как сказал один вполне авторитетный для меня человек, я, имея интеллект, подозреваю в его наличии всех окружающих собственно, говоря о потребностях голодного народа, я видимо имела именно это в виду голодный но разумный народ может это и утопия из меня плохой геополитик ))))))))))))))))))
Вот только не могу сообразить куда послать татар. Хотя в 1944 году, кажется, был дан ответ
К чему эта фраза? Какой смысл она несет? Начать бесполезную полемику?
Цитата(Feender @ 13 Марта, 2009, 2:06)
был сделан акцент на то ,что пострадала именно татарская семья.
Мне была интересна реакция именно на это.. Так сказать психоанализ. На самом деле, этот принцип применяется повсеместно - Заголовки в прессе должны быть как можно более шокирующие и вызывающие ажиотаж.
GFD ЦитатаВот и участники митинга, который провели граждане Украины, также потребовали наказать руководителей. А какие для этого правовые основания, кроме эмоциональных?
А какие для этого должны быть "правовые основания"? В нашей стране (в отличие от некоторых других ) граждане ИМЕЮТ ПРАВО проводить митинги, высказать недовольство работой милиции и требовать наказания виновных. Если конечно-же митинг или собрание проводятся в соответсвии с предусмотренной законом процедурой, и не нарушают общественного порядка. А по митингу, о котором идет речь, все предусмотренные законом процедуры были проведены. И нарушений общественного порядка не было.
Цитата(sstar @ 13 Марта, 2009, 1:08)
Ведь давно очевидно, что меджлис - это коммерческая организация с ограниченным числом пайщиков. А весь татарский народ - машина для зарабатывания бабла. Причем большого. Как же меджлис может отказаться от националистической идеологии, которая является движущим механизмом всей этой машины? Если будет надо и выгодно, то меджлис этому Хаирову и ноги оторвет.
А это ничем не подкрепленные Ваши домыслы. Пока мы имеем факт - гражданину Хаирову руку оторвали в ходе спецоперации, проводимой милицией. Причем милиция признала, что операция была проведена с нарушениями (есть официальное заявление Домбровского), и по результатам служебногорасследования наказано 23 сотрудника милиции. И еще прокуратура проводит расследование по заведенному уголовному делу. А вот Меджлис никому ноги и руки не отрывал.
Цитата(sstar @ 13 Марта, 2009, 1:08)
Если была получена оперативная информация о захвате заложника вооруженным террористом, то руководство не просто имело право, а было обязано использовать спецподразделение.
Вопрос в другом: 1. Кто дал ложную информацию? Насколько я понял - два татарина-милиционера. Но к ним, как я понимаю, у татар претензий нет? Или ворон ворону глаз не выклюет? 2. Действия какого из бойцов "Беркута" привело к трагедии и что он конкретно нарушил?
Есть ответы на эти вопросы или, как всегда, сплошные эмоции?
А откуда Вы взяли, что информацию дали "два татарина-милиционера"? Из официальных заявлений ГУ МВД украины в Крыму следует, что такую информацию дали два местных жителя. О том, что они были милиционерами - ни слова. Да, и мне интересно - почему для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой (я об этом писал в одном из предыдущих сообщений), а для Вас они делатся на милиционеров-татар и милиционеров-славян?
Да, и мне интересно - почему для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой (я об этом писал в одном из предыдущих сообщений), а для Вас они делатся на милиционеров-татар и милиционеров-славян?
гуманный захват - это то что мы видим при работе ментов в европе, когда права человека это не пустой звук.
простите, уважаемый, а вы европу по ТВ-программам видите? )) али как-с? )) я вот в ней живу и мне читать ваши заявы, честно говоря, смешно )) напоминает рассказы пионеров про коммунизм ))
GFD гражданин, я для тех кто поиском не будет пользоваться напомню, что так:
Цитата
для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой
вы стали петь совсем недавно, а до этого, когда в судаке и на ай-петри некоторые представители так называемого "коренного народа" пизды получили от беркутов и вв, вам репрессивная машина МВД стояла костью в горле поострее это новое задание партии? это только к этому случаю, или уже универсально?
А где вы такой видели? Можете пример? Можно ли назвать разумными народы, которые избирают Ющенко или Ельцина?
GFD
Цитата
А какие для этого должны быть "правовые основания"?
Видимо, для начала вам необходимо усвоить зачатки правовых знаний.
Так вот, для начала необходимо установить какие и чьи конкретно действия повлекли за собой тяжкие последствия и содержат ли они состав преступления. Уголовного, административного или служебного. А только потом должны производиться остальные действия, в цепи которых наказание является последним.
А все эти митинги - не имеют к этой процедуре никакого отношения. Также, как впрочем, и ваши пространные и не к месту рассуждения о правомерности их проведения.
Цитата
Причем милиция признала, что операция была проведена с нарушениями (есть официальное заявление Домбровского), и по результатам служебногорасследования наказано 23 сотрудника милиции.
Если по вине кого-то из сотрудников милиции гражданин получил тяжкое телесное повреждение, то это предмет не служебного, а уголовного расследования, в ходе которого должен быть выявлен и осужден истинный виновник, а не 23 человека (что есть полный бред). А вся эта ахинея с заявлениями и служебными расследованиями - не более чем политический ход для того, чтобы не дать повод меджлису для очередной националистической истерии.
Цитата
А откуда Вы взяли, что информацию дали "два татарина-милиционера"? Из официальных заявлений ГУ МВД украины в Крыму следует, что такую информацию дали два местных жителя.
Мне, почему-то, представляется, что BHyK знает, что утверждает. Так может уточните, кто из местных то ли ментов, то ли жителей дал наводку на дом потерпевшего?
Да вы так и не ответили на мой вопрос относительно того, что конкретно нарушили бойцы "Беркута", а также их руководители?
Цитата
Да, и мне интересно - почему для меня милиционеры делятся на порядочных, профессиональных с одной стороны, и бычье, отморозков, взяточников и бездельников - с другой (я об этом писал в одном из предыдущих сообщений), а для Вас они делатся на милиционеров-татар и милиционеров-славян?
А из чего вы взяли, что я делю милиционеров по национальному признаку? Я только поинтересовался у крымских татар в вашем лице об отношении к сородичам в погонах, чья ложная информация привела к трагедии.
А вот лично для вас национальность потерпевшего имеет первостепенное значение, что хорошо видно из данной темы. Что-то подобного рвения я в вас не замечал, когда 4 татарских отморозка изнасиловали славянскую девушку, а правоохранительные органы делали все возможное, чтобы их не осудить.
Так что ratibor совершенно точно отметил ваше двуличие.
Если по вине кого-то из сотрудников милиции гражданин получил тяжкое телесное повреждение, то это предмет не служебного, а уголовного расследования, в ходе которого должен быть выявлен и осужден истинный виновник, а не 23 человека (что есть полный бред). А вся эта ахинея с заявлениями и служебными расследованиями - не более чем политический ход для того, чтобы не дать повод меджлису для очередной националистической истерии.
Да что Вы говорите? Значит проведенное служебное расследование - это политический ход? И по вашему мнению, в любом преступлении (или нарушении) может быть только один виновный?
Цитата
Мне, почему-то, представляется, что BHyK знает, что утверждает. Так может уточните, кто из местных то ли ментов, то ли жителей дал наводку на дом потерпевшего?
При всем моем уважении к участнику этого форума BHyKу, мне его слов недостаточно. Он не был на месте событий, не является ни сотрудником милиции, который участвовал в операции, ни пострадавшим... То, что он написал - со слов других людей, причем не названных.
Так вот, уважаемый Вы наш демагог (sstar ), я здесь размещу ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию от МВД. Почитайте.
Служебное расследование завершено 03.03.2009 Главным управлением МВД Украины в Автономной Республике Крым завершено проведение служебногорасследования по чрезвычайному происшествию, имевшему место 22 февраля 2009 года в п.Мирное Симферопольского района. На основании выводов расследования заместителем Министра - начальником Главного управления Николаем Ильичевым подписан приказ о наказании сотрудников, допустивших нарушения либо ненадлежащим образом исполнивших свои должностные обязанности. Всего наказано 23 сотрудника, из которых 2 уволены из органов внутренних дел, 5 сняты с занимаемых должностей, 8 предупреждены о неполном должностном соответствии, остальным объявлены выговоры и строгие выговоры. Дисциплинарные взыскания получили начальник Симферопольского районного отдела милиции и трое его заместителей, командир спецподразделения «Беркут», руководители дежурных частей Главного управления и райотдела, штабов этих подразделений. Среди наказанных 3 заместителя начальника Главного управления, руководители оперативных служб. Ни один из бойцов спецподразделения «Беркут», входивший в группу захвата, не наказан. Установлено, что они действовали в соответствии с поставленной им задачей, обладая, к сожалению, недостаточно проверенной оперативной информацией, которая требовала принятия незамедлительных решительных действий, и точно придерживались тактике действий спецподразделений в экстремальных ситуациях. Выводы служебногорасследования переданы в прокуратуру АРК для приобщения к материалам уголовного дела. ОСО ГУ МВД УКРАИНЫ В АР КРЫМ
милиция не определяет степень виновности и тем более ответственности своих сотрудников в уголовном порядке. Это делают прокуратура и суд. Милиция лишь рассматривает вопрос правильности и соответствия нормативным документам МВД Украины команд, решений и действий своих сотрудников. Обвинения заместителя начальника Главного управления полковника милиции Федоряна Н. А. в причастности к трагическому случаю с семьей Хаировых безосновательны. Никакого приказа о штурме ни устно, ни письменно Федорян не отдавал, на месте событий он не присутствовал и о проведении операции в известность поставлен не был. Именно за допущенные нарушения в информировании руководства Главного управления и понесли строгие дисциплинарные наказания сотрудники дежурных частей Главного управления и Симферопольского РО. Однозначно, что при соблюдении всей вертикали доклада информации трагедии удалось бы избежать. Главное управление милиции Крыма никого не укрывает и не выгораживает. Прокуратура АР Крым проводит следствие по возбужденному уголовному делу. Она и определит круг обвиняемых лиц. Суд установит степень их виновности и вынесет приговор.
Как видите, Федорян "...приказа о штурме ни устно, ни письменно не отдавал, на месте событий не присутствовал и о проведении операции в известность поставлен не был." В то же время его подчиненные наказаны за
Цитата
...допущенные нарушения в информировании руководства Главного управления
Цитата
Однозначно, что при соблюдении всей вертикали доклада информации трагедии удалось бы избежать.
То, что Федорян ЛИЧНО не присутсвовал на месте событий, не бросал светошумовые гранаты и не выбивал двери, у меня сомнений не вызывает. Но вот то, что во ввереных ему подразделениях происходили нарушения, которые привели к трагедии - это факт, установленный служебным расследованием. И за преступную халатность (непрофессионализм, нарушение установленных процедур?) должен нести ответственность в том числе и Федорян.
Цитата
Да вы так и не ответили на мой вопрос относительно того, что конкретно нарушили бойцы "Беркута", а также их руководители?
Информация о том, кто что нарушил, есть в заявлении ОСО ГУ МВД УКРАИНЫ В АР КРЫМ (это выше по тексту). Читайте внимательно. Беркута ничего не нарушили. А вот 23 сотрудника милиции, "...допустивших нарушения либо ненадлежащим образом исполнивших свои должностные обязанности", были наказаны. Вопросы есть? Задавайте их ОСО ГУ МВД УКРАИНЫ В АР КРЫМ.
Цитата
Так что ratibor совершенно точно отметил ваше двуличие.
Такой человек "отметил мое двуличие"!!! Наверное, я должен гордиться?
Цитата
А из чего вы взяли, что я делю милиционеров по национальному признаку? Я только поинтересовался у крымских татар в вашем лице об отношении к сородичам в погонах, чья ложная информация привела к трагедии.
Вы акцентировали внимание на милиционерах-татарах. А вот ваше смелое (и совершенно ничем не подкрепленное) заявление о том, что к трагедии привела ложная информация милиционеров-татар противоречит официальной информации МВД. Поэтому вы - лжец и провокатор.
Цитата
А вот лично для вас национальность потерпевшего имеет первостепенное значение, что хорошо видно из данной темы. Что-то подобного рвения я в вас не замечал, когда 4 татарских отморозка изнасиловали славянскую девушку, а правоохранительные органы делали все возможное, чтобы их не осудить.
Что за бред? Какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Как обычно, переводите разговор в другое русло? Тогда я вам помогу. Я (и Хаировы) однозначно в ответе за ВСЕХ отморозков крымскотатарской национальности. А также за всех "нерусских". И за воинов хана Батыя, и за Мамая, и еще за многих других. Поэтому оторванная рука Хаирова - это расплата за наши неисчислимые преступления.
В Симферополе поймали преступника и заложницу, которых не нашел «Беркут» 13.03.09 16:37
Симферополь, Март 13 (Новый Регион Крым, Анна Ахметова) Крымские правоохранители задержали похитителя 23-летней Яны Эктовой в поселке Мирное Симферопольского района Александра Сапронова. Заложница была найдена накануне.
Как сообщил «Центру журналистских расследований» начальник отдела связей с общественностью милиции Крыма Александр Домбровский, Сапронова задержали сегодня ночью. Оружие у него изъято. Ведутся следственные действия.
Вчера была найдена и Яна Эктова, накануне сбежавшая от своего похитителя. Ее, по словам Домбровского, узнали жители Симферополя по развешенным ранее правоохранителями объявлениям о розыске.
«Она была обнаружена на окраине Симферополя. Была замечена владельцами гаражей, которые узнали ее по развешенным ранее объявлениям о розыске. Девушка была не в себе», сообщил Домбровский.
По его информации, сейчас бывшая заложница находится дома с семьей, но продолжает привлекаться к следственным действиям.
Напомним, 48-летнего ранее судимого Александра Сапронова милиция разыскивала почти месяц. 15 февраля под угрозой обреза охотничьего ружья, он выкрал 23-летнюю Яну Эктову дочь своей бывшей сожительницы, и увез ее в неизвестном направлении. Затем, угрожая по телефону ее матери, он потребовал за возвращение дочери деньги.
Сотрудники милиции приступили к поиску похитителя и его заложницы. 17 февраля в Симферополе была обнаружена автомашина, использовавшаяся при совершении преступления. Проверялись адреса возможного нахождения злоумышленника, «прочесывалась» территория самовольно захваченных участков вблизи поселка Мирное и улицы маршала Жукова в Симферополе.
Позже правоохранителями была получена информация о нахождении похитителя на территории одного из домов поселка Мирное Симферопольского района. Двое жителей поселка, которые лично знали подозреваемого, заявили, что около 23 часов 21 февраля видели и уверенно опознали его во дворе одного из домов, и готовы на месте указать сотрудникам милиции данный адрес.
В ночь на 22 февраля бойцы «Беркута» провели операцию по захвату преступника в поселке Мирное под Симферополем. При штурме в жилой дом спецназовцы бросили светошумовую гранату, которая оторвала кисть руки хозяину домовладения 58-летнему Мустафе Хаирову. При этом в доме и на прилегающей территории разыскиваемый преступник обнаружен не был.
В связи с инцидентом в поселке Мирное прокуратура Симферопольского района возбудила уголовное дело. Действия спецназа квалифицированы как превышение служебных полномочий, что повлекло к тяжким последствиям.
Крымский главк МВД провел служебное расследование. Наказание понесли 23 сотрудника, из которых 2-е уволены, 5 сняты с занимаемых должностей, 8 предупреждены о неполном должностном соответствии, остальным объявлены выговоры и строгие выговоры.
Двое жителей поселка, которые лично знали подозреваемого, заявили, что около 23 часов 21 февраля видели и уверенно опознали его во дворе одного из домов, и готовы на месте указать сотрудникам милиции данный адрес
В Симферополе хулиганы напали на милиционеров и отобрали табельное оружие 11.03.09 16:44
Симферополь, Март 11 (Новый Регион Крым, Анна Мариху) В Симферополе совершено нападение на сотрудников милиции. У одного из правоохранителей хулиганы отобрали табельное оружие.
Как стало известно «Новому Региону», нападение произошло вчера поздно вечером в одном из игровых залов спального района города. При проверке заведения между правоохранителями и посетителями зала произошла потасовка. Пострадали два оперативника и курсант школы милиции. У одного из правоохранителей нападавшие отобрали табельный пистолет. Милиции удалось задержать четверых хулиганов из восьми.
В то же время в главке милиции Крыма сообщили, что в настоящее время проводится оперативно-профилактическая отработка Симферополя.
«Два оперативных сотрудника уголовного розыска Центрального райотдела находились в районе Ак-Мечети отрабатывали там оперативную информацию. Естественно, что были в гражданской форме», уточнил начальник отдела общественных связей милиции Александр Домбровский.
По его словам, нападение произошло на улице.
«Была компания из 8 человек. Они не так себя вели, те (оперативники, ред.) сделали замечание, сообщил Домбровский. В итоге наши избиты, оба в больнице, а эти завладели оружием и скрылись».
По его утверждению, к настоящему времени все нападавшие установлены и задержаны.
о как ))))) к слову, район Ак-Мечеть позволяет сделать такие мааааааааааааленькие предположения по поводу нападавших )))
В Симферополе хулиганы напали на милиционеров и отобрали табельное оружие
Цитата(Lara Kroft @ 13 Марта, 2009, 21:32)
о как ))))) к слову, район Ак-Мечеть позволяет сделать такие мааааааааааааленькие предположения по поводу нападавших )))
Наверное, один из хулиганов был пожилой мужчины без руки? И именно поэтому Вы приводите здесь эту информацию и делаете маааааааааааленькие (в смысле - с очень малой вероятностью) предположения?
GFD конечно, все люди разные кто ж против просто радует ваше рвение отвечать абы что на посты конкретных из этих людей Будьте мужчиной, сдержите свое обещание не участвовать хоть раз )))))))))))
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему
Рекламный блок.
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Ваша реклама, здесь
)))))))))))))))))) 
