Рекламный блок.

kramnick, логика в ваших словах есть. Я эту статистику нашел только в подтверждение того, что я и так знал - украинцев в Крыму всегда было большинство, в некоторых дешёвых районах - подавляющее

Но понятно, всегда было их большинство, никто толком не летал на самолетах, прямые трассы без границы с киева 8-10 часов пути макс. Россиянам было по кайму прилетел, и в 3 раза богаче, тачки в аренде, спиртного дешевого море и тд)

Как отделить тех, кто приехал на отдых, от тех, кто приехал по работе?

без погран контроля практически никак только живые поселения по чистому с отчетностью в отеле. в погран контроле есть отметки в миграционке, правда нее все пишут правду

Скорее всего дно еще не пробито.

Это уж точно. Его еще пробивать и пробивать, если ничего не менять.

Мое мнение - курорт целенаправленно банкротят, чтобы через годика три все скупить здесь по-дешевке.

А зачем? Что бы сделать что-то лучше и доступней чем сейчас? Тогда я не против. А если по каким-то другим причинам, то бессмысленно - доходность и дальше будет падать.

Пляжи/набережные не восстанавливают и это логично.

А кто их должен восстанавливать? Может за счет бюджета? А текущие владельцы будут этим пользоваться? Я категорически против. Проблема в том, что этим текущим "бизнесменам" начхать - они сегодня тут, а завтра там. Некоторые вообще наверное на чемоданах изначально сидят - мониторят ситуацию. Подобные проекты на одном только гос. финансировании не могут уехать далеко. Нужны люди в бизнесе, у которых горизонт планирования чуток побольше одного сезона.
Я считаю, что не нынешний сезон провальный, а как-раз 15 и 16ые года, когда поток был большой (судя по местным высказываниям) по разным причинам, а с этим потоком просто не справились - и лучшее, что смогли придумать - это поднять цены (просто полет фантазии научной мысли )
Можно, конечно находить объяснения в других причинах - погода, общая экономическая ситуация, вот еще тут какая-то отмена алкоголя промелькнула и много всего прочего, но только не будем признавать очевидного (то о чем я уже высказался, и повторяться нет желания). Хотя вышеперечисленные факторы тоже, конечно, оказали воздействие.

Очень многие россияне за этим и ездили

За бухлом? В Крым? Вы серьезно? Даже не знаю Но вообще отсутствие алкоголя не заметил (чтоб нужно было куда-то за ним ехать)

Вычкркните Украину и Беларусь - что останется?

Я люблю иногда постатистировать. Но это статистика не экономическая. Нужны данные по среднему "чеку" на лицо за сутки прибывания от каждой страны. Я не вникал в этот вопрос особо, но читал, что украинские граждане не особо-то много оставляли бабла. И эта статистика вдвойне бессмысленная т.к. если мы вдруг гипотетически представляем, что Крым до сих пор в составе Украины, вот тогда бы было понятно что есть дно. Но как грица история не терпит сослагательных наклонений.
Но факт, что те кто имеют деньги, умеют их и считать. Я может не то что бы сильно умею их считать, но однако, в данном случае был впечатлен своим отощавшим кошельком %) При этом особо ничего не получил в замен. Я вообще для себя сделал вывод - уж лучше отдыхать буду дома. Потенциальных врагов кормить нафих нужно, а наши сервисы еще похоже не доросли.

сейчас бизнес такой дохлый люди приезжают как без денег или по минимому, бары пустые,кафе дискотеки позакрывались

А что там делать? Съесть супчика из пластиковой миски за 300р? (это правда самый худший пример из моих наблюдений) Вообще, скажем так, на других курортах бухло с хавчиком особо-то и не считают. Взял себе AI или UAI, и не паришься. Это что касается пляжного отдыха.
Вот собственно приехала новая волна туристов не отягощенная особо мощным бюджетом. Какие бары? Домой бы доехать с такими-то ценами %)
Правда, на днях обедал, и увидел рекламки типа с AI где-то под Севастополем. Что-то типа "Застрахуем, привезем, накормим, отвезем" 10 дней - 15 с чем-то тыщ. Видимо до некоторых уже начинает доходить, что при данном уровне сервиса это потолок. Хотя что это за АИ вопрос, конечно %) Но вообще не ожидал в наших краях увидеть подобную рекламку.

В укре бутылек джека дэниэлс стол в атб 169 грн) это макс 600 рублей. А с тут вы правы правила торговли доканывают, и не только по алкоголю акциз и пиву тоже.

Сложно судить, конечно. Но у нас тоже можно было покупать всякие Бакарди, рэд/блэк/блю-лейблы рублей по 200-300 за пузырек. Правда потом люди почему-то мрут. Но правда как повезет %) А так по акциям во всяких бухло-магазинах также за 500-600 рублей можно взять вискарь - тот же Джек. Но я уже давно не употребляю магазинное - нет доверия %)

Но вообще отсутствие алкоголя не заметил

В РФ понятие качественный алкоголь отсутствует априори по определению, за редким исключением самогоно/варения
и нескольких псевдо/российских брендов, ну и дьюти-фри никто не отменял. В остальном - это пить нельзя! Даже хорошо,
так в РСФСР уже был сухой закон и нация стала трезветь и начала наконец думать. Правда это быстро закончилось, но факт налицо.

сезон провален или нет?

Я там вверху нули поставил в голосовании, т.к. считаю что основной массе живущих в Крыму это фиолетово.

А так по акциям во всяких бухло-магазинах также за 500-600 рублей можно взять вискарь - тот же Джек.

Джек за 500 рублей с большой вероятностью станет последним напитком

В РФ понятие качественный алкоголь отсутствует априори по определению

На Украине все еще печальней %) Но я про это и написал в общем-то. Даже всякие шивасики для меня умерли.

Джек за 500 рублей с большой вероятностью станет последним напитком

Дык и я про то же ) Как повезет ) Поэтому и написал, что более не употребляю. Может даже и не помрешь, но это будет обычный разбавленный спирт с каким-нибудь дубовым экстрактом. Вряд ли кто-то готов за эти деньги проращивать ячмень, варить сусло, перегонять и до кучи подождать десяточек лет пока жидкость постоит в бочечке )
Смотрю, тема алкоголя тут действительно в тренде
Ну тогда добавлю еще одно свое впечатление от Крыма из этой области. В Бахчисарае подходит к нам молодой человек, предлагает покататься по горам, мы говорим - Спасибо, нас уже покатали. Тогда он говорит - Вот мол еще одно мое направление деятельности, я сотрудник Массандры (показывает какие-то корочки), могу предложить вам за недорого качественные вина. Ну мне стало интересно. Подошли к его машинке, он открывает багажник - там изобилие пластиковых бутылочек с чем-то. Он гордо представляет новинку сезона - кальвадос! Хм... думаю, видимо Крым перепрофилировался на яблоки. Ну ладно, говорю - покаж. Достает пузырек с розовенькой жидкостью. Почему, спрашиваю, розовенькая? Так из красных яблок, говорит. Хотел ему рассказать про основные принципы дистилляции или ректификации, но стало лениво. Поблагодарил его за показ, и вежливо удалился

Отредактировал Seleg - 17 Июля, 2017, 16:47

А кто их должен восстанавливать? Может за счет бюджета? А текущие владельцы будут этим пользоваться? Я категорически против. Проблема в том, что этим текущим "бизнесменам" начхать - они сегодня тут, а завтра там. Некоторые вообще наверное на чемоданах изначально сидят - мониторят ситуацию. Подобные проекты на одном только гос. финансировании не могут уехать далеко. Нужны люди в бизнесе, у которых горизонт планирования чуток побольше одного сезона.

Если хотим планирование дольше 1 сезона-дайте гарантии, что у бизнесмена его предприятие и земля будут дольше 1 сезона. А не как сейчас, когда посредине сезона могут снести\отобрать.

А набережная и пляж по закону РФ-собственность города. Кто их должен ремонтировать, кроме собственника? На сносы зданий денег хватает, на футбол денег хватает, а на набережные-нет...

На Украине все еще печальней

Seleg
По факту на сегодня говорить не будем по известным причинам, да и как вы можете судить о том чего не знаете, т.к. в Украине никогда не жили.

Смотрю, тема алкоголя тут действительно в тренде

В Бахчисарае подходит к нам молодой человек

А если я вам скажу что целая группа мошенников именно с материка промышляет здесь этим, поверите? Просто тема по определению
рассчитана на приезжего лоха, который понятия не имеет что Массандра не торгует винами в розлив/в пластиковых бутылках,
за редким исключением и то не сама Массандра, а её винзаводы, т.е. входящие в неё подразделения. Такое было уже при РФ.
Каждый крымчанин об этом знает, и ничего здесь из области фантастики я не вижу. Всё достаточно примитивно. И в тренде видимо
тут от слова "трындеть".

Если хотим планирование дольше 1 сезона-дайте гарантии, что у бизнесмена его предприятие и земля будут дольше 1 сезона. А не как сейчас, когда посредине сезона могут снести\отобрать

Соглашусь. Страшненько. Но это замкнутый круг. С кем тогда работать?

А набережная и пляж по закону РФ-собственность города. Кто их должен ремонтировать, кроме собственника?

Тоже верно. Но тогда надо кучу людей сносить согласно этому закону вместе с их железными загончиками-пляжами. Но этож сколько негатива выльется. Ну а пока они фактически занимают эти площади, делать ничего не собираются видимо - дилемма однако. Кому-то все-равно придется решать этот вопрос, и он будет крайне не популярен. Хотя какие-то пути решения можно было бы найти.
Но мне лично смотреть на все эти рукотворные прелести (решетки между кусочками пляжа, застроенные пирсы) было совсем не интересно/приятно. Ну кого этим можно привлечь?

По факту на сегодня говорить не будем по известным причинам, да и как вы можете судить о том чего не знаете, т.к. в Украине никогда не жили.

Никогда не понимал столь категоричных высказываний %)
Не соглашусь с Вами по той причине, что на Украине я жил каждое целое лето в детстве/юности (Одесса) И знал этот город лучше чем свой родной. Ну и потом не забывал периодически посещать его с супругой, потом с супругой и с детьми. Ну и сейчас родственники никуда не делись, а живут и варятся потихоньку. Но про посещения пришлось забыть к сожалению

Отредактировал Seleg - 17 Июля, 2017, 17:21

И в тренде видимо
тут от слова "трындеть".

Про бухло написал т.к. вам это кажется какой-то супер-причиной по которой все сразу перестанут ехать (сразу 2 комментария). Ну а я просто поддержал тему алкоголя) Я, если честно, смешней ничего не слышал.
Новость Века!!!
"Русские алкоголики в шапках ушанках с балалайкой наперевес из-за отсутствия алкоголя лишились возможности поить своих ручных медведей в Крыму! Медведи выходят из под контроля! Планета в опасности!"

Отредактировал Seleg - 17 Июля, 2017, 17:25

Смотрю, тема алкоголя тут действительно в тренде smile.gif
Ну тогда добавлю еще одно свое впечатление от Крыма из этой области. В Бахчисарае подходит к нам молодой человек, предлагает покататься по горам, мы говорим - Спасибо, нас уже покатали. Тогда он говорит - Вот мол еще одно мое направление деятельности, я сотрудник Массандры (показывает какие-то корочки), могу предложить вам за недорого качественные вина. Ну мне стало интересно. Подошли к его машинке, он открывает багажник - там изобилие пластиковых бутылочек с чем-то. Он гордо представляет новинку сезона - кальвадос! Хм... думаю, видимо Крым перепрофилировался на яблоки. Ну ладно, говорю - покаж. Достает пузырек с розовенькой жидкостью. Почему, спрашиваю, розовенькая? Так из красных яблок, говорит. Хотел ему рассказать про основные принципы дистилляции или ректификации, но стало лениво. Поблагодарил его за показ, и вежливо удалился smile.gif

В Москве выезжали за пределы МКАД? Там такой "массандрой" в промышленных масштабах в каждом районе торгуют. Круглосуточно, с доставкой.

Отредактировал FloRida - 17 Июля, 2017, 17:28

В Москве выезжали за пределы МКАД? Там такой "массандрой" в промышленных масштабах в каждом районе торгуют. Круглосуточно, с доставкой.

Яж тоже писал про это! Везде этого хлама полно. И предложение будет пока есть желающие употребить это пойло. Но простите меня, мне как-то даже не удобно это обсуждать. Я завязал с темой алкоголя )

Отредактировал Seleg - 17 Июля, 2017, 18:18

А кто их должен восстанавливать? Может за счет бюджета? А текущие владельцы будут этим пользоваться? Я категорически против.

а по вашему владелец киоска с мороженым должен восстанавливать муниципальный пляж? Так при этом в многомиллионные "восстановительные работы" будет еще и откат не хилый чиновникам забит.
Я не изменил своего мнения, что курорт именно банкротят. Параллельно готовят общественное мнение, что виноваты в срыве сезонов мелкие торгаши, понастроевшие "шалманов" и засравшие пляжи, жиреющие на непомерно высоких ценах в "гостиницах с выгребной ямой". Вот и вы плавно подводите к тому, что только крупный бизнес способен восстановить пляжи и курорт в целом. А может не нужно сейчас доводить все до ручки, чтобы потом героически восстанавливать? Потом, где-то я уже подобное слышал... Вспомнил, зомбоящик в 90-ые: советское государство не эффективно управляет экономикой, нужно фабрики и заводы отдать в частные руки. В сегодняшнем случае - передать все в частные руки 2-3 олигархов.
Как должно было быть в справедливом обществе? Государство выделяет средства и проводит реконструкцию, дальше затраты на поддержание и обслуживание раскидывается на всех участников пропорционально их обороту. Без откатов, без однобокости.
Но это все мечты. Думаю вопрос уже решенный, а пропаганда сделает свое дело.

а по вашему владелец киоска с мороженым должен восстанавливать муниципальный пляж? Так при этом в многомиллионные "восстановительные работы" будет еще и откат не хилый чиновникам забит.

Киоск, конечно не осилит. Хоть бы за аренду точки заплатил. Но есть же достаточно крупные игроки, которые даже подходят под все нормы, и никто их не снесет сегодня/завтра. Что им мешает поднимать уровень сервиса?
Откаты? - обязательно будут. Деньги уже куда-то вливаются, а результата не видно. (Поэтому я тоже против слишком больших вливаний) Хотя может просто не видел, что было раньше. Но я ж не про это вообще

что только крупный бизнес способен восстановить пляжи и курорт в целом

Ничего подобного. Средний и мелкий бизнес с хорошими управленцами. Крупному бизнесу это вообще не особо интересно. Если в этой сфере заниматься, то есть намного более интересные предложения на мировом рынке, без всякого геморроя и рисков. Так что, я бы не стал питать иллюзий на этот счет.
Да и вообще есть более интересные проекты, которые приносят доходы круглогодично. Сейчас благодаря санкциям и упавшему рублю столько новых ниш и перспектив нарисовалось. У нас куча клиентов, у которых есть различные пр-ва. Многие из них непомерно счастливы. Некоторые стали на экспорт работать. Вообще катаясь по трассам видны изменения невооруженным взглядом. Одинокий пример: Суздальский р-н, глухомань. В 90х стоял небольшой цех с разбитыми стеклами нерабочий. в 2000х свет появился, Недавно проезжал - 2 новых огромных цеха, активность. И так везде. В краткосрочной перспективе все эти ссанкции, коенчно, неприятны для конечного потребителя, но уже в среднесрочной одни плюшки. Опять отклоняюсь от темы ) Хотя это тоже важно.

Параллельно готовят общественное мнение

Ну это может ваши чинушки Вам что-то готовят. У нас тут ничего не готовят. Хотя, конечно, многое сделано было что бы отправить в Крым как можно больше людей. Даже тех же бюджетников почти на обязательной основе. Но я не бюджетник, и я точно в ближайшее время туда не соберусь, если рассматривать пляжный отдых. Кто виноват? Да все вместе. Ну а дальше классическая игра "переложи ответственность"

Вспомнил, зомбоящик в 90-ые

17 Заводы рабочим, землю крестьянам %) Всё уже не ново

В сегодняшнем случае - передать все в частные руки 2-3 олигархов

Еще раз повторюсь - это не та сфера чтоб олигархам передавать %) Не их уровень заниматься подобной фихней. Ну разве что построить для себя отельчик, пару раз там побывать, и забыть.

Сезон хуже чем в прошлом году, в уровень с 2015 годом.
Зато Турция бьет рекорды.

Реклама Крыма закончилась.
Теперь почти по всем каналам и источникам Турция.

что на Украине я жил каждое целое лето в детстве/юности (Одесса)

Seleg
Ещё раз специально для вас: жить и посещать, тем более в детстве? Вы о чём? Я о качестве спиртных напитков,
которое до известных событий было признанным брендом в РФ. Во всех фильмах показывали, что на столе стояла
бутылка Nemiroff или другой украинский бренд. Да и фильмы с их рекламой тут тоже косвенно доказывают именно это.
Все мои знакомые неоднократно просили привезти/прислать оригинальную бутылку водки сделанной известно где.
В то время как в Саратове, зайдя в спецмаг, купив бутылку водки и выпив её, можно было попасть на больничную
койку и это в лучшем случае. Тут как бы всё просто и ясно. А не соглашаться со мной имеете полное право,
но это уже другая история.

Но про посещения пришлось забыть к сожалению

Аналогично. Но возможность такая у нас по любому появится, не век же людям в Украине жить с закрытыми глазами.

Ещё раз специально для вас

Против этого бренда ничего сказать не могу плохого. Разговор был о том - как было классно на Украине с вискарем за 600р. Ой... простите великодушно я завязал с алкоголем %)

Но возможность такая у нас по любому появится, не век же людям в Украине жить с закрытыми глазами

Эмм... сомнения у меня. Они считают, что глаза закрыты у нас. Лягушки будут вариться дальше к сожалению. Даже когда территория будет делиться (когда скудное финансирование закончится, а внутренних ресурсов не будет ни на что хватать) прояснения не наступит. Только озлобленность останется. Как-то так я вижу.... да, пессимистичненько.

Реклама Крыма закончилась.
Теперь почти по всем каналам и источникам Турция.

ну так то туда теперь и украина рвет