Группа: Banned
Сообщений: 6768
Регистрация: 10.08.10
Вне форума
Предупреждения: (20%)
Крым нужно развивать не просто как курорт, а-ля Геленджик/Адлер, а сосредоточиться именно на ЛЕЧЕБНО-ОЗДОРОВИТЕЛЬНОМ аспекте. И в первую очередь надо вкладывать в санатории, которых у нас немало.
дешевыми херсонскими овощами, турецкими фруктами, бразильским копеечным мясом, дешевым пойлом, продающийся на каждом шагу. Нужно помнить каков был тогда курс доллара.
Я к сожалению впервые был в Крыму, поэтому мне тут сложно судить. Но я не заметил, что продукты питания подорожали пропорционально баксу. Вроде бы все в рамках инфляции, которая еще и падает сейчас. Какие-то продукты даже дешевле стали. Я пытаюсь понять принцип накидывания маржи у Вас. В своем городе я всегда обедаю в соседнем ресторане. Полный обед выходит 150-170р очень неплохого качества - и рыба, и мясо, и пр. В других кафешках ланч начинается от 90р. При этом умудряются иметь маржу с продуктов (грязную) до 100%. Стараются работать на объем. Барыги вымерли уже давно. У Вас же, если провести параллель по качеству, подобный обед 700-1000р и 250-300 соответственно. И это всего-лишь комплексное питание. Разница в стоимости продуктов питания не более 10-20%. Т.е. можно смело сказать, что маржа (грязная) минимум у вас 500-600%. Понятно, что это курорт, и должно быть подороже. Но на столько? Мне кажется это не скромно и не обоснованно. Я бы нацелился на объем. Если уж на жалкий кусочек краснодарского побережья умещаются до 10кк отдыхающих, то на периметре Крыма можно разместить и больше. Кафешки заточенные на объем вполне могут работать и круглогодично По недвижке. Стоимость постройки недорогих строений от 10к/м2 (возможно у вас дороже... с лесом наверняка проблема) под ключ с недорогой мебелью можно уложиться тыщ в 20. Стандартный недорогой номер без излишеств квадратов в 20 соответственно получается 400к руб. Сдаем, допустим, за 1000. Сезон - грубо 150 дней. Т.е. грязная прибыль будет примерно 35%. Не супер-пупер доходность, конечно. Но жить можно. Если добавить еще свою кухню, не жадничать, сделать наценку в пределах 150-200% (или в пределах 400-500р/день) можно получать еще чуток (при этом инвестиции не такие уж и большие) Еще, конечно, нужно сделать доп. услуги - всякие баньки/сауны/массажи - либо включать их в стоимость номера, либо дополнительно. Обязательно бассейн. Не такие уж это большие затраты. Это вот как-бы план минимум Вообще, я так понял, что люди строятся под это дело. Т.е. какое-никакое инвестирование имеется. А вот дальше уже сложнее. Нужно теребить как-раз всяких мынистров, выбивать финансирование на формирование приличного вида городов и пляжей. Возможно сформировать для начала какой-нибудь союз туристоводов и скидываться баблом. Когда есть представитель обширной группы, уже проще вести диалог с властями в т.ч. и в верхних эшелонах. Да и заинтересованность есть в развитии Крыма однозначно, а вот диалог вести не с кем.
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
Очень классная тема была с профсоюзами - даешь откат и тебе тарят автобусами тех же шахтеров и т.д.
Ну а сейчас бюджетников тех же отправляют. Вот дочку у нас фактически добровольно-принудительно %) отправили на сборы. А мы уж в довесок покатили.
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
Ушел украинские туристы
Так почему так цены полетели для российского туриста? ) Дешевые овощи с Херсона не считаю аргументом. Мне кажется просто несколько переоценили свои возможности.
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
его вообще не продают на курорте из-за драконовского российского законодательства
Почему не продают-то? В любом магазине было любое пойло. (или какое-то конкретное имеется ввиду?) Да еще и можно до 23 покупать. У нас вон в 21 нуль-нуль - иди байки. Вот в выходные еще собираются запретить продавать.
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
ушла дешевая рабочая сила из Украины
Где мы останавливались больше половины с Украины были (если не обманули) Ну и вообще... ктож хочет за копейки работать? Опять же все как-то у нас работают. Просто нужно брать объемом, тогда ежемесячные расходы будут становиться менее существенными.
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
Добраться в Крым либо не удобно,
Я неудобства не заметил на своем авто. 400л топляка на все катание. 2+2 тыщи до вас, 1.5 у вас.
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
главный стратегический партнер и это надолго
Пфф ) Он стратегическим партнером становится в преддверии каждого сезона. По окончании сразу забывает. Вопрос - как быстро такая выборочная амнезия нам надоест )
Цитата(Sniper @ 19 Июля, 2017, 15:20)
В целом рентабельность падает
Так есть куды падать с 500-600% ) Просто нужно настраиваться под новые реалии. Даже если украинского туриста сейчас запустить, то что будет?
Группа: Абориген
Сообщений: 120
Регистрация: 13.04.14
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Госдума приняла в третьем чтении закон о введении курортного сбора. Эксперимент по оплате пользования курортной инфраструктурой пройдет в Крыму, Алтайском, Краснодарском и Ставропольском краях. Каждый из этих регионов создаст специальный фонд.РИА Новости11:34
Группа: Старожил
Сообщений: 6312
Регистрация: 03.03.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Seleg @ 19 Июля, 2017, 17:11)
Кафешки заточенные на объем вполне могут работать и круглогодично
... Вы приедьте в гости в феврале-марте. На побережье(кроме центра Ялты и Алушты) только что волки не ходят... Ну не может быть у нас такого круглогодичного сезона-не Канары.
Цитата(Seleg @ 19 Июля, 2017, 17:11)
По недвижке. Стоимость постройки недорогих строений от 10к/м2 (возможно у вас дороже... с лесом наверняка проблема) под ключ с недорогой мебелью можно уложиться тыщ в 20.
Таког жилья у нас как раз валом-почему не идут люди? Не в этом проблема.
Цитата(Кит51 @ 19 Июля, 2017, 17:21)
Госдума приняла в третьем чтении закон о введении курортного сбора. Эксперимент по оплате пользования курортной инфраструктурой пройдет в Крыму
Ну и последний гвоздь в крышку (ну хоть не этого, а следующего) сезона. Будет как с транспортным налогом-пришла квитанция 300 руб, но за ней нужно отстоять очередь на почте, потом отстоять очередь в банке, комиссию заплатить, а если одну цифру не так написал-еще день хождения... А прибыль мизерная. Вот интересно, какое "пользование курортной инфраструктурой"? За амортизацию камушков на пляже? Истирание набережной каблуками? Какие у нас еще есть бесплатные развлечения для туристов??? За газ-свет-воду-транспорт вроде все платят, никто приезжим беспалатно это не выдает.
Вы приедьте в гости в феврале-марте. На побережье(кроме центра Ялты и Алушты) только что волки не ходят...
Да, наверное я выгляжу как одна тетенька, которая на определенный запрос ответила - "пусть едят пирожные". Но мне кажется, что если правильно составить меню с доступными ценами, то во время не сезона этими кафешками могли бы пользоваться местные жители. Та же развлекуха в межсезонье наверное тоже нужна? Или все-таки на это время все забиваются в норки и ничего не потребляют? Если так... то печально, конечно. Ну и бюджет, конечно, сложно строить от сезона к сезону.
Цитата(КрымскийКот @ 19 Июля, 2017, 20:39)
Таког жилья у нас как раз валом-почему не идут люди? Не в этом проблема.
Извините, но я не нашел приличного жилья за такие деньги (честно говоря, даже неприличного не видел ). И опять же, жилье - полбеды. На него у меня ушло 40к вродебы. На все остальное 160к+. Прикидываю, что мы, конечно много где были, но в основном это все-таки хавчик. Не буду повторяться, но мы были в разных классах кафешек/ресторанов. Может несколько готовят прилично и с соответствующей ценой. В среднем человек может потратить, думаю, не больше одного, максимум двух месячных доходов на отдых. От этого и нужно отталкиваться. Инфраструктура и общий вид пока явно не готовы для потребителя с запросами выше среднего. А значит пока нужно ориентироваться на массового. Для этого нужна доступность. Вот я тут писал про рекламку за 15к полный комплект отдыха за 10 дней. Вот это ориентир на ближайшее время. Если за эти деньги еще и прилично, то потребители найдутся. А дальше уж потихоньку поднимать уровень для более взыскательных потребителей. НУ наверняка можно что-то придумать интересное. Ну или хотя бы подсмотреть у конкурентов Дорогие отели в Крыму есть, но они тоже не удовлетворят запросы при опять же таких ценах. Вон те-же "лепестки" (не помню как называются) - от червонца на лицо. И что ты за это получаешь? Тот же загончик на пляже. Лучше уж виллочку на средиземноморье, + нанять местных на все виды услуг. Да еще и дешевле в итоге выйдет. Может и прав Снайпер, что это просто банальная отмывка. Но наверняка есть сообразительные ребята (судя по вышеупомянутой листовочке), которые найдут своего потребителя.
Цитата(КрымскийКот @ 19 Июля, 2017, 20:39)
Вот интересно, какое "пользование курортной инфраструктурой"? За амортизацию камушков на пляже? Истирание набережной каблуками? Какие у нас еще есть бесплатные развлечения для туристов???
Ну я так полагаю, что хотят хоть как-то собирать хоть какой-то налог на развитие инфраструктуры. Но мне кажется это бессмысленно. Если уж обычные налоги собрать не могут, то эти 100р и подавно не соберут. Думаю вообще никакого влияния не будет от него, ни в +, ни в -.
Цитата(КрымскийКот @ 19 Июля, 2017, 20:39)
но за ней нужно отстоять очередь на почте, потом отстоять очередь в банке, комиссию заплатить
Я надеюсь, что цивилизация до вас таки докатится, и можно будет ставить автоплатежи на карте что бы нигде ни в каких очередях не стоять. Но введение карт, мне кажется, торпедируют как-раз по причине нежелания платить налоги. Ну по крайней мере одна из причин. Вообще, честно скажу - крайне не комфортно было ходить со всем наликом в кармане %)
Группа: Старожил
Сообщений: 6312
Регистрация: 03.03.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 9:03)
Та же развлекуха в межсезонье наверное тоже нужна? Или все-таки на это время все забиваются в норки и ничего не потребляют? Если так... то печально, конечно. Ну и бюджет, конечно, сложно строить от сезона к сезону.
Поселки на побережье живут только за счет курорта. Уберите отдыхающих-получится село задрищенское тамбовской области. 10 месяцев в году так и есть. Потребителей супа из пластиковой тарелки по 300 руб там не дождетесь
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 9:03)
Я надеюсь, что цивилизация до вас таки докатится,
Если бы я звонил на горячую линию Путину, я бы попросил одного: Чтобы он вызвал руководителей российских банков, и операторов связи и сказал им: "КРЫМ ЭТО РОССИЯ. Все поняли?" уверен. что поняли бы правильно. Тогда бы у нас и нормальные банки, и нормальная связь была. Почему живя в Крыму при Украине я пользовался Виза-Голд Сбербанка России, и нормальным МТС без роуминга и замены карточек на материке, а сейчас не могу? А так пока что до нас нормальная связь и нормальные банки не дошли, из Москвы только идиотские законы доходят А в этом сезоне еще и питерская погода дошла
П.С. Мне сейчас расскажут про санкции. Я вчера был в Ашане, пару дней назад в Метро, недавно летал из Симферополя на американском "Боинге", торгую немецкими, итальянскими и бельгийскими кормами. пишу это с американского компа... Санкции не в экономике, а в голове...
Группа: Старожил
Сообщений: 6171
Регистрация: 01.11.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 10:03)
Извините, но я не нашел приличного жилья за такие деньги
Seleg Плохо искали или вообще не искали, а взяли первое что попалось под руку. Иногда так бывает, но опыт уже получили.
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 10:03)
Я надеюсь, что цивилизация до вас таки докатится
А я надеюсь, что и до вас тоже, докатится.
Цитата(КрымскийКот @ 20 Июля, 2017, 10:56)
Мне сейчас расскажут про санкции. Я вчера был в Ашане, пару дней назад в Метро, недавно летал из Симферополя на американском "Боинге", торгую немецкими, итальянскими и бельгийскими кормами. пишу это с американского компа... Санкции не в экономике, а в голове...
КрымскийКот +100500! ,которая у некоторых забита сплошь госдепами/ТВ/и разной лабудой, а работать из-за этого некогда.
____________________
Attention! You are taken off by the hidden chamber. The that was, then and will
Группа: Старожил
Сообщений: 5238
Регистрация: 14.11.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 10:03)
Но мне кажется, что если правильно составить меню с доступными ценами, то во время не сезона этими кафешками могли бы пользоваться местные жители. Та же развлекуха в межсезонье наверное тоже нужна?
Ага, точно, еще можно смузи по пляжу разносить для рыбаков. "Развлекуха в межсезонье" - это ночью гонять дрыном гопников, которые разбирают твое кафе или магазин на метал. Зимой у нас можно фильмы катастроф снимать, очень дешево будут получаться сцены. СЕЗОН - это месяц-полтора летом и все, сколько раз можно повторять. Это не ЮБК.
Ну и последний гвоздь в крышку (ну хоть не этого, а следующего) сезона.
метко сказано
К чему все идет. Ориентир Крыма по курорту на ближайшее время: пенсионеры, не выездные работники разных госслужб, профсоюзники, ведомственный отдых, детский отдых. Как видно с наличкой будет напряженка для местных торговцев. Так что всё норм.
____________________
Обманывать одного человека можно всю жизнь, группу людей бесконечно долго, но весь народ обманывать бесконечно долго невозможно
Ну тады я сдаюсь, товарищи Видимо более глубоко нужно вникать в специфику. Может вам Абрамовича v2.0 подогнать в ссылку? %) Был у нас такой икспиримэнт ) Ну еще сходу могу предложить вариант переноса всех чинушек из Москвы в Крым... ну например.. в ту же Николаевку. Ну такскаать волевым пинком сверху )
Цитата(КрымскийКот @ 20 Июля, 2017, 11:56)
Если бы я звонил на горячую линию Путину, я бы попросил одного: Чтобы он вызвал руководителей российских банков, и операторов связи и сказал им: "КРЫМ ЭТО РОССИЯ. Все поняли?"
Я бы еще добавил чтоб их еще проредили побольше. (хотя основные дырки заделали) А ещеб чтоб Сбер закрыли наф... а Грефа отправили кактусы окучивать куда-нибудь %) Но не все так просто, банковская система у нас пока еще частично в оккупации. Особо сильно пока на нее не наляжешь :/
Цитата(Cezar @ 20 Июля, 2017, 12:32)
А я надеюсь, что и до вас тоже, докатится.
Не знаю к чему это, но с Вашего позволения отвечу только этим - ... Хотя нет... спрошу - "Откуда вещаете?" ) А хотя... можете не отвечать ) А искать - я искал. Нашел то, что нашел, как и многие другие потребители данной услуги. Но это я уже опять повторяюсь
Группа: Старожил
Сообщений: 5238
Регистрация: 14.11.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 12:18)
Ну еще сходу могу предложить вариант переноса всех чинушек из Москвы в Крым... ну например.. в ту же Николаевку.
это уже активно происходит. Скупают квартиры и землю в прибрежных населенных пунктах. Разные люди, не только чиновники. Крым скоро будет такой себе профсоюзной лечебницей - дачей.
____________________
Обманывать одного человека можно всю жизнь, группу людей бесконечно долго, но весь народ обманывать бесконечно долго невозможно
Группа: Banned
Сообщений: 6768
Регистрация: 10.08.10
Вне форума
Предупреждения: (20%)
Цитата(КрымскийКот @ 19 Июля, 2017, 20:39)
Будет как с транспортным налогом-пришла квитанция 300 руб, но за ней нужно отстоять очередь на почте, потом отстоять очередь в банке, комиссию заплатить, а если одну цифру не так написал-еще день хождения...
Транспортный налог без проблем оплачивается через: 1) интернет-банк 2) через сайт Госуслуги и т.д. И не надо никуда ходить и стоять в очередях.
это уже активно происходит. Скупают квартиры и землю в прибрежных населенных пунктах. Разные люди, не только чиновники.
Ну я имел ввиду на ПМЖ ) А насчет скупки, честно скажу тоже была у меня такая идея. Но отбросил ее из-за бессмысленности и глупости. Активы должны оборачиваться как можно быстрее, а это называется - тупо захоронить капитал. Кстати. Останавливались на ночь как-раз наверное в Береговом или перед ним. Первая линия с пляжем. У них хоть никаких решеток на пляжах не было. Сам пляж более или менее оборудован. Дальше находился, я так понял, общий пляж уже без строений (все строения были через дорогу). И выглядело все это в принципе прилично, и пляж нормальный. И само здание отельчика вродеб приличное, но по мелочи портятся все впечатления - Грязная (видимо еще прошлогодняя) занавеска в душевой, текущий кран с поливалкой, сломанный диван (подставил под него ящик от тумбочки ) Ну кто этим должен заниматься? А ведь это копеечный ремонт, который отобьется за день с одного гостя. Где мы останавливались для базировки тоже было видно, что стараются. И куча беседочек на территории, и мангал закрытый, бассейн, травка бритая, цветочки, парковка. Люди к ним приезжали уже не в первый раз. Но вокруг-то там совсем ничего ) Только закрытый официально пляж ) Все-таки наверное нельзя говорить в общем о провале сезона. Те, кто трудятся и заботятся о будущем, наверняка заполнят свои объекты. Вообще... что-то я все больше убеждаюсь, что это очень похоже на диверсию. Ну или на очень дикую некомпетентность со стороны местных властей, которая совместно с жадностью дало такой результат. Но я наверное опять таки соглашусь со Снайпером, что пока инвестировать никто не будет крупного бабла. Т.к. тупо логистические мощности не позволят переваривать большие объемы.
Группа: Абориген
Сообщений: 120
Регистрация: 13.04.14
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Госдума приняла в окончательном, третьем, чтении законопроект, который позволяет авиакомпаниям запрещать бесплатный провоз багажа пассажирам, которые приобрели невозвратные билеты, сообщает корреспондент РБК. Накануне, 19 июля, инициатива была одобрена Думой во втором чтении.РБК12:08
Группа: Старожил
Сообщений: 6312
Регистрация: 03.03.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Seleg @ 20 Июля, 2017, 12:22)
Вообще... что-то я все больше убеждаюсь, что это очень похоже на диверсию. Ну или на очень дикую некомпетентность со стороны местных властей, которая совместно с жадностью дало такой результат.
146% последний вариант.У нас опытная, компетентная жадность, это гораздо хуже некомпетентной жадности
Группа: Старожил
Сообщений: 5299
Регистрация: 16.04.12
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(FloRida @ 19 Июля, 2017, 8:28)
разогнать к чертям все остатки курортного бизнеса
ненннада никого разгонять нужно строить параллельно нормальный курортный бизнес, с нормальными услугами и ценами на них. и пох, кто будет строить: крымчане, москвичи, турки, французы
нынешний-же крымский "турбизнесс" должен сдохнуть в голодных муках от отсутствия спроса и из-за конкуренции
Группа: Старожил
Сообщений: 6312
Регистрация: 03.03.12
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Землю выделяют даром, всякие крыменерго и крымгазы палки в колеса не ставят, никто не отбирает, кредиты у нас супердешевые...чего ж инвесторы не приходят-то?
Цитата(obscure @ 20 Июля, 2017, 14:26)
и пох, кто будет строить: крымчане, москвичи, турки, французы
По факту на берегу сейчас строит ОДИН крымчанин(фамилия слишком известна, чтобы упоминать) и пару москвичей, таких что не боятся что у них землю отберут. Ну и еще "Апельсин"-но там по названию понятно, кто тронет-тому ананас засунут по самые помидоры
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему