Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> кинематография как агитка, или что мы знаем о современном искусстве
Росомаха |
Дата 20 Апреля, 2009, 2:10
Quote Post



Unregistered









Скажем так...
Данный пост не есть принятие чьей-то позиции, скорее, несколько эмоциональная попытка пофилософствовать.
Я, как человек, знакомый с технологиями не понаслышке, помню еще доисторические уже сейчас времена, когда в 2002 году наш дважды премьер Сергей Куницын проспонсировал книгу "Расследователь. Заказ крымского премьера", об убийстве Гонгадзе. Поскольку сама имела отношение некоторое к команде, которая над книгой работала, могу сказать, что книга написана более чем правдиво с фактической стороны. Но сильно страдает с той художественной, когда белые нитки надо прятать. Больно пропагандистски. Конъюнктурщиной прет.
Возможно поэтому никто, несмотря на вкусность темы, не захотел снять кино, как про Бандитский Петербург, да прибудет актерская слава с его героями. Все же Андрей Константинов в описании близкого ему города был более надрывен и вообще хорош.
Хотя отказ от экранизации безусловно мог быть и более серьезными причинами обусловлен. В частности, книгу никто не покупал по доброй воле, а вот если снять.... отчет-то независимой группы АЖУРА был рассмотрен верховной радой, и были большие вопросы по причастности Кучмы к несчастному бездарю Гоги. Но все кануло в Лету. Случилась революция, Майдан, и было не до того.
Эпизод второй. Снимают фильм Адмиралъ. Лично я считаю Хабенского величайшим актером. Но даже он после этой роли решил выдохнуть. И сейчас пока не снимается, играет в театре и совсем не хочет ввязываться больше в подобные сценарии. Я не могу раскопать глубинные душевные курганы Хабенского, но у меня после просмотра фильма в кинотеатре комок в горле стоял. И потому что моя семья имеет прямые корни, принимавшие участие в этом ужасе, и потому что бабушкины рассказы, и потому что много чего...
Но потом, сев и поразмыслив, просмотрев его еще раз на диске, закрыв глаза на бездарную Боярскую, перестав пускать слюни на Хабенского, мне как-то тоже крепко завоняло конъюнктурщиной. Нет настоящей мысли в фильме об исторических событиях. Нет здравой оценки. Есть масштабная постановка, в некоторых частях заслуживающая высоких художественных похвал, в особенности в части батальных сцен, но...
слишком вовремя такие фильмы выходят на экран.
Я помню, как мои родители тихо плевались от Утомленных солнцем Михалкова. Он ведь Оскара получил.. Подобные фильмы можно было снимать уже в конце 80-х, но Михалков снял его в середине 90-х. Когда тема стала спекулятивной и была необходима для обострения общего отрицания коммунизма.
Так же и с Адмиралом. Красивый, безусловно качественный фильм можно было снять без еретических акцентов и в другое время, когда и смотрелся бы он иначе.
Так вот сегодня посмотрела я Тараса Бульбу. Снятый на рубли российским режиссером фильм. Звук хромает, много что хромает, но денег влупили немеряно чтобы создать тот самый эффет соплей и слез зрителя, который собственно, аффтар в моем лице и получил при первом просмотре.
Я украинка до мозга костей. Это не значит, что я ненавижу москалей или люблю Ющенко. Это значит, что я люблю свою страну и готова многое отдать, чтобы в этой стране все было по порядку, и желательно как-то по нашему, личному порудку, а не так, как хочет того та или иная кучка власти. Я хочу, чтобы наши традиции формировали наш менталитет, нашу гражданскую волю, и наше желание жить в этой стране, даже когда ей хреново.
Но я как человек, пытающийся мыслить, задаю себе вопрос: если отбросить все спекуляции и не путать сюда юродивого президента и прочую клику, почему нам пытаются втесать нечто, способное разбередить наши культурно-этнически-исторически эрогенные зоны именно сейчас? Почему бы не снять такой фильм накануне 2004?
или просто так почему бы не снять?
Украинцы - это величайший этнос, я плюну в лицо любому, кто мне возразит. Но я также плюну в лицо тому, что возразит мне, что от них ничего не осталось. Да и время сейчас другое. Нет повода для подвигов, описанных в Адмирале, или Бульбе. Нет почвы и нет таких лидеров.

Я просто с ужасом понимаю, что зомбирование телевизором - это уже для маленьких детей. Наши дети сейчас смотрят Симпсонов и видят политический подтекст. А мы смотрим экранизации величайших произведений и не видим его. Потому что нам так не хватает красивой идеи и места для подвига.

Я не удивлюсь, если завтра снимут фильм о великой татарской культуре, только потому что Мустафа уже как дряхлый Акела, вещает в рупор давно избитые темы. И никто его не слушает,кроме самых забитых деревень. Нужна новая кровь, что-то, что будет ненавязчиво передаваться из уст в уста, и будет жить в голове каждого, потому что впечатление - это сильная штука.

А что потом?
В общем, вопрос на самом деле у меня не сформирован окончательно, но все же.
Подобные фильмы идут на пользу, типа будоража самознание гражданское, корни предков, или нас всех наебывают, пардон?

1/   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
Росомаха |
Дата 20 Апреля, 2009, 2:15
Quote Post



Unregistered









предполагая, какие камни на меня сейчас посыпятся, правильно было бы перенести в бойцовский клуб, имхо, но все же мне бы ввиду щепетильности и тонкости темы хотелось бы взвевшенных оценок и комментариев, без лозунгов и тупых возгласов.
поэтому предлагаю просто для этой темы тщательную модерацию.
sstar | Профиль
Дата 20 Апреля, 2009, 19:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Lara Kroft
Цитата
Украинцы - это величайший этнос, я плюну в лицо любому, кто мне возразит.

Может создатели обоих фильмов рассуждали примерно так же? Дескать, плюнем в лицо любого, кто не разделяет нашу позицию. И они, кстати, имеют на это полное право потому, что фильм не учебник истории, а художественное произведение. Т.е. художник всегда имеет право заявить "а я так вижу".

Но кино - это и величайший инструмент пропаганды (кто бы спорил). Как сказал Ленин: "Из всех искусств для нас важнейшим является кино". Он то знал, что говорил. Да и Голливуд сегодня является центром пропаганды, что собственно и не скрывают. После просмотра их продукции у молодежи возникает стойкое убеждение, что Вторую мировую войну против Германии и СССР выиграли американцы, а Холохост - величайшая трагедия человечества. Как-то смотрел фильм об операции американского спецназа кажется в Конго. Красиво и с надрывом снято о том как хорошие американские парни героически воевали против плохих, которые бегали с автоматами Калашникова и, видимо, из вредности пытались замочить хороших. Только авторы фильма забыли сказать, что же хорошие делали в чужой стране и о том, что в реальности геройский американский спецназ бежал из страны, когда его потери достигли 20 человек.
Цитата
Подобные фильмы идут на пользу, типа будоража самознание гражданское, корни предков, или нас всех наебывают, пардон?

Наверное, все сразу. Раз вы подняли об этом разговор и излагаете свое отношение и к ситуации в стране и к фильму, то значит и гражданское самосознание очнулось и к корням предков потянуло. Появление таких фильмов именно в это время закономерно. В данной ситуации пора отказаться от митинговой риторики и говорить о своей истории и связях между народами спокойно и взвешено. Да и не столько об истории, сколько о нравственности. О простейших таких понятиях, как любовь, верность, патриотизм, т.е. о тех вещах, о которых как-то забыли в угаре строительства рыночных отношений, превратив их в товар, на который допустимо вешать ценники.

Вот вы заявили, что "Украинцы - это величайший этнос..." Не имею цели лишать вас иллюзий, но все же спрошу, а как вы определяете величие наций? Какими критериями руководствуетесь? А то у меня в последнее время скептическое отношение к подобным оценкам. Куда не плюнь - везде великие и избранные.
PM
Росомаха |
Дата 21 Апреля, 2009, 10:15
Quote Post



Unregistered









sstar
Цитата(sstar @ 20 Апреля, 2009, 19:18)
Вот вы заявили, что "Украинцы - это величайший этнос..." Не имею цели лишать вас иллюзий, но все же спрошу, а как вы определяете величие наций? Какими критериями руководствуетесь? А то у меня в последнее время скептическое отношение к подобным оценкам. Куда не плюнь - везде великие и избранные.


никто не говорит о великих и избранных. Я нисколько не бью себя кулаком в грудь, спасаясь митинговой риторикой. И опять же, если мы сейчас начнем обсуждать величие наций, то уйдем от темы, чего бы мне не хотелось. Скажем так, когда я так говорю, это просто моя позиция, которая может быть спорной с чьей угодно стороны, но она моя. Не думаю, что я кому-то мешаю smile.gif))))
sstar | Профиль
Дата 21 Апреля, 2009, 12:05
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Lara Kroft
Цитата
никто не говорит о великих и избранных. Я

Виноват. Вы действительно говорили просто о "величайшем этносе" smile.gif Но мне действительно интересно отчего вы сделали такой вывод. Безусловно это может быть просто вашей позицией и без объяснений, но тогда отсутствуют критерии дискуссии.
Цитата
если мы сейчас начнем обсуждать величие наций, то уйдем от темы, чего бы мне не хотелось.

А в чем суть темы? Является ли кинематограф агиткой или по крайней мере являются ли им названные фильмы?

Тогда встречный вопрос. Когда Микельанджело Буанаротти по заказу понтифика Юлия II росписывал Сикстинскую капеллу, то не выполнял ли он агитку на католическую тему? Можно ли рассматривать "Реквием" Моцарта, заказанный ему как заупокойная католическая месса, как музыкальную агитку? И таких примеров я могу привести десятки. А уж современный Голливуд вообще сплошная достаточно примитивная агитка. Взять хотя бы тот же "Список Шиндлера" или "Спасти рядового Райана", для которых имеются довольно сомнительные исторические основания, но очевиден современный политический заказ.

В свое время в советской эстетике существовал такой термин как "социальный заказ". Думаю, это определение актуально до настоящего времени, как проявление гражданской позиции и мотивация художественного ответа на вызовы социума. И от этого никуда не уйти, поскольку любой художник несвободен от проблем этого социума. Будет ли творческий результат агиткой или Сикстинской капеллой зависит всецело от его таланта и времени.
PM
mas |
Дата 21 Апреля, 2009, 23:52
Quote Post



Unregistered









Lara Kroft
Цитата
Нет повода для подвигов, описанных в Адмирале, или Бульбе. Нет почвы и нет таких лидеров.

Я думаю и не будет, может быть почва и есть - лидеров нет. А по-поводу этноса.. это - мнение каждого... я с Вашим согласиться не могу... и это мое мнение..

Отредактировал mas - 21 Апреля, 2009, 23:58
Tailer | Профиль
Дата 22 Апреля, 2009, 11:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 73
Регистрация: 08.08.07
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lara Kroft @ 20 Апреля, 2009, 1:12)
Подобные фильмы идут на пользу, типа будоража самознание гражданское, корни предков, или нас всех наебывают, пардон?


Нас всех развращают, скажем так, прискорбно, что делается это на государственном уровне и на государственные деньги. Берем последний пример - Тарас Бульба. "Ромео" приносит возлюбленной хлеба, она его ест, давится, плачет, опять ест и тут же они начинают совокупляться... это обычно верный признак низкопробных боевиков, когда на большее ума не хватает. Потом сцены казней и боев - поднятия на кольях, отрубания конечностей, подвешивания на крюки в подробностях - это треш, обычный американский треш, который должен идти с соответствующим штампом, в ночное время. А вот у нас это все подается на государственном уровне и за государственные деньги. Печально. Я не против соц заказов, такое кино нужно, оно должно быть, но не в таком виде, в котором есть в РФ.
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 23 Апреля, 2009, 1:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Tailer
Цитата
Я не против соц заказов, такое кино нужно, оно должно быть, но не в таком виде, в котором есть в РФ.

Социальный заказ не тождественен государственному заказу. И не имеет ничего общего с художественными приемами, которые полностью зависят от эстетики автора, а также диктуются коммерческими требованиями.
PM
Росомаха |
Дата 25 Апреля, 2009, 1:32
Quote Post



Unregistered









http://nr2.ru/crimea/230266.html

http://nr2.ru/crimea/230240.html


bredonosec | Профиль
Дата 26 Апреля, 2009, 4:48
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tailer @ 22 Апреля, 2009, 11:23)
Я не против соц заказов, такое кино нужно, оно должно быть, но не в таком виде, в котором есть в РФ.
ммм.. а при чем тут пу.. рф? ))
или просто как присказка?

на тему фильмов.. к сожалению, не видел, хоть и советовали (адмирала), посему вопрос. Если сие агитка, то в сторону какой идеи?
(повторюсь, фильма не видел, потому поиск подтекста в вопросе бессмысленен)


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0687 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top