Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (38) « Первая ... 16 17 18 19 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Медицина США vs медицина Украины, обсуждение
Batiy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 16:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Pat
Цитата(Pat @ 19 Май, 2009, 14:15)
ADD\ADHD - состояние, при котором наиболее широко в США,детям прописывают этот препарат. Несмотря на то, что не существует достоверного теста, которое бы данное состояние диагностировало.
Ну, почему же, тесты есть; применяются и инструментальные методы исследования (ЭЭГ). Здесь - онлайн консультация психиатра на эту тему.
И Риталин - не первый и не единственный психостимулятор. Их достаточно применяется и в нашей психиатрии. Есть показания - препарат назначают. Правильно или нет - сложный вопрос, т.к. чтобы оспорить правильность назначения в каждом отдельном случае, нужно быть специалистом в детской психиатрии.
Другая составляющая проблемы - это уличное злоупотребление риталином. Здесь все упирается в доступность препарата, но проблема также неоднозначна, т.к. реальное ограничение его оборота приведет к иным негативным последствиям (пример - борьба с трамадолом на Украине - здесь это обсуждалось).



____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
6/7929   
Batiy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 16:51
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Pat @ 19 Май, 2009, 14:15)
Сегодня посетила "Генезис" и еще раз убедилась в преимуществах нашей украинской медицины. Детальный осмотр врача (а не медсестры, как в Америке), продолжительная беседа с доктором. Рекомендации направленные на то, чтобы мое здоровье сохранить по-максимуму, а не чтобы побыстрее этому врачу на мне нажиться, посадив меня на таблетки, которые мне пока не нужны или предложив дорогостоющую операцию, без которой я пока могу обойтись, возможно еще продолжительное время. И т.д.и т.п.

Еще раз порадовалась, что вернулась,и имею дело с нашей медициной. в которой врач - это доктор, а не бизнесмен пока еще. И для него здоровье пациента во главе угла.
Два месяца назад направил знакомого больного в КРДЦ (Крымский Республиканский Диагностический Центр, в помещении которого расположен "Генезис") к знакомому коллеге для проведения ФГДС и коррекции курса лечения язвенной болезни двенадцатиперстной кишки. На следующий день пришлось договариваться в другой больнице об обследовании и консультации, т.к. коллега перешел работать в "Генезис" и объявленная стоимость приема и диагностической процедуры значительно превысила финансовые возможности больного.
К слову, в другой больнице, описанное выше, обошлось ему в шесть раз дешевле.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
17/7929   
Batiy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 17:17
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 19 Май, 2009, 13:00)
по поводу эффективности
Небольшой оффтоп на тему экономической эффективности в здравоохранении. Со времени изучения ОЗД запомнился "парадокс": если человек лежит в больнице, то народное хозяйство несет убытки, т.к. человек лишен возможности внести свою лепту в создание валового продукта. Но и если койко-место в стационаре пустует, то здравоохранение, как составляющая народного хозяйства тоже несет убытки, т.к. деньги на лечение отсутствующего больного уже выделены... smile.gif


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
6/7929   
Пэтро | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 17:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Batiy @ 19 Май, 2009, 17:14)
т.к. деньги на лечение отсутствующего больного уже выделены...

И что? они исчезают или как?
PMEmail Poster
5/20841   
Batiy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 17:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Пэтро @ 19 Май, 2009, 16:20)
И что? они исчезают или как?
В бюджет они уже не возвращаются. smile.gif


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
2/7929   
FreeLSD | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 17:57
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Batiy @ 19 Май, 2009, 17:14)
если человек лежит в больнице, то народное хозяйство несет убытки, т.к. человек лишен возможности внести свою лепту в создание валового продукта. Но и если койко-место в стационаре пустует, то здравоохранение, как составляющая народного хозяйства тоже несет убытки, т.к. деньги на лечение отсутствующего больного уже выделены...

Пипец какой-то blink.gif Т.е. выгоднее вообще отменить бюджетное здравоохранение g.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
6/11207   
Пэтро | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 18:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Batiy @ 19 Май, 2009, 17:14)
дравоохранение, как составляющая народного хозяйства тоже несет убытки

Из каких соображений, Здравоохранение несет убытки?
PMEmail Poster
3/20841   
Pat | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 20:06
Quote Post



wandering
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5566
Регистрация: 13.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Pat
Предлагаю риталин обсуждать в топике, т.к. здесь - это офтоп.


Не согласна. Риталин -- это яркий пример порочности американской системы здравоохранения, и ее большая ошибка. Пример того, что прибыли фармакологических компаний приоритетны. И что Ваше хваленое ВОЗ смотрит на это сквозь пальцы.
Кстати, я правильно понимаю, что вакцину, от которой умер ребенок на Украине, и которую собирались втюхать всем украинским детям, тоже рекомендовало ВОЗ, так?

Цитата
И Риталин - не первый и не единственный психостимулятор. Их достаточно применяется и в нашей психиатрии.


Ключевое слово в психиатрии. Одно дело, когда речь идет о психически больных людях. А когда 7% детей, обычных школьников, которые быть может чуть более активны и несобраны, чем более послушные дети. Вы считаете это правильным? Лично мое мнение, что таким образом просто с детства зомбируется население. Дети, выросшие на риталине, как и взрослые, живущие на прозаке, не станут интересоваться общественно-политической жизнью. У них, простите, мозги затуманены психотропными препаратами.



Отредактировал Pat - 19 Май, 2009, 20:10


____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет — это не столь уж важно. Главное — не опускать руки." Клаудиа Кардинале
PM
6/29118   
Batiy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 21:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Пэтро
Здравоохранение несет убытки в ракурсе невыполнения плана по койко-дням. Звучит как шутка (поэтому и парадокс в кавычках), но это один из показателей экономической эффективности здравоохранения в условиях плановой экономики.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
3/7929   
Batiy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 21:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Pat
Вижу, Вы готовы поделить медицину (или только психиатрию) на два периода: "до-" и "после-риталиновый", как и один мой коллега ставил эпохальную межу в медицине на этапе системного изложения принципов доказательной медицины wink.gif.
Поверьте, это очень поверхностно.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
12/7929   
Loperamid | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 21:59
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Batiy @ 19 Май, 2009, 15:48)
Два месяца назад направил знакомого больного в КРДЦ (Крымский Республиканский Диагностический Центр, в помещении которого расположен "Генезис") к знакомому коллеге для проведения ФГДС и коррекции курса лечения язвенной болезни двенадцатиперстной кишки. На следующий день пришлось договариваться в другой больнице об обследовании и консультации, т.к. коллега перешел работать в "Генезис" и объявленная стоимость приема и диагностической процедуры значительно превысила финансовые возможности больного.
К слову, в другой больнице, описанное выше, обошлось ему в шесть раз дешевле.


cheers.gif clapping.gif


Pat
По сабжу все доказано. Риталин не по сабжу. Я щас сходу могу найти столько всего что делают неправильно у нас, а в америке делают правильно (узкие медицинские фишки), что спор перейдет уж в совсем иррациональный.

Вопрос сабжа доказан по объективными критериям (риталин, прозак и т.д. не могут на это повлиять).

Цитата(Batiy @ 19 Май, 2009, 20:27)
как и один мой коллега ставил эпохальную межу в медицине на этапе системного изложения принципов доказательной медицины


Не могли меня не подколоть bigwink.gif По этому вопросу надо будет в ординаторской собираться (виртуальной) buba.gif


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
24/8047   
sstar | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 22:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Batiy
Цитата
В СССР была система здравоохранения, построенная по принципу организации медслужбы в военное время

Хорошее и четкое разъяснение. Жаль только, что Loperamid уклонился от ответа на мой вопрос "в чем состоит системность здравоохранения США?" Было бы любопытно сравнить принципы формирования систем.
Цитата
С точки зрения доходности для фармкомпаний и врачей выгоднее таких больных постоянно обследовать и лечить консервативно, чем пускать "под нож"

Не совсем так, учитывая разницу в стоимости. При операции большие деньги получаются немедленно и конкретным врачом, а при длительном лечении - понемногу, долго и нет гарантий, что пациент не сменит врача. Так что с финансовой точки зрения врачу выгоднее именно операции.
Цитата
Но и если койко-место в стационаре пустует, то здравоохранение, как составляющая народного хозяйства тоже несет убытки, т.к. деньги на лечение отсутствующего больного уже выделены...

Не рассказывайте ужастики. smile.gif Здравоохранение при плановом хозяйстве не могло получать убытки, поскольку не являлось коммерческим и не получало доходы вообще, в том числе от пациента. Лечебное учреждение полностью финансировалось из госбюджета. Потребности в койко-местах достаточно точно рассчитывались. План по койко-местам устанавливался как показатель освоения выделенного финансирования. При его невыполнении финансирование следующего года просто могло быть сокращено под реальные потребности, что в общем-то логично.

Loperamid
Цитата
А где написано что это наркотик, что от него мозг разрушается и т.д.? О безопасности этого препарата ни слова. Да ФДА, мне кажется, фиг бы пропустила такой препарат вообще на рынок.

Существуют два способа доказательства тех характеристик риталина, на которых настаивает Pat.
1. Использовать средства "доказательной медицины", хотя очевидно, что Pat не будучи врачом и не имея соотвествующей исследовательской базы вряд ли это сможет сделать. Да и она не ставит перед собой такой задачи, поскольку выступает с позиций пациента, используя для этого огромное число отзывов пациентов и мнений врачей, хотя ваше мнение с мнением коллег может рассходиться (медицина - наука неточная smile.gif.
2. Согласится с решениями высших государственных медицинских органов некоторых стран, предположив, что они точно не будут принимать столь серьезные решения без достаточных оснований, в том числе с точки зрения доказательной медицины.

Так вот, если следовать вторым способом, то риталин изъят из оборота в России и ряде других стран. Причины:
"Риталин - (торговые названия: "Риталин", "Меридил", "Центедрин") - лекарственное средство из группы психостимуляторов. Риталин изъят из оборота лекарственных средств во многих странах, в том числе и в России. Риталин, который многие годы использовался в лечении гиперактивности у детей, вызывает наркотическую зависимость. К такому выводу пришли сотрудники Американского национального института, установившие, что риталин приводит к таким изменениям клеток мозга, какие наблюдаются у наркоманов, употребляющих кокаин. В России риталин иногда называют детским кокаином".
Источник: http://www.openeyes.ru/ritalin.html

PS Мне сложно предположить, что Минздравы России и иных стран, запретивших риталин, не знакомы с методами доказательной медицины. smile.gif
Кроме того, похоже в России более требовательно относятся к защите здоровья населения, чем в США, если вспомнить о разнице в отношении геномодифицируемых и клонируемых продуктов.

PPS Еще раз относительно доказательств того, что риталин является наркотиком. Цитирую:
"Риталин – это общее название метилфенидата. Он классифицирован управлением по лекарственным препаратам США, как препарат второй группы на равне с кокаином, морфином и амфетаминами".
Источник: http://www.netnarkotik.ru/ritalin11

Отредактировал sstar - 19 Май, 2009, 22:53
PM
28/18941   
Maloy | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 22:53
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Мож флуд ,но я не видел чтоб так после зубного кто ходил...мальчик после стоматолога разговаривает с папой в машине
У нас вроде по другому в украине...

Отредактировал Maloy - 19 Май, 2009, 22:54


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
4/4702   
Loperamid | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 22:56
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(sstar @ 19 Май, 2009, 21:41)
Мне сложно предположить, что Минздравы России и иных стран, запретивших риталин, не знакомы с методами доказательной медицины.


Регистрируют же гомеопатические препараты (так, только не надо о гомеопатии потом smile.gif). Поверьте мне на слово многие, очень многие не знают, много раз лично сталкивался, да и инетрны новые тоже не знают. Даже люди занимающие очень серьезные посты.



Цитата(sstar @ 19 Май, 2009, 21:41)
"Риталин - (торговые названия: "Риталин", "Меридил", "Центедрин") - лекарственное средство из группы психостимуляторов. Риталин изъят из оборота лекарственных средств во многих странах, в том числе и в России. Риталин, который многие годы использовался в лечении гиперактивности у детей, вызывает наркотическую зависимость. К такому выводу пришли сотрудники Американского национального института, установившие, что риталин приводит к таким изменениям клеток мозга, какие наблюдаются у наркоманов, употребляющих кокаин. В России риталин иногда называют детским кокаином".


Сстар, ну это бездоказательное утверждение. Я не могу с ним согласится.

Цитата(sstar @ 19 Май, 2009, 21:41)
1. Использовать средства "доказательной медицины", хотя очевидно, что Pat не будучи врачом и не имея соотвествующей исследовательской базы вряд ли это сможет сделать. Да и она не ставит перед собой такой задачи, поскольку выступает с позиций пациента, используя для этого огромное число отзывов пациентов и мнений врачей, хотя ваше мнение с мнением коллег может рассходиться (медицина - наука неточная


Это единственный путь и я уверен, что Пат с этим справится.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
19/8047   
Loperamid | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 22:58
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Maloy @ 19 Май, 2009, 21:50)
Мож флуд ,но я не видел чтоб так после зубного кто ходил...мальчик после стоматолога разговаривает с папой в машине
У нас вроде по другому в украине...


Баян, месяца 4-е назад смотрел. Седатнули его немного у стоматолога. Знали бы что у нас некоторые детки вытворяют после наркоза lol.gif lol.gif lol.gif

Там принято большинство манипуляций выполнять под наркозом, зато у нас удалить аденоиды под местной в большинстве клиник считается нормой жизни.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
6/8047   
sstar | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 22:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Встретил интересную информацию:
"По медицинскому описанию риталин является стимулятором центральной нервной системы. Однако, даже производитель во вкладыше указывает: "Механизм действия на человека полностью не изучен…"
Источник: http://www.notodrugs.ru/facts/ritalin.php

Вопрос к врачам: требование соблюдать положения доказательной медицины относится только к Pat и не касается производителя медикамента, который обязан был обосновать его безопасность для пациента?
PM
15/18941   
Loperamid | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 23:05
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(sstar @ 19 Май, 2009, 21:55)
Вопрос к врачам: требование соблюдать положения доказательной медицины относится только к Pat и не касается производителя медикамента, который обязан был обосновать его безопасность для пациента?


И она доказана, если ФДА пропустил.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
9/8047   
Loperamid | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 23:12
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата
Законодательство США требует, чтобы все медикаменты прошли проверку эффективности и безопасности прежде, чем будет разрешена их продажа населению. Однако ни одно лекарство не безвредно на 100%.

Концепция “оценка рисков против выгод” стала фундаментальной частью “лекарственного” законодательства США. Безопасность и безобидность медикаментов не рассматривается в контексте абсолютности. Лекарства, действие которых вызывает побочные эффекты, не предоставляющие серьезной угрозы жизни и здоровью больного, но имеющие высокий уровень эффективности в борьбе с той или иной болезнью, имеют все шансы на то, чтобы быть одобренными Администрацией США по Контролю за Продовольствием и МедикаментамиUS Food and Drug Administration (FDA). Однако сам путь испытаний и конечного одобрения крайне сложен для фармацевтических компаний. Даже те лекарства, которые постоянно используются в других странах мира, включая индустриально развитые государства Европы и Канаду, не могут попасть на американский рынок медикаментов, не получив одобрения FDA.


Цитата
Вопрос: Что более всего угрожает здоровью и безопасности потребителей медицинских препаратов в США?

Хатт: К сожалению, американское общество, как, вероятно, жители многих других стран, не понимает, что мы не можем определить уровень безопасности препарата, проведя краткосрочные испытания. Даже если новое лекарство признано безопасным для большинства больных, это отнюдь не гарантирует, что оно будет безопасным для абсолютно всех, и что не найдется людей, которые пострадают в результате его применения. Для получения разрешения на использование, препарат будет проверен, возможно, на 5 тыс. человек. Если препарат способен вызвать какую-то неблагоприятную реакцию у одного из каждых 100 тыс. больных или у одного из 1 млн., то его испытание на 5 тыс. человек не позволит обнаружить проблему. Поэтому реально узнать о степени безопасности лекарства можно лишь после того, как оно какое-то время широко применяется. Все медицинские препараты потенциально опасны. Но здесь вопрос заключается в оценке выгод и рисков.


Цитата
Вопрос: В США сложилась уникальная ситуация: Администрация по Контролю за Продовольствием и МедикаментамиFood and Drug Administration (FDA), которая проверяет безопасность новых лекарственных препаратов, наполовину финансируется за счет фармацевтических компаний, выпускающих те самые лекарства. Как Вы оцениваете этот парадокс?

Питер ХаттPeter Hutt, старший консультант юридической фирмы Covington & Burling: Администрация по Контролю за Продовольствием и Медикаментами - одна из наименее политизированных структур правительства США. У нее есть долгая и прославленная история защиты прав потребителей. Схема, согласно которой изготовитель препарата платит за проведение соответствующих контрольных исследований и испытаний, появилась в 1992 году из-за бюджетных проблем. Конгресс США оказался не способен обеспечить должное финансирование FDA. Поэтому было принято соломоново решение: чтобы новые лекарства выходили на рынок как можно быстрее, была введена плата за проведение подобных процедур. Это не особо нравится ни FDA, ни самим фармацевтическим компаниям, но другого выбора пока нет. Введение этой схемы вдвое сократило срок испытаний новых препаратов.

Питер ЛуриPeter Lurie, заместитель директора общественной организации Public Citizen’s Health Research Group: Проблема заключается в том, что процесс проверки и лицензирования новых медицинских препаратов финансируется самой фармацевтической промышленностью. В результате, возникает конфликт интересов и создается обстановка, когда FDA более охотно разрешает использовать новые препараты и менее охотно вводит запрет на использование опасных лекарств. Да, FDA страдает от недостатка финансирования, однако мы считаем, что дополнительные средства должны поступать не от заинтересованных компаний, а из государственного бюджета.


http://vybory.org/articles/1213.html


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
21/8047   
Loperamid | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 23:14
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Вот, ну а затем в процессе использования препарата производится доработка доказательной базы.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
4/8047   
sstar | Профиль
Дата 19 Май, 2009, 23:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Loperamid
Цитата
Регистрируют же гомеопатические препараты (так, только не надо о гомеопатии потом

Дело в том, что получить регистрацию ЛС значительно проще. А вот для запрета нужны серьезные основания.
Цитата
Поверьте мне на слово многие, очень многие не знают, много раз лично сталкивался, да и инетрны новые тоже не знают.

Все-таки при всем моем незнании медицины я очень сомневаюсь, что интерны работают в Минздраве smile.gif Также сомневаюсь, что вы имели возможность экзаменовать его руководство на знание доказательной медицины.
Цитата
Сстар, ну это бездоказательное утверждение. Я не могу с ним согласится.

Специально выделю: "Риталин изъят из оборота лекарственных средств во многих странах, в том числе и в России". Это утверждение вы называете бездоказательным?
Или вы не согласны с Американским национальным институтом или Управлением по лекарственным препаратам США? Тогда хотелось бы понять в чем конкретно?
Цитата
И она доказана, если ФДА пропустил.

Т.е. доказана, но производитель об этом даже не знает и продолжает письменно об этом предупреждать пациентов??? lol.gif
Убили, Loperamid. Рыдаю lol.gif lol.gif lol.gif
PM
13/18941   

Topic OptionsСтраницы: (38) « Первая ... 16 17 18 19 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1006 ]   [ 14 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top