Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 

Реклама на форуме

 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (9) « Первая ... 5 6 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Вредит ли нам трансгенная пища?, Или страсти вокруг ГМО.
FreeLSD |
Дата 22 Май, 2009, 17:45
Quote Post



Unregistered









Предварительные выводы: теоретически "побочный эффект" может быть весьма неприятным boxed.gif Более того, поскольку генная инженерия в принципе направлена на изменение свойств организма в желаемом направлении, вполне возможно целенаправленное создание организмов с малозаметным, но эффективным "побочным эффектом" (например, сельскохозяйственная культура изначально будет содержать вещества, вызывающие привыкание - какой сильный прием маркетинга! naughty.gif ), так что случайно возникающим вредным эффектом потенциальный вред не ограничивается.
Какой простор для конспирологов! smoke.gif
Rumlin | Профиль
Дата 1 Июня, 2009, 0:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10132
Регистрация: 31.01.05
Авторитет: 31
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Скорее в юмор Хочу питаться генетически-модифицированными продуктами
PMEmail Poster
NoBody | Профиль
Дата 1 Июня, 2009, 10:25
Quote Post



sir Makc
Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 226
Регистрация: 14.08.07
Авторитет: 5
Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Я абсолютно не специалист в этой области, но очень понравился коментарий к статье, на которую ссылается гоблин Каганов (который матом не ругается, а разговаривает, отчего у меня вызывает еще меньше доверия и иногда рвотные позывы).

Коментарий, в котором какой-то айтишник вспоминает о написании некоего модуля для древнего компьютера, который умеет (модуль) печатать и мигать лампочками. Впоследствии этот модуль применяли лишь для мигания лампочками. Про то, что он умеет еще и печатать, через какое-то время даже позабыли.

Полагаю, что рано широко применять генотически модифицированные организмы, пока не исследованы и не расшифрованы все механизмы работы генов. Природа такая же ленивая, как и программисты и запросто может оказаться, что тот полезный ген, который делает арбузы квадратными, а соя из-за него превращается в корнеплод, делает и что-то еще.

Понятное дело, что в нашем желудке вся эта биомасса расщепляется до аминокислот, но...
Согласен, что поливать поля всякой дрянью из бранзбойта - гораздо хуже - точно известно, что хуже. Но теперь уже поздно кричать, что в промышленных масштабах применять ГМО рано. Теперь уже время покажет, чем мы заплатим за картофель, который брезгуют хавать колорадские жуки. Умом не понимаю, но жопой чувствую, что безмозглые колорады гораздо лучше разбираются в том, что они хавают, потому что не наделены способностью делать выбор.


____________________
www.kob-crimea.org
Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
ParteiGenosse | Профиль
Дата 1 Июня, 2009, 10:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1033
Регистрация: 12.01.06
Авторитет: 49
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 9:22)
Полагаю, что рано широко применять генотически модифицированные организмы, пока не исследованы и не расшифрованы все механизмы работы генов.

Представьте себе, но все давно расшифровано. Даже геном человека расшифровали, не говоря о картошке с капустой.
Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 9:22)
ген, который делает арбузы квадратными, а соя из-за него превращается в корнеплод, делает и что-то еще.

Каждые ген кодирует опредлеленный белок. Делать "что-то еще" он не может.

Статья Каганова сильная smile.gif
PMEmail PosterUsers Website
NoBody | Профиль
Дата 1 Июня, 2009, 11:10
Quote Post



sir Makc
Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 226
Регистрация: 14.08.07
Авторитет: 5
Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(ParteiGenosse @ 1 Июня, 2009, 9:51)
Представьте себе, но все давно расшифровано. Даже геном человека расшифровали, не говоря о картошке с капустой


Если все так просто, то почему бы не модифицировать сою так, чтобы еёйные гены кодировали все белки, необходимые для функционирования самовоспроизводящегося человеческого организма? Маркетинг? Сомневаюсь.

И если расшифровали геном человека, то почему не побороли генетические заболевания, аки псориаз и т.п.?

Не думаю, что все так просто. Разубедите меня, пожалуйста.


____________________
www.kob-crimea.org
Разум дан человеку для того, чтобы он разумно жил, а не для того только, чтобы он понимал, что он неразумно живет. (В. Г. Белинский)
1/735   
Пэтро |
Дата 1 Июня, 2009, 11:26
Quote Post



Unregistered









Цитата(NoBody @ 1 Июня, 2009, 11:07)
И если расшифровали геном человека, то почему не побороли генетические заболевания, аки псориаз и т.п.?


Перед тобой болт с овальной головкой... Ты знаешь что овальную головку, можно повернуть лишь ключом для овальных головок. Но у тебя нет такого ключа.
FreeLSD |
Дата 1 Июня, 2009, 11:26
Quote Post



Unregistered









Цитата(ParteiGenosse @ 1 Июня, 2009, 10:51)
Каждые ген кодирует опредлеленный белок.

Другое дело, что это может вызывать сразу несколько последствий для организма с данным белком. Расшифровка генома еще не означает, что мы можем точно сказать, что произойдет, если "подправить" тот или иной ген.
Кроме того, геном человека расшифровывали несколько лет, а, как ни странно, геномы более простых организмов ненамного короче. Так что говорить о том, что "все расшифровано", рано, да и вряд ли это когда-нибудь случится. Это просто экономически нецелесообразно bigwink.gif
Пэтро |
Дата 1 Июня, 2009, 11:46
Quote Post



Unregistered









Я всегда догадывался, что люди на форумах соображают лучше чем ученые...
1/   
FreeLSD |
Дата 1 Июня, 2009, 12:29
Quote Post



Unregistered









Цитата(Пэтро @ 1 Июня, 2009, 11:43)
Я всегда догадывался, что люди на форумах соображают лучше чем ученые...

Не в этом дело. Насчет вреда и пользы мобильных телефонов для моСКа тоже спорят много лет. Кое-что станет ясно, если обратить внимание на то, с кем связаны сторонники и противники того или иного взгляда.
В случае с ГМО выгоды велики и очевидны, а недостатки относятся к вероятностным (доказать или опровергнуть крайне сложно). Для бизнеса вывод ясен.
То же самое, в принципе, происходит с новыми лекарствами, там побочный эффект бывает тоже очень сложно просчитать.
Есть еще вариант простой ошибки - автомобили, например, не относятся к передовому краю науки, однако ж не так редко ведущие компании отзывают целые партии по причине недоработок и просто брака, которые не успели выявить в процессе производства. А все по той же причине - надо опередить конкурентов smoke.gif
Пэтро |
Дата 1 Июня, 2009, 12:47
Quote Post



Unregistered









Цитата(FreeLSD @ 1 Июня, 2009, 12:26)
Для бизнеса вывод ясен.

А помойму наоборот...

ГМО может как помогать так и вредить некоторым бизнес интересам..
elektrik | Профиль
Дата 1 Июня, 2009, 13:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreeLSD @ 22 Май, 2009, 16:42)
возможно целенаправленное создание организмов с малозаметным, но эффективным "побочным эффектом" (например, сельскохозяйственная культура изначально будет содержать вещества, вызывающие привыкание - какой сильный прием маркетинга!  )


По поводу маркетинга.

Мать рассказывала как у них в селе арендатор засеял поле кукурузы. Початки были как молодые кабачки, семена размером с арахис. Всё село дожидалось пока созреет для уборки. Соответственно всё наворовали початков для получения семян.

Вот только на следующий год у этой кукурузы семян толком небыло blink.gif . Хилые такие початки.

Это я к чему. Яркий пример маркетинга. 5-10 лет на ГМ кукурузке. И семян обычной кукурузы в помине не останется. А зачем? Урожаи - ВО, семена по стоимости - кот наплакал.

Вот потом цены на семена ГМ-кукурузки можно задрать до высот. А куда денутся, будут брать. Обычных семян ведь практически нет.

ЗЫ. просто когда-то видел журналисткое раследование по поводу такого кидка то-ли в азии, толи в Мексике...

Отредактировал elektrik - 1 Июня, 2009, 14:00
PMEmail PosterUsers Website
FreeLSD |
Дата 1 Июня, 2009, 15:28
Quote Post



Unregistered









Цитата(elektrik @ 1 Июня, 2009, 13:54)
Это я к чему. Яркий пример маркетинга. 5-10 лет на ГМ кукурузке. И семян обычной кукурузы в помине не останется. А зачем? Урожаи - ВО, семена по стоимости - кот наплакал.

Пэтро, "вот вам и первая выгода" (с)
А есть же еще повышенная урожайность, устойчивость к вредителям и т.д., и т.п. То есть для бизнеса - овчинка выделки стоит.
Что касается того, кому вредит кому нет - кому вредит, те и борются. Кому на пользу, те защищают. Как всегда.
simpyalex |
Дата 1 Июня, 2009, 15:45
Quote Post



Unregistered









FreeLSD
а нету там ни повышенной урожайности, ни устойчивости к вредителям.

главная цель генной модификации - устойчивость к химии, которой потом буквально поливают, рядом ни что не выживает.
FreeLSD |
Дата 1 Июня, 2009, 16:36
Quote Post



Unregistered









Потом вот читал, что собираются выводит растения, содержащие вакцину или что-то типа того от некоторых болезней. Ешь такую фигню и прививки не нужны smile.gif
В общем, задумок было много, начали, как всегда с выколачивания бабла из потребителей ranting.gif
ParteiGenosse | Профиль
Дата 25 Июня, 2009, 18:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 1033
Регистрация: 12.01.06
Авторитет: 49
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


На правах юмора smile.gif
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
probegallo |
Дата 25 Июня, 2009, 18:46
Quote Post



Unregistered









кстати, о расшифровке генома.
расшифровали на уровне - "где что находиться", но не на уровне, "что делает та или иная часть", это только частично сделано
MedicusAmicus |
Дата 26 Июня, 2009, 23:55
Quote Post



Unregistered









Хорошо хоть не ОНИ едят.
simpyalex |
Дата 27 Июня, 2009, 10:36
Quote Post



Unregistered









Цитата(MedicusAmicus @ 26 Июня, 2009, 22:52)
Хорошо хоть не ОНИ едят.
а вот это еще не доказанно...
FreeLSD |
Дата 6 Июля, 2009, 21:54
Quote Post



Unregistered









Вести с переднего края науки buba.gif
Цитата
Группа ученых, в которую входят представители США и России, открыла у ДНК удивительную способность всегда выстраиваться в правильную последовательность. Двойная спираль ДНК способна обнаруживать на существенном по молекулярным меркам расстоянии похожие отрезки другой молекулы.
Иногда ДНК способно идентифицировать «чужака» и даже «собирать» генетическую информацию с родственной молекулы. Есть предположение, что способность к распознанию соседки происходит в ДНК на химическом уровне, однако на данный момент это не может быть объяснено наукой в рамках классической химии такой процесс просто невозможен.
Тем не менее процесс обмена генетической информацией выявлен очень четко, кроме того, доподлинно известно, что происходит он без физического контакта и обмена протеинами. Двойная спираль ДНК действительно может распознавать определенные молекулы на расстоянии и собирать их вместе без помощи каких-либо других молекул или химических сигналов.
Во время опытов помеченные флуорисцентным пигментом цепочки ДНК были помешены в водную среду, не содержащую протеинов или других материалов, с которыми они могли бы вступать в химическую связь. Спирали с одинаковой нуклеиновой последовательностью начинали собираться попарно в различном порядке. Как отдельные спирали ДНК общаются друг с другом на расстоянии в один нанометр, ученые объяснить пока что не могут, но то, что это происходит, не вызывает у них сомнений.

© "Знание-сила", №5/2009

Делайте выводы naughty.gif
На самом деле это намного интереснее, чем некий этап в спорах о ГМО. Выводы могут быть очччень далеко идущими. g.gif
MedicusAmicus |
Дата 6 Июля, 2009, 23:59
Quote Post



Unregistered









Вот вернусь из отпуска, найду конспект по биологии и таки напишу о биохимии нуклеиновых кислот.

Topic OptionsСтраницы: (9) « Первая ... 5 6 7 8 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0194 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Политика конфиденциальности

Top