Рекламный блок.

[Chongar | Профиль]

Факт остается фактом: маска сильно затрудняет дыхание, провоцируя тем самым малоподвижный стиль поведения. А именно физически активный стиль с потреблением свежего, насыщеного кислородом воздуха и есть главный инструмент против этого загрязнения.

Пол-года назад я запостил:

17 Апреля, 2020, 1:04

Regular exercise may reduce the risk of acute respiratory distress syndrome, a major cause of death in patients with the COVID-19 virus, a top exercise researcher reports. He is urging people to exercise based on his findings, which also suggest a potential treatment approach.

NEWS RELEASE 15-APR-2020
COVID-19: Exercise may protect against deadly complication
May prevent or reduce severity of acute respiratory distress syndrome
UNIVERSITY OF VIRGINIA HEALTH SYSTEM

www.eurekalert.org/pub_releases/2020-04/uovh-cem041520.php

[obscure | Профиль]

Chongar
я правильго понимаю, что вы проецируете сие откровение на 24×365 ношения маски?

потому как более понятливым людям рекомендуют надевать маску в местах скопления людей, например - в магазинах, транспорте.

если в транспорте трудно найти активно движущихся и кубометрами потребляющих кислород пассажиров(хоть в масках хоть без масок) в силу скудности внутреннего объема самого транспорта,
то в магазинах нароборот - трудно найти полностью замерших от нехвстки кислорода индивидов.
да и находиться в магазине с катошкой и хлебом в течение 24 часов даже у работников не получается, не говоря уже за покупателей.

Отредактировал obscure - 12 Октября, 2020, 17:16

[Arksi | Профиль]

Какое лекарство в капельнице?

Левофлоксацин

[alexxz17 | Профиль]

TomaT, +++. Все верно! А отрицатели Ковида пусть оближут кнопки в лифте и поручни в маршрутке, раз так уверены в своей теории)

[Alexbot | Профиль]

пусть оближут кнопки в лифте и поручни в маршрутке

Есть такие люди, дети называются =) их пока не трогает, хоть песок ешь =))

Дядя тоже переболел, 6 недель в больнице, возраст 62, все гуд, выпрыгнул все таки в жизнь, все оч на грани было.

[Chongar | Профиль]

я правильго понимаю, что вы проецируете сие откровение на 24×365 ношения маски?

Не, я не проецирую, каждый сам себе проецирует, как ему нравится. Так, высказываю в пространство очевидную мысль - Если вы надели маску, то есть смысл прислушаться к своему организму. Если он, этот организм говорит, что ему дискомфортно, не хватает воздуха, воздух не того качества, пропадает желание активно, энергично двигаться, то это означает, вы этой маской наносите вред своему организму, и, вместо того, чтобы защищать его от этого загрязнения, наоборот, своими же руками вгоняете себя под значительно увеличенный риск заражения и более тяжелого течения.

[Phill | Профиль]

Предел, когда я сам видел диалог взрослого мужика в очереди с людьми и он на полном серьезе заявлял, что никакого такого опасного вируса нет

кто ж говорит что его нет. Маска просто этому не преграда - нужны другие соц. меры от гос-ва, которых нет и которые "антимеры" - сезон хотели?? москвичей в Крыму что грязи - оттуда и такой сценарий. В общественном транспорте не бываю, в скоплениях людей не учавствую. Могу зайти в магазин возле дома, ну раз не отпускают без маски значит наденем. Просто итог этому один - переболеем все рано или поздно. А вообще послушайте Кадаффи, он это предвидел еще много лет назад. И никакие маски этому всему происходящему не помогут.
Удачи и терпения врачам, да и зарплаты им побольше, всем не болеть и удачи!

[ad0tv | Профиль]

Вы умные люди и у каждого своя правда, но есть ещё и физика (про распространение потоков, про соотношение ячеек ткани). Мне не в падлу в магазине или транспорте одеть(езжу крайне редко на общественном), тут больше себя ограждаешь от общества. Кстати, статистику по странам африки вы слышите? Странно всё это.

[TomaT | Профиль]

Ваши рассуждения на уровне рассуждения крестьянина о болотном чудовище. Почему у нас любят частности, а глобально мыслить не позволяет видно что-то.

С первой фразы сразу же видно стиль если не тролля, то стрелочника. Действительно глобально писать вообще без конкретики, но высказывается про умственное, образовательное или ментальное развитие оппонента? Это старый и уже не очень эффективный прием обесценивания любого аргумента работает крайне плохо в последние годы, уже многие этим наелись, глаз замылился

Чтобы вирус не распространялся и с ним можно было бороться надо было:
1. Закрыть границы областей и особо изолировать самые проблемные (прям с блокпостами и пулеметными гнездами).
2. Всех с температурой и подозрениями на болячку разворачивать восвояси.
3. Не разрушить систему здравоохранения в прошлом (млять да тут ничего не поменяешь).
4. Власти региона должны были принимать волевые решения и брать на себя ответственность.

Вы считаете, что маска спасет от распространения?
Я считаю нет, что это только один из мелких частностей.

Разные жесткие меры по сдерживанию передвижения людей сделали в разных странах мира и во многих из них достаточно вовремя, также в некоторых из стран была прекрасная система здравоохранения и экономические ресурсы, конкретно можете посмотреть на официальных сайтах ВОЗ и любых стран статистику распространения коронавируса. И посмотрев увидите, что никто не спасся от вируса. Вечно сидеть с закрытыми границами на карантине тоже не выйдет по множеству причин, но стоит только ослабить карантин или разрешить передвижение людей через границы и вирус с новой силой распространяется! Исключение может быть Сингапур, но там вроде бы полицейские в первые дни появления вируса просто отследили и выловили всех контактных, а такой фокус вряд ли выйдет в других странах. Если же фокус проделанный в Сингапуре невозможно провести одновременно во всем мире во всех странах без исключения, тогда вы сможете понять, что вирус как и грипп уже никуда не денется, его нельзя остановить без вакцины!
Поэтому говорить о недостатках нашей системы здравоохранения нет смысла, также мы не можем позавидовать странам где медицина на высшем уровне, ведь Италия очень пострадала от пандемии, кстати, посмотрите в Германии сейчас идет волна подъема по статистике заражений!

Все люди мира оказались равны перед этим вирусом, в прошлом посте я упоминал Трампа, который также заболел. Врачи всего мира не знают как лечить, по сути даже у президента Трампа не было 100% гарантии избежать вирус, он выздоровел, потому что повезло, потому что судя по статистике коронавируса около 99% из 100% заболевших выживают и выздоравливают!

Это вирус перед которым все люди во всем мире стали равны независимо от уровня медицины, врачей и медтехники: аппараты ИВЛ кажется менее чем в 50% случаях помогают тяжелым больным, а значит наличие доступа к современному ИВЛ не панацея. Поэтому теряют смысл все споры о политике или рассуждения в какой стране как и когда ошиблись с карантинными мерами. Весной весь мир был на карантине, потому что ученые всего мира изучали возможности лечения и последствия, насколько вирус опасен, также весь мир проверил эффективность карантинов. Стало очевидно, что сдерживает распространение вируса больше сознательность граждан, вспомним Китай где в миллионных мегаполисах почти все чётко ходили поголовно в масках и соблюдали социальную дистанцию!

МАСКИ НЕ ПОМОГУТ, если из всех мер использовать ТОЛЬКО МАСКИ.
Уже надоело рассказывать казалось бы очевидные вещи

Факт остается фактом: маска сильно затрудняет дыхание, провоцируя тем самым малоподвижный стиль поведения. А именно физически активный стиль с потреблением свежего, насыщеного кислородом воздуха и есть главный инструмент против этого загрязнения.

Вообще я не думал, что мне придется это писать, что люди рассуждающие о глобальном мышлении не понимают простые вещи!
Доказано, что маски на зараженных снижают вероятность заражения окружающих банально из-за того, что при кашле или разговоре капельки из вашего носа и рта рассеиваются на близком расстоянии, а без маски летят до 2-3 метров. Но маску рекомендуют носить всем не только для этого, а для того, чтобы все люди ощущали единство перед всемирной проблемой. Каждый одевающий маску в общественном месте показывает свою сознательность и неважны штрафы, мы знаем, что несознательные граждане из принципа не оденут маску и отказываясь надевать маску предложенную кассиром в магазине эти индивиды часто прямо говорят, что им наплевать на всех.
Верно, что в маске дискомфорт и дышать трудновато, таким образом маска напоминает нам, что нечего шляться по магазинам лишний раз. Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса. Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей. Надевая маску мы уже соглашаемся перейти на немного новый образ жизни, когда в магазин не ходишь каждый день для развлечения купить еду на день, а ходишь раз в неделю и покупаешь с запасом. Когда отказываешься от поездки в Турцию в этому году, даже если разрешили полеты. Когда выбираешь отдых "дикарями" на пустынных пляжах сугубо со своей семьей или друзьями с которыми и так в контакте, чтобы ни с кем посторонним не контактировать!

Короче, неужели непонятно, что носители масок это и правда люди, которые признают, что не хотят лишних заражений и вы можете будучи в маске спокойно сказать кому-то в магазине: соблюдайте дистанцию пожалуйста стоя в очереди! Если вы стоя без маски такое скажете, вряд ли вас послушают, могут и послать куда подальше брызгая слюной, а в маске чаще всего хоть на шаг отойдут. Хорошо если все начнут друг друга так одергивать про дистанцию, тогда это станет на время пандемии повседневной нормой поведения как и приветствия кивком головы. Но если в обществе противников масок окажется больше, если они называют маски намордниками, а когда продавец в магазине предлагает бесплатно маску одеть вступают в идиотский спор о бесполезности масок стоя как можно ближе к другим людям даже если есть пространство, тогда все по статистике будет печально...

Отредактировал TomaT - 13 Октября, 2020, 4:09

[Phill | Профиль]

Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса

уже к сожалению нет. Надо было досидеть весной и не "открывать мост"

тогда это станет на время пандемии повседневной нормой поведения как и приветствия кивком головы

это черезчур

[Tankist | Профиль]

С первой фразы сразу же видно стиль если не тролля, то стрелочника. Действительно глобально писать вообще без конкретики, но высказывается про умственное, образовательное или ментальное развитие оппонента? Это старый и уже не очень эффективный прием обесценивания любого аргумента работает крайне плохо в последние годы, уже многие этим наелись, глаз замылился

Да-да-да. Особенно, когда говорят, что надо носить маски, ибо это панацея от всего.
Я могу сделать только один вывод о таких людях. И он вам не понравится.
Так что носите маски, верьте говорящим головам, что все хорошо.

Разные жесткие меры по сдерживанию передвижения людей сделали в разных странах мира и во многих из них достаточно вовремя, также в некоторых из стран была прекрасная система здравоохранения и экономические ресурсы, конкретно можете посмотреть на официальных сайтах ВОЗ и любых стран статистику распространения коронавируса. И посмотрев увидите, что никто не спасся от вируса. Вечно сидеть с закрытыми границами на карантине тоже не выйдет по множеству причин, но стоит только ослабить карантин или разрешить передвижение людей через границы и вирус с новой силой распространяется! Исключение может быть Сингапур, но там вроде бы полицейские в первые дни появления вируса просто отследили и выловили всех контактных, а такой фокус вряд ли выйдет в других странах. Если же фокус проделанный в Сингапуре невозможно провести одновременно во всем мире во всех странах без исключения, тогда вы сможете понять, что вирус как и грипп уже никуда не денется, его нельзя остановить без вакцины!
Поэтому говорить о недостатках нашей системы здравоохранения нет смысла, также мы не можем позавидовать странам где медицина на высшем уровне, ведь Италия очень пострадала от пандемии, кстати, посмотрите в Германии сейчас идет волна подъема по статистике заражений!

Медицина "для всех" и на "высшем уровне" это разные понятия.
Вы видимо не в курсе как останавливают распространения заболевания.
Только изоляцией очага.
Этого не было сделано тогда (привет Москва), а сейчас мы пожинает плоды некомпетентности власти.
Мне не интересна ситуация там, я вижу ситуацию здесь, нелогичности решения и их последствия.

вспомним Китай где в миллионных мегаполисах почти все чётко ходили поголовно в масках и соблюдали социальную дистанцию!

Китай, да, такой.
Там правда по бошке давали за нарушение карантина и его правил.
С помощью военных, блокпостов и прочих радостей не демократического государства.
Так что их маски спасли? Серьезно?
Нет, их спасли правильные и волевые решения об изоляции очага, а маски это сопутствующее.

Весной весь мир был на карантине, потому что ученые всего мира изучали возможности лечения и последствия, насколько вирус опасен, также весь мир проверил эффективность карантинов.

Что за демагогия?
А сейчас что вирус стал менее опасен?
Или нашли вакцину?
Чего все меры поснимали в начале лета?
Турцию там открыли, остальные курорты
Ответьте мне на три выше озвученных вопроса.

Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей.

Бред.
Снизить статистику позволит только жесткие меры со стороны государства. Точка.
Государство самоустранилось и некоторые его члены зарабатывают на чужих бедах нехилые бабки.

[obscure | Профиль]

про распространение потоков, про соотношение ячеек ткани

атом железа много меньше вируса, однако - стальной болт с резьбой на 22 очень плохо пролезает не только через поры маски, но даже через кухонное сито или мелкую сетку рабицу.

Это я к тому, что в интернете слишком дохера появилось любителей передёргивать научными фактами и по совместительству - жертв егэ.

если бы эти жертвы почитали, что вирус имеет липидную оболочку(жир в простонародье), то сказок про "он пролезет через поры" на просторах инета наблюдалось-бы гораздо меньше.

Для опыта, сторонники "теории пролезания сквозь маску" пусть попробуют растереть в мелкую муку сливочное масло.

так что физ.свойства вируса скорее намекают на то, что фрагменты заразы являются кластерами, имеющими гораздо большие размеры по сравнению с одиноким вирусом.
Чаще всего транспортом при чихании и кашле являются капли слизи, которые тоже имеют не ангстремы в поперечнике.

Маска естественно не защитит на 108%, но вероятность заболеваения именьшает многократно.
Носить маску 24 часа в сутки до полного ошущения кислородного голодания и обездвиживания - тоже дебилизм, тем более что врачи советуют менять оную каждые 2 часа.

Отредактировал obscure - 13 Октября, 2020, 11:36

[TomaT | Профиль]

Надо было досидеть весной и не "открывать мост"

Сколько досидеть? Вечно сидеть? Вирус во всем мире, очень заразен независимо от сезона, тогда для полного эффекта сидеть на строгом карантине с закрытыми мостами пришлось бы до изобретения и испытания 100% рабочей вакцины около года!

это черезчур

Здороваться кивком головы или рукой помахать вообще нормально, когда пандемия, социальная дистанция самый эффективный способ сдерживания статистики заражений вируса.

Вот как реально сдерживается статистика по заражениям за счет организованных людей, которые заботятся не только о себе, но и о коллективе. Даже не надо останавливать заводы, причем на фото завод в том самом Ухане весной в конце марта!

Employees eat their lunch while staying 6 feet away from each other at a plant in China. Photograph: Getty Images

Перевод: сотрудники на заводе в Китае едят обед, находясь на расстоянии 6 футов друг от друга.

Особенно, когда говорят, что надо носить маски, ибо это панацея от всего.

Я ничего такого не говорил, вы либо не читаете, либо как заправский троль игнорируете любые доводы, чтобы невзирая на любые чужие даже обоснованные аргументы вбросить свои высказывания, которые всегда будут без нормальных источников или научных обоснований, но против чего-то, лишь бы поспорить

Отредактировал TomaT - 13 Октября, 2020, 13:31

[Tankist | Профиль]

Я ничего такого не говорил, вы либо не читаете, либо как заправский троль игнорируете любые доводы, чтобы невзирая на любые чужие даже обоснованные аргументы вбросить свои высказывания, которые всегда будут без нормальных источников или научных обоснований, но против чего-то, лишь бы поспорить

Ага, а это что?

Где-то так я и заразился в начале сентября, потому что летом и в сентябре все были без масок в магазинах, хорошо хоть теперь кассиры насильно заставляют маски одевать, очнулись!

P/s Вы заразились, потому что кто-то как-то взял и снял все ограничительные меры и сюда хлынули заразные переносчики отдыхающие. Этот кто-то весьма известен. Посмотрите статистику заражений весной и сейчас. Сделайте выводы.
Если бы масочка защищала, то ковидные бригады не ездили бы в костюмах инопланетян.

[TomaT | Профиль]

Ага, а это что?

Вы упрямо игнорируете все, что вам отвечают, а потом в ответ тупо говорите свое даже если ваши доводы уже разрушили или уточнили определения, а главное конкретизировали, что маска защищает мало, но её значимость также социальная, а носящие маску с большей вероятностью будут соблюдать социальную дистанцию. И одевая маску вы ощущая некоторый дискомфорт как бы смиряетесь с тем, что будете меньше шастать по магазинам и прочим людным местам.

Если бы масочка защищала, то ковидные бригады не ездили бы в костюмах инопланетян.

Особенно, когда говорят, что надо носить маски, ибо это панацея от всего.

Доказано, что маски на зараженных снижают вероятность заражения окружающих банально из-за того, что при кашле или разговоре капельки из вашего носа и рта рассеиваются на близком расстоянии, а без маски летят до 2-3 метров. Но маску рекомендуют носить всем не только для этого, а для того, чтобы все люди ощущали единство перед всемирной проблемой. Каждый одевающий маску в общественном месте показывает свою сознательность и неважны штрафы, мы знаем, что несознательные граждане из принципа не оденут маску и отказываясь надевать маску предложенную кассиром в магазине эти индивиды часто прямо говорят, что им наплевать на всех.
Верно, что в маске дискомфорт и дышать трудновато, таким образом маска напоминает нам, что нечего шляться по магазинам лишний раз. Никакой карантин или закрытия границ не остановят распространение вируса. Только мы можем снизить статистику распространения вируса, пока нет всеобщей вакцинации населения от вируса, изменим образ жизни и не будем лишний раз ходить среди людей. Надевая маску мы уже соглашаемся перейти на немного новый образ жизни, когда в магазин не ходишь каждый день для развлечения купить еду на день, а ходишь раз в неделю и покупаешь с запасом. Когда отказываешься от поездки в Турцию в этому году, даже если разрешили полеты. Когда выбираешь отдых "дикарями" на пустынных пляжах сугубо со своей семьей или друзьями с которыми и так в контакте, чтобы ни с кем посторонним не контактировать!

Где я говорил, что маски панацея?

Носить маску 24 часа в сутки до полного ошущения кислородного голодания и обездвиживания - тоже дебилизм, тем более что врачи советуют менять оную каждые 2 часа.

Верно, носить маску на улице где есть возможность соблюдать дистанцию от людей даже более 3 метров не обязательно. Идиотизм носить маску, когда выгуливаете собачку и вокруг вообще в зоне видимости никого нет. Если вы сидите в кабинете на работе с кем-то целыми днями рядом, тогда маска не спасет, можете считать коллег с которыми постоянно в одном помещении работаете в любом случае контактными и наверное сидеть в масках при таких условиях вряд ли даже снизит риск.
Риск заражения снижается, когда вы в магазине или другом подобном общественном месте в маске и если кашлянете или будете говорить частицы влаги из вашего рта будут лететь на меньшее расстояние. Выше верно писали, что вирус не летает сам по себе, ему для полета нужна влага! Заражение от аэрозоля, то есть микрочастиц влаги, что исходят от людей при разговоре или кашле, не нужно быть ученым, чтобы понимать: маска сдерживает эти брызги, если вы сократите дистанцию этих брызг при случайном кашле, например, с трех метров до полуметра за счет маски, то вы убережете от вируса тех людей, что соблюдая дистанцию в магазине стояли поодаль от вас!

[Tankist | Профиль]

Вы упрямо игнорируете все, что вам отвечают, а потом в ответ тупо говорите свое даже если ваши доводы уже разрушили или уточнили определения, а главное конкретизировали, что маска защищает мало, но её значимость также социальная, а носящие маску с большей вероятностью будут соблюдать социальную дистанцию. И одевая маску вы ощущая некоторый дискомфорт как бы смиряетесь с тем, что будете меньше шастать по магазинам и прочим людным местам.

Значит вы отказываетесь от того, что написали раньше?
Маски мало защищают, но вы заразились потому что никто не носил маски. Вы запутались
Вприцнипе чего дальше вести диалог.

[салгир | Профиль]

Бывший главный санитарный врач Москвы сокрушается о «научных знаниях в руках обывателей» и готовящихся мерах, которые разрушат экономику
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/4842...2Fzen.yandex.co

https://www.business-gazeta.ru/article/4842...2Fzen.yandex.co

[Sniper | Профиль]

салгир
ссылки битые

[Nikolas70 | Профиль]

ссылки битые

То не ссылки битые, а вероятно роскомнадзор поработал. Через VPN работает.

[ad0tv | Профиль]

атом железа много меньше вируса, однако - стальной болт с резьбой на 22 очень плохо пролезает не только через поры маски, но даже через кухонное сито или мелкую сетку рабицу.

Сегодня на работе новость для неверующих. У нас один человек помешан на масках, даже на планёрках говорили, что из за маски скоро забудем как выглядит его лицо. Сегодня он заболел, надеюсь не короной а простым гриппом. Сильно помогла эта "незаменимая " вещь ?