Рекламный блок.

где священные книги этих религий утверждают, что "путей к Богу много, поэтому каждый из них уважаем".

я уже писал, что в исламе, "люди писания" выделяются в отдельный класс. Например мусульманин может жениться на христианке. Мусульмане считают, что Ислам явлется апгрейдом христианства

Ее писали такие же священнослужители, только иудейские. И степень доверия к ним также можно ставить под сомнения, учитывая всю сомнительность правды об Исходе, и неоригинальность иудаизма, берущего корни и тексты из более ранних культур. Почему у вас такая абсолютная вера одним священнослужителям и полное отрицание доверия другим?

поверю в ваши слова, когда вы мне опишете христианское происхождение пасхи, которая по вашему празднуется религией, которую под сомнение вы не ставите, а значит она "оригинальна" и не берет корни из других более ранних культур.

Да еще один момент, в детстве никто мне ответа на него вразумительного не дал. В христианской религии молятся не только Иисусу, но и многочисленным святым, хотя согласно Библии люди восстанут из мертвых только во время страшного суда. Кому они вообще тогда молятся, если живым на небо было вознесение только пророка Илии?

Пэтро

Каким образом храмы, помогают ликвидировать разруху в умах?

Таким же образом, как школы помогают ликвидировать безграмотность, а стадионы - физическую немощь.

eFa

Я понимаю что по работе вам положено поддерживать в том числе и РПЦ, однако....

Возражать глупости - это мое хобби.

Христиане на мусульман по моему первые полезли.

Это по вашему, а как было на самом деле? Может заодно и об иудеях вспомните?

Зато сейчас государственная власть в России и РПЦ неразлучны.

А они что, по вашему, должны воевать?

Советую вам съездить в другой, желательно не провинциальный городишко и посмотреть как живут не братия, а люди рангом повыше.

Может вам рассказать как живут лидеры Хабад-Любавич и каковы их связи с властями, например, тот же ребе Лазар и Леваев? Или как живут иерархи католической церкви во главе с папой римским? Касаясь мусульман, можно вспомнить прямых потомков пророка Мухамеда т.н.Хашемитскую династию, включая покойного короля Иордании Хуссейна. Или королевскую династию Саудовской Аравии, которая прославилась не только своим огромным богатством, но и причастностью к мусульманским террористическим движениям и огромными доходами, получаемыми за хадж от братьев по вере. Я уж не вспоминаю о главах многочисленных восточных ашрамов.

Нелепо полагать, что лидеры крупнейших мировых конфессий или значимых религиозных организаций, достигнув подобного положения, будут ездить на метро и определять время по солнечным часам. Среди них нет Христосов и Мухамедов. К сожалению.

У православных очевидно другая Библия да?

Да нет, та же. И авторы те же, что и вызывает у меня опасения в некоторой необъективности в отношении богоизбранности некоторого народа.

После чего в пробеге участвовала молодая девушка которая ехала с голыми сиськами на мотоцикле с флагом на котором была изображена икона и никто из рокеров для которых это встреча была важной не сказал что сиськи и икона несовместимы.

Просто каждый в этой встрече увидел то, что для него лично более всего интереснее. Вы увидели голые сиськи, а я - байкер-шоу в Севастополе, посвященное Черноморскому флоту и 65-й годовщине освобождения города. Каждому свое.

alexk

Мне бы было крайне интересно увидеть (в целях самообразования и подтверждения ваших слов), где священные книги этих религий утверждают, что "путей к Богу много, поэтому каждый из них уважаем".

Возращаясь к причинам возникновения ваших утверждений, мне было бы интересно узнать в какой из священных книг христианства содержится утверждение о ложности ислама и о том, что его последователи "будут гореть в аду"?

Pretender
Все религии имеют более ранние истоки. Предыдущие религиозные практики и опыт. Например, большие споры вызывает период жизни Христа, который упомянут в Тибетском Евангелии, и который, возможно, во многом сформировал его личность. Но у каждой религии есть и свои собственные праздники, корни возникновения которой уходят в историю ее народа-носителя. Например, у иудаизма это праздник пурим, который связан с уничтожением 75 тыс. человек мирных персов, включая женщин и детей. Анализировать все это не берусь в виду отсутствия богословских знаний.

eFa

христианской религии молятся не только Иисусу, но и многочисленным святым, хотя согласно Библии люди восстанут из мертвых только во время страшного суда. Кому они вообще тогда молятся, если живым на небо было вознесение только пророка Илии?

Если исходить из того, что душа и тело неразделимы, то ваше утверждение логично. Однако, большинство религий рассматривает взаимозависимость души-тела иначе.

Может вам рассказать как живут лидеры Хабад-Любавич и каковы их связи с властями, например, тот же ребе Лазар и Леваев? Или как живут иерархи католической церкви во главе с папой римским?

А стрелки не надо переводить, в этом топике речь об РПЦ идет. Вы еще про Билла Гейтса вспомните.

Это по вашему, а как было на самом деле? Может заодно и об иудеях вспомните?

Ну расскажи почему тогда крестоносцы сами к сарацинам лезли, медом там для них было намазано или что?

Да нет, та же. smile.gif И авторы те же, что и вызывает у меня опасения в некоторой необъективности в отношении богоизбранности некоторого народа.

Существует версия что версия об богоизбранности определенного народа, выдвинута определенным богоизбранным народом. (Я кстати не еврей)

Просто каждый в этой встрече увидел то, что для него лично более всего интереснее. Вы увидели голые сиськи, а я - байкер-шоу в Севастополе, посвященное Черноморскому флоту и 65-й годовщине освобождения города. Каждому свое.

А еще рядом с сиськами я увидел флаг с ликом Иисуса и понял что или сиськи или икона там лишние. А ваши мотоправославные после беседы с патриархом Кириллом этого очевидно не знали.

Таким же образом, как школы помогают ликвидировать безграмотность, а стадионы - физическую немощь.

Неубедительно.. Подробней и аргументированей опишите. Мне почему-то, не верится.

Все религии имеют более ранние истоки.

тогда почему у вас одна вызывает сомнения, а другая для вас просто как идол?

Pretender

тогда почему у вас одна вызывает сомнения, а другая для вас просто как идол?

Никогда такой глупости я не заявлял. Просто меня раздражает стремление некоторых без должных оснований совместить религию и национализм. Если это происходит, то у меня истинность других утверждений подобных писателей вызывает некоторое сомнение.

eFa

А стрелки не надо переводить, в этом топике речь об РПЦ идет.

То, что вы затронули касается человеческой природы. Натуры подлой и меркантильной, что проявляется даже в лучших представителях человечества. Что уж говорить об иерархах религиозных конфессий. Но и они имеют свойство меняться. Иногда в лучшую сторону. Лично мне в Кирилле нравится открытость, готовность к дискуссии, интеллект и деятельность, пока приносящая позитивные результаты. Что касается недостатков, то и он не свободен от влияния нашего окружения. Пока не свободен.

Ну расскажи почему тогда крестоносцы сами к сарацинам лезли, медом там для них было намазано или что?

Освобождать гроб Господень. Об этом в любой исторической книжке написано. Точнее освобождать Иерусалим, который арабы-мусульмане захватили в районе 700 года и превратили в свою святыню.

Существует версия что версия об богоизбранности определенного народа, выдвинута определенным богоизбранным народом.

Тогда логично мое сомнение в истинности и некоторых других утверждений писателей священных книг. Кстати, вопреки устоявшемуся мнению о жестком догматизме христианства богословские споры отнюдь не редкость.

Я кстати не еврей

Я должен рассматривать этот факт, как ваше неоспоримое достоинство или досадный недостаток?

А ваши мотоправославные после беседы с патриархом Кириллом этого очевидно не знали.

Возможно, не знали. Может попался идиот. Кстати, во время мессионерской деятельности священникам приходилось сталкиваться с весьма далекими от канонов проявлениями христианства. Но мирились, поскольку со временен все становилось на свои места. Главное начать. Считайте, что Патриарх находится в начале своей мессионерской деятельности в молодежных субкультурах. Кстати, рок-опера "Иисус Христос - суперзвезда" - в свое время тоже была шоком для ортодоксов.

Представители Русской православной церкви высказывают недоумение по поводу шумихи в СМИ вокруг дорогих часов Патриарха Кирилла. Напомним, что журналисты заметили на руке Патриарха во время его визита на Украину часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро. Часы классической модели Breguet - с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила попали в кадр во время молебна на Владимирской горке в Киеве.

Комментируя это сообщение, профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев усомнился, что Патриарх знает, сколько стоят его часы. Как пояснил протодиакон, Патриарх по магазинам не ходит, и в значительной степени быт и служение священнослужителя высокого чина обставлены подаренными ему предметами.

"Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность", - предположил отец Андрей.

Протодиакон напомнил, что аналогичные претензии высказывались и святому праведному Иоанну Кронштадтскому, который призывал вести духовную жизнь, а сам носил дорогие шелковые рясы. По словам отца Андрея, однажды отец Иоанн ответил на упреки так: "Я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали".

Отец Иоанн раздавал деньги, которые ему доставались в качестве пожертвований, а дорогие предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил. "Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.

newsru

типа выкрутились..

прикольно.. недвижимость и дорогие машины тоже кто-то дарит, отказываться не вежливо

пацаны расслабтесь Папа всех уделал.



- антикварный перстень стоимостью 400,000 евро
- антикварный крест стоимостью 347,000 евро
- часы Parmigiani Fleurier стоимостью 477,000 евро

Папе можно. Они давно уже не шифруются...

- антикварный перстень стоимостью 400,000 евро
- антикварный крест стоимостью 347,000 евро

Перстень и крест - не личная собственность Папы, а определенный атрибут, который передается последующим Папам... (насколько я знаю!)

А вот часы - это да... Но я заметил - многие духовные лидеры неравнодушны к дорогим часам.
Но, как сказал в одной из своих речей адвокат Плевако, "этот человек столько раз отпускал нам наши грехи и молился за нас, грешников. Давайте и мы один раз простим ему" (цитата не дословная, искать лень).

"этот человек столько раз отпускал нам наши грехи и молился за нас, грешников"

Кстати в Исламе практикуется что можно молиться за других и грехи отпускает посредник между Богом и людьми или этим страдают только нынешнее христианство? В расчет не берем случаи когда человек самостоятельно физически не может молится по причине болезни.

- антикварный перстень стоимостью 400,000 евро
- антикварный крест стоимостью 347,000 евро

ну прям как из досье какого-нить авторитета, прости Гопсоди....

eFa

Кстати в Исламе практикуется что можно молиться за других и грехи отпускает посредник между Богом и людьми или этим страдают только нынешнее христианство? В расчет не берем случаи когда человек самостоятельно физически не может молится по причине болезни.

Насколько я знаю, каждый правоверный мусульманин должен молиться сам (обязательно намазы, посещать мечеть по пятницам и т.д.). Невыполнение этого - уже грех. От обязательных намазов могут быть освобождены дети до определенного возраста, больные, воины в походе и еще некоторые категории.
Молиться "за кого-то" нельзя. Но можно в своих молитвах просить что-то для других людей (родных, близких и т.д.)
Муллы и другие религиозные служители мусульман не исповедывают, и грехи не отпускают. Каждый мусульманин сам будет отвечать за свои грехи, когда предстанен перед Аллахом.
Но из меня знаток исламских традиций вообще никакой, так что всего могу и не знать...

"этот человек столько раз отпускал нам наши грехи и молился за нас, грешников"

А эта фраза - из речи адвоката Плевако на суде, где судили священника, который украл из своей церкви определенную сумму денег.
Кстати, интересная книга была, где описывалсь многие случаи из адвокатской практики Плевако и некоторых других выдающихся российских адвокатов. К сожалению, не помню, как называлась, и поэтому не могу найти. Может, кто-то знает?