Группа: Старожил
Сообщений: 7004
Регистрация: 03.02.11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Loktar у вас нарушена, по методичке или просто так, причинно-следственная связь. не мы напали - вы отбиваетесь, у нас не выходит с армией - бьем по энергетике, мы не можем победить - взрываем свой мост.. А наоборот - Вы долбали донбас - вами пытались договориться 8 лет, следствие - мы вошли. Вы долбанули в мост - получили ракеты. Вы пускате дроны - получаете другую ответку. когда будет порядок в голове, будет порядок в мыслях
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
Группа: Старожил
Сообщений: 5238
Регистрация: 14.11.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Vacony @ 1 Ноября, 2022, 14:40)
Вы верите, что премьер британии общается с госсекретарем США через Megaupload ? ))))
а что трасс выглядит психически-адекватным и здоровым человеком? не удивлюсь, если она до сих пор не знает как пользоваться туалетной бумагой, не то, что телефоном. Овощ он и есть овощ. Хотел сказать "и в Африке", но не тот случай )
____________________
Обманывать одного человека можно всю жизнь, группу людей бесконечно долго, но весь народ обманывать бесконечно долго невозможно
Группа: Banned
Сообщений: 574
Регистрация: 10.10.22
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Ехал на работу, слушал выпуск по итогам вчерашней атаки, выпуск сегодняшний, свежий. Что могу сказать, прошел день, и ребята действительно раз 10 обсасывали тезис про 50 ракет, 46 сбито, что мол - это шикарный результат и все такое. При этом, о том, что заявлено, что пораженных объектов в 3 раза больше чем ракет, просто умалчивают. Глупость какая-то выходит. Мне снова нечем парировать ваши обвинения, и вынужден признать вашу правоту. Я пытался защитить честь своей страны, но в этом вопросе, вынужден признать что не могу.
Единственное чем я могу это объяснить, так это либо не согласованием заявлений разных структур, то есть или министерство энергетики врёт, и завышает цифры для запада, либо военные врут, и завышают показатели сбития. Так как день прошел, но дополнительной информации не появилось.
Ещё возможный вариант, что 18 повреждённых объектов, о которых идёт речь, это общий результат все аттак за месяц, а не только за вчера, но не могу пока подтвердить это. Пока что так, тут спорить не буду, ваши замечания верны и имеют место быть, извиняюсь перед всеми, с кем спорил по этому вопросу.
Отредактировал Loktar - 1 Ноября, 2022, 16:03
____________________
«Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента».[I]
Группа: Banned
Сообщений: 574
Регистрация: 10.10.22
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Vacony @ 1 Ноября, 2022, 15:39)
Вы долбали донбас - вами пытались договориться 8 лет, следствие - мы вошли. Вы долбанули в мост - получили ракеты. Вы пускате дроны - получаете другую ответку. когда будет порядок в голове, будет порядок в мыслях
То есть, вот так плавно, риторика перетекает от "у нас освободительная операция, мы не трогаем мирных, только военных, мы не будем оккупировать Украину, у нас 3 конкретных цели операции и все будет сделано профессиональной армией, срочники, и боже упаси обычные люди привлекаются не будут".
Все дошло до оккупации целых областей, нескрываемой войны с гражданской инфраструктурой, это подаётся сейчас как основная часть операции, а также всеобщей-частичной мобилизации, и все это нормально. Но следственно причинная связь нарушена у меня?
Все постепенно прогрессирует и эволюционирует, а вы не замечаете этих изменений, как будто так и должно всё быть.
Когда начнут открыто заявлять, что украинская нация должна быть уничтожена целиком и не должна существовать, это тоже нормально для вас будет? А ведь и до этого дойдет, косвенно это сейчас и происходит, вы же понимаете, что всякие пенсионеры, инвалиды, нездоровые люди и другие незащищённые слои населения, могут просто не пережить зиму при отсутствии элементарных благ. У многих здоровье сдаст просто от нервов и волнений.
А вы все это оправдываете тем, что мол мы мирных убивали, значит и вам можно? Ну это же так не работает. И потом все удивляются, почему про Россию на западе так плохо все думают, а вы просто сами посмотрите на ситуацию глазами населения Европы, как выглядит с их точки зрения Россия, и как Украина, даже если это все трижды не правда, но картинка то есть, и вы сами ее делаете.
Отредактировал Loktar - 1 Ноября, 2022, 16:37
____________________
«Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента».[I]
Группа: Старожил
Сообщений: 7004
Регистрация: 03.02.11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 15:35)
т так плавно, риторика перетекает от "у нас освободительная операция, мы не трогаем мирных,
Ну так за это "спасибо" вашим партнерам западным. Если бы не они - накачали идеологией, оружием, и прочее - СВО бы прошла быстрее и тише для всех. Сейчас это превратилось в борьбу. Где мирняк попадает под раздачу. Но косвенно. Сравните обстрелы донбасса, и обстрелы нашими ракетами. Какие куда прилетают. У вас цель - прибить как можно больше людей - засыпание донецка Лепестками - это что ? - у нас же цель - усложить жизнь армии, наемникам и т.д. Цель - выбить все оружие и всю Идеологию. Если идеология в голове - приходится убирать.
Про новые области... вопрос сложный.. нас не спрашивали. Да наверное в случае быстрой зачистки - прошлись бы до львова, зачистили и отошли. россии не нужно море ртов и прочего. Сейчас что - вариантов не оставили. Если очистить и отойти - придут ваши, накачают оружием и дальше в прорыв. отсюда и мобилизация - что бы удержать территории. А это как бы 20% украины...
Вот не надо - про убивать русских кричали вы, и про детей и прочее.. Москаляку на гиляку - чья кричалка ? Я или мы не желали никогда смерти нации или украины. Но что делаете вы когда заболели сильно ? Когда примочки не помогают - надо пить антибиотик. А он да, увы убивает и частично хороших. Когда уйдут неадекваты сверху, уничтожим нациков на войне и наемников - остальное население будет в безопасности и мы поможем им стать нормальной страной. Без этих "Ес и кружевные трусики"...
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
Группа: Старожил
Сообщений: 7004
Регистрация: 03.02.11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 15:35)
вы же понимаете, что всякие пенсионеры, инвалиды, нездоровые люди и другие незащищённые слои населения, могут просто не пережить зиму при отсутствии элементарных благ. У многих здоровье сдаст просто от нервов и волнений
Не хочется злорадствовать, но вы думали как жили в крыму, без воды и света ? А как жили в обстрелянных селах, поселках, городах Донбасса ? Не одну зиму.. а больше... Где нет лекарств больным , где нет стройматериалов, что бы окна закрыть от снега... Вы помогали ? Очень сомнительно, т.к. блокпосты и прочее... А вот десятки гумконвоев с грузовиками и тоннами этого всего - видели все. И что бы не орали там - допущены красные кресты для досмотра и т.д. А то всем кажется что в фурах туда ехали снаряды... А люди жили просто так.. без помощи
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
Группа: Banned
Сообщений: 574
Регистрация: 10.10.22
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Как можно оправдывать агрессивную войну на уничтожение, какими то кричалками и лозунгами. В Украине из покон веков было особое отношение к "москалям", что не мешало русским примерно так же относится к полякам, американцам и другим, но все это было всегда на уровне анекдотов, шуток, стишков, песенок. Поверьте, это не с 14го года пошло, а как минимум с 17го(1917), а может и раньше, и это никак не мешало людям с России приезжать в Украину, строить тут свой бизнес, проводить концерты, просто гулять по городам. Вы знаете что Radio Tapok например, был 24го февраля тут, с турне по городам Украины, по-моему был он в Харькове, высказывал свое мнение видеорепортажами, выбирался из Украины через Европу, потом в Турцию, потом в Москву самолётом. По приезду домой, естественно изменил свою риторику на нейтральную, а позже вообще не стал на эту тему ничего говорить, но когда он попал под обстрелы своих же, говорил все как видел, его никто не предупреждал, что это будет, он ехал в турне по 20ти городам Украины, без задней мысли, не боясь никаких нацистов. И он не один такой, куча ваших деятелей культуры находились в те дни тут, и застряли в Украине. Это все не вяжется с необходимостью нападения, потому что потому.
Вы посмотрите до чего уже дошло, и подумайте до чего ещё может дойти, и это ещё никакой запад непосредственно не вступал в конфликт. Я не вижу как можно выйти из данной ситуации ни одной из сторон. Разговаривать, это пока что все что мы можем.
Отредактировал Loktar - 1 Ноября, 2022, 17:24
____________________
«Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента».[I]
Группа: Banned
Сообщений: 574
Регистрация: 10.10.22
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Vacony @ 1 Ноября, 2022, 17:11)
Не хочется злорадствовать, но вы думали как жили в крыму, без воды и света ?
Ну вы опять оправдываете все несравнимым вещами, Украина ведь перекрыла свою воду и электричество? Небыло же уничтожения объектов генерации и опреснения на терретории Крыма? Правильным ответом, было бы перекрыть например газ из России, и в таком духе.
Когда Россия строила энергомост и физический мост, налаживала объекты генерации в Крыму, Украина мешала этому разве что на словах, ведь так? И до сих пор кстати эти объекты не трогает.
А сейчас ведь уничтожают наши же электростанции, которые на нашей территории находятся. Ну согласитесь, это некорректное сравнение. Этим нельзя оправдывать то что делает Россия.
____________________
«Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента».[I]
Группа: Silver Member
Сообщений: 849
Регистрация: 02.07.06
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:30)
Небыло же уничтожения объектов генерации и опреснения на терретории Крыма? Правильным ответом, было бы перекрыть например газ из России, и в таком духе.
Скорее не было возможностей это сделать, не получив жесткую ответку. Желание как раз было. Посмотрите комменты к новостям хотя бы про потоп в Ялте, Алуште. Там просто ад и угар от радости и перемоги.
PS: Объектов опреснения на территории Крыма не было и нет.
Группа: Banned
Сообщений: 574
Регистрация: 10.10.22
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(gccrim @ 1 Ноября, 2022, 17:48)
PS: Объектов опреснения на территории Крыма не было и нет.
А откуда вода у вас все это время? Водопровод с России построили? Или её и небыло до войны?
Цитата(gccrim @ 1 Ноября, 2022, 17:48)
Посмотрите комменты к новостям хотя бы про потоп в Ялте, Алуште. Там просто ад и угар от радости и перемоги.
Ну извините, за дыбилов и идиотов я отвечать не могу, их хватает как в моей стране, так и в вашей. Но это относительно безобидный контингент, радовались - и радовались, что с них взять то? Не думаю что это физически вам как-то вредило.
Цитата(gccrim @ 1 Ноября, 2022, 17:48)
Скорее не было возможностей это сделать, не получив жесткую ответку.
А сейчас есть возможность и желание? Аэропорты и флот мы бомбим же, мост скорее всего тоже не без нас, хотя с нашей территории по нему ничего не прилетало. Да и в Севастополь, мы не первый раз уже прилетаем, один раз на военную базу, второй снова на флот. Но почему-то гражданскую инфраструктуру никто не трогает. Хотя знаете ли, те кто как вы говорите радовались потопам и блэкаутам, сейчас неистово призывают это делать, но они слава богу не решают, и даже не влияют на военных.
Отредактировал Loktar - 1 Ноября, 2022, 18:11
____________________
«Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента».[I]
Группа: Старожил
Сообщений: 7004
Регистрация: 03.02.11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:23)
и это ещё никакой запад непосредственно не вступал в конфликт
ну это вранье... только на западе вы и держитесь..
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:23)
Я не вижу как можно выйти из данной ситуации
Ну я тоже, но вам предлагали сто раз переговоры. Что сказал ваш Зеленский ? Никаких переговоров. Рубимся до последнего украинца. Как говорится - ну что ж... п.с. так кто желает зла украинцам - мы или ваш презик ?
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:30)
Украина ведь перекрыла свою воду и электричество
Погодите ка - а куда делась ДЕКОМУНИЗАЦИЯ ? сносите памятники ? переименовываете улицы, города ? за них мой дед воевал. Мы просто помогаем убрать все злое, что вам от союза досталось. Прочь ненависные ТЕЦ имени Ильича, геть склады и трансформаторы...
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:30)
Небыло же уничтожения объектов генерации
по одной лишь причине - вам не дали. а где дали - вы как террористы взорвали, исподтишка А логичный вопрос - а что же вы Крым не защищали то открыто ? сдали без единого выстрела.
Газ не можем перекрыть, увы, он идет не вам - а в европу... там договора, обязательства ..
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:30)
И до сих пор кстати эти объекты не трогает
Так не можете же, опять повторяю. Дайте вам оружие - будете пулять куда угодно. И первое это мост, так же ? )
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 16:30)
А сейчас ведь уничтожают наши же электростанции,
Ну простите, они не ваши. После принятого курса в европу и повторюсь - декомунизации - все старое должно упасть. мы вам помогаем просто. Или эти ТЕЦ-6 и т.д. построили вы с 91 года? может я ошибаюсь конечно
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
Группа: Старожил
Сообщений: 7004
Регистрация: 03.02.11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 17:05)
Ну извините, за дыбилов и идиотов я отвечать не могу, их хватает
Вот именно потому мы тут ! Вы уже их расплодили так, что дышать невозможно. Сами выгнать не можете. Мы их убираем. Так что если не дебилы - вперед общаться, договариваться и т.д. Но у вас забрали вашу волю и свободу слова. Так что варинатов решения проблемы реально не много. Лишь если сами НАРОДОМ - скинете свою власть и будет кто то легитимный нормальный, договороспособный.
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
Группа: Gold Member
Сообщений: 1083
Регистрация: 03.09.07
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 12:14)
Это все довольно сложные и долгие спектакли
Весь ваш опус разбивается о простую и массово применяющуюся вашими коллегами технологию: список материалов по ключевым словам и инструкция по форме общения. То, что называют фигурально "методичкой".
Цитата(Loktar @ 1 Ноября, 2022, 14:01)
Я пытался защитить честь своей страны
Типичная, кстати, подмена понятий. Стране мы и сами соболезнуем, каждый разрушенный жилой дом и погибший гражданский не вызывают у нас злобной радости, как у ваших фанатиков. Но вы защищаете честь не страны, а государства, точнее, идеологии и режима. А в этом контексте нет у вас чести. Обменяли на кружевные трусики в ЕС давно.