Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (26) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Огнестрельное оружие: За и Против, Прежде чем отдать свой голос настоятельно рекомендую ознакомиться с со
 
Нужно ли отменить запрет для общества на свободное ношение короткоствольного оружия?
Мне от 12 до 17: ДА! [ 0 ]  [0.00%]
Мне от 12 до 17: НЕТ! [ 1 ]  [0.68%]
Мне от 12 до 17: Затрудняюсь ответить [ 0 ]  [0.00%]
Мне от 18 до 25: ДА! [ 14 ]  [9.46%]
Мне от 18 до 25: НЕТ! [ 20 ]  [13.51%]
Мне от 18 до 25: Затрудняюсь ответить [ 4 ]  [2.70%]
Мне от 26 до 30: ДА! [ 22 ]  [14.86%]
Мне от 26 до 30: НЕТ! [ 24 ]  [16.22%]
Мне от 26 до 30: Затрудняюсь ответить [ 1 ]  [0.68%]
Мне от 31 до 40: ДА! [ 21 ]  [14.19%]
Мне от 31 до 40: НЕТ! [ 20 ]  [13.51%]
Мне от 31 до 40: Затрудняюсь ответить [ 2 ]  [1.35%]
Мне от 40 и выше: ДА! [ 11 ]  [7.43%]
Мне от 40 и выше: НЕТ! [ 8 ]  [5.41%]
Мне от 40 и выше: Затрудняюсь ответить [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 148
Гости не могут голосовать 

ShevA | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 4:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 282
Регистрация: 29.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Короткоствольное огнестрельное оружие:
user posted image


Выдержка из книги "Социалистические Штаты Америки" (прочтите пожалуйста полностью - так Вы поймёте всю суть данной проблемы, но кому лень читать: внизу есть ссылки на видео)

Прощай, оружие? (глава 3-я)

Основная причина, по которой гражданам дано право свободного владения оружием – это использование его, в случае необходимости, в качестве последнего средства, чтобы защитить себя от государственной тирании.
Томас Джефферсон, третий президент США

  Конституция США разрешает гражданам свободной страны иметь оружие и пользоваться им для самозащиты, и основатели страны недвусмысленно высказывались по этому поводу. Томас Джефферсон писал своему другу в Англию, что «всегда быть вооруженным – это право и долг каждого человека». В письме Джорджу Вашингтону он же отметил: «ни один свободный человек не будет лишен права пользоваться оружием». Патрик Генри говорил: «Цель каждого человека – быть вооруженным». Джеймс Мэдисон подчеркивал, что тираны «боятся доверять людям с оружием... Владение оружием – это преимущество американцев практически над любой другой нацией».
  В наше время в США совершается до 40 миллионов преступлений в год разной степени тяжести – от краж простых шнурков и расчесок до убийств и изнасилований [12]. Чисто инстинктивно и эмоционально напрашивается, казалось бы, один выход: сократить свободный доступ граждан к оружию и внедрить жесткие правила на пользование оружием. Однако, несмотря на внедрение новых законодательных мер по контролю над оружием (gun control), которых на сегодняшний день в стране уже насчитывается более двадцати тысяч, уровень преступности в стране не торопится падать [10]. Казалось бы, логика тут простая: чем меньше население будет иметь доступ к оружию, тем ниже будет уровень преступности. Однако в реальной жизни этого не происходит. Как раз все развивается с точностью до наоборот!
  Законодательство, регулирующее право населения иметь оружие, различается от штата к штату. Некоторые штаты не имеют практически никаких ограничений; некоторые обязывают своих граждан иметь специальное разрешение; некоторые требуют помимо разрешения еще и подтверждение навыков владения оружием; некоторые штаты практически запрещают простым гражданам носить оружие. Отдельные города также могут иметь свои порядки регистрации и получения оружия. Балтимор, Детройт, Лос-Анджелес, Нью-Йорк, Филадельфия и Вашингтон находятся среди городов, имеющих наиболее строгие оружейные законы. Суммарное население этих городов (без пригородов) на 1998 год составляло 14,6 миллионов человек, то есть приблизительно 5 % от общего населения США. По данным ФБР, в этих городах за тот же год в сумме было совершено 2399 убийств, что составило более 14 % от общего числа убийств по стране за тот же период времени [10]. Вашингтон хочется отметить особенно. Этот город имеет одни из самых строгих в стране запретов на распространение и владение оружием, являясь при этом криминальной столицей США [12].
  Несмотря на кажущуюся нелогичность этой статистики, она тем не менее легко объяснима. Очевидно, что чем строже наказание за преступление и чем выше вероятность его раскрытия, тем меньше шансов, что преступление будет совершено. Если у потенциальной жертвы окажется оружие, то «раскрытие» такого преступления практически гарантировано, а «наказание» может оказаться моментальным и трагическим, причем даже до того, как преступление совершено! Другими словами, это предотвращенное преступление. По этой простой причине преступник всегда ищет беззащитную жертву. А если он знает, что жертва может дать отпор, то он скорее всего и рисковать не будет. Наличие оружия в руках потенциальной жертвы может избавить ее от нападения, возможно, даже без единого выстрела, а для любителей статистики это будет означать на одно преступление меньше.
  Сторонники контроля над оружием часто приводят аргумент, что если у населения будет свободный доступ к оружию, то любой человек, будучи в плохом настроении, сможет взять пистолет и застрелить соседа под горячую руку. Любопытно было бы узнать: авторы этого утверждения в плохом настроении стали бы стрелять своих соседей? Сомнительно! Почему же они такое поведение проецируют на других? Почему, к примеру, автомобилист под плохое настроение не начинает давить прохожих направо и налево? При таком однобоком мышлении, естественно, также полностью игнорируется тот факт, что у соседа тоже может быть оружие, и одно только осознание этого может заставить агрессора дважды подумать, есть ли смысл вообще что-то предпринимать.
  К сожалению, неслучившиеся или предотвращенные преступления практически не освещаются: нет убийства, и, если полицию никто не вызвал, нет и огласки, – следовательно, нет истории для прессы, рассказывать не о чем, да и галочку не поставишь. Вот если бы убийство произошло, то оно стало бы еще одним аргументом в пользу политики контроля над оружием. Каждый день телевизионные новости буквально смакуют любое происшествие, любое убийство, освещая его во всех подробностях и разбирая каждую мельчайшую деталь. Между тем совершенно очевидно, что преступника, пожелавшего приобрести оружие, не остановят никакие запреты и законы: он либо обратит свой взор на черный рынок, либо украдет, либо нелегально ввезет, но так или иначе найдет способ добыть оружие в обход любых законов. Зато благодаря контролю над оружием законопослушному гражданину будет сложнее приобрести пистолет и защитить себя от нападения.
  Очень часто приходится слышать возражения, что есть страны, в которых вообще нет свободного доступа к оружию, а уровень преступности в этих странах очень низкий. Однако в этом случае необходимо учитывать исторические традиции каждой конкретной страны. В США рынок оказался наводнен огромным количеством оружия в силу того, что на протяжении многих десятилетий оно было свободно доступно всем желающим. После ввода ограничений колоссальные партии легального в прошлом оружия хлынули на черный рынок, где оно все еще было доступно, но уже далеко не всем желающим. В свете этого, любые меры по ужесточению контроля над оружием ограничивали именно права простых граждан на владение оружием, а черный рынок как продолжал снабжать оружием преступников, так и продолжает это делать. С другой стороны, в странах, где традиционно существовали ограничения на доступ к оружию, соответственно и количество этого самого оружия во много раз меньше, что и обеспечивает в целом более низкий уровень преступности. Но даже и в таких странах отмена ограничений на доступ к оружию может сотворить чудеса. Идеальным примером тому послужила Эстония, где граждане теперь могут приобрести любое гражданское и даже боевое оружие в личное пользование. Это принесло поистине фантастические результаты: преступность в стране не только упала на 80%, но и штат полиции был сокращен вдвое!
  Профессор Джон Лотт, автор книги «Больше оружия – ниже преступность», приводит данные о том, что порядка двух миллионов преступлений в год предотвращается благодаря тому, что потенциальная жертва имеет оружие. Даже по оценкам Национального института юстиции (National Institute of Justice), правительственного учреждения, количество предотвращенных преступлений насчитывает полтора миллиона в год только благодаря наличию у оборонявшихся оружия! Однако сравним это с официальными заявлениями средств массовой информации. Если верить теленовостям и газетным заметкам, то в год количество преступлений, предотвращаемых наличием оружия у потенциальной жертвы, равно... пятидесяти! Более того, Исследовательский центр СМИ (Media Research Center) предоставил следующие данные от 5 января 2000 года: в выпусках теленовостей количество сюжетов в пользу контроля над оружием превосходит количество сюжетов против него в 10,3 раза [12]! Так стоит ли удивляться тому, что граждане просто не имеют объективной информации и элементарных фактов?
  Как это ни печально, сегодня трудно кого-либо удивить перестрелками в школах и вузах США. Большинство таких происшествий влечет за собой истеричные крики «долой оружие!», которые частенько приводят к принятию новых ограничительных мер. Однако сокрытие некоторых фактов подобных происшествий полностью искажает картину инцидентов.
  16 января 2002 года Питер Одигизува (Peter Odighizuwa), студент юридического колледжа Appalachian Law School (штат Виргиния), открыл огонь, убив декана, профессора и одного студента, и ранил еще трех человек. Два других студента – Майкл Гросс и Трэйси Бриджес – сумели остановить преступника. Каким образом? Если верить газете Los Angeles Times, то они «схватили стрелявшего». Тоже самое утверждает и New York Times. Удивительным образом из 280 новостных блоков, переданных по всей стране, только четыре (!) сообщили о таком «незначительном» факте: Гросс и Бриджес остановили преступника с помощью имевшегося у них самих оружия! (Интересно, а как еще двое безоружных могли схватить вооруженного убийцу?) В подавляющем большинстве репортажей эта маленькая деталь была «случайно» забыта. На вопрос «почему из репортажа была опущена столь важная подробность?» представитель Los Angeles Times ответил: «Описание инцидента было точным, и ключевым стало именно то, что преступника схватили. Совершенно не обязательно, что именно человек с оружием сыграл ключевую роль в обуздании преступника». Блестяще, не правда ли?
  В 1968 году в США был принят Указ о контроле над вооружением (US Gun Control Act of 1968, или US GCA'68), который стал первым в истории США актом массового и жесткого ограничения законных конституционных прав граждан. Не имея никаких идей относительно того, как этот закон лучше оформить, из-за отсутствия прецедента в американской истории, его инициаторы обратились к внешнему источнику. Да еще к какому! Вот всего лишь несколько разделов для сравнения:
  1. Указ US GCA'68:
  • ...ввел термин «Спортивное оружие»;
  • ...действует только на рядовых граждан и не распространяется на правительственные структуры;
  • ...ограничивает возраст лиц, которым разрешено иметь оружие и боеприпасы, соответственно 18 и 21 годами;
  • ...дает право министру финансов решать, какое оружие разрешено и какое запрещено иметь гражданам;
  • ...дает бюрократам право контролировать разрешенные виды боеприпасов.
  2. Внешний источник:
  • ...выделял спортивные разновидности оружия;
  • ...обязывал граждан, желающих приобрести оружие, зарегистрироваться у нацистского служащего и пройти проверку;
  • ...предполагал, что немецкие граждане изначально агрессивны, поэтому только правительственные структуры освобождены от выполнения настоящего указа;
  • ...давал нацистам неограниченное право решать, какое оружие разрешено и какое запрещено иметь гражданам;
  • ...давал бюрократам право контролировать разрешенные виды боеприпасов;
  • ...запрещал иметь оружие лицам, не достигшим 18-летнего возраста.
  Совершенно очевидно, где находятся корни этого «внешнего источника». Точное его название – нацистский Указ об оружии 1938 года. Отдельные разделы GCA'68 не просто аналогичны, а откровенно скопированы и переведены слово в слово из нацистского Указа! Окончательно убедиться в том, что это не простое совпадение, позволяет отрывок из письма, датированного 12 июля 1968 года. Это письмо было отправлено Льюисом Коффином, работником Библиотеки Конгресса, сенатору Томасу Додду: «...мы прилагаем перевод Указа об оружии 1938 года, выполненный доктором [европейского законодательства] Уильямом Сольом-Фекете, а также ксерокопию присланного Вами оригинального текста на немецком языке». Таким образом в конце июня 1968 года – за 4 месяца до принятия GCA'68 – сенатор Томас Додд лично имел на руках копию оригинального текста нацистского Указа об оружии на немецком языке – Указа, который фактически положил начало гитлеровской политике и ее последствиям.

user posted image
Адольф Гитлер


  Не являются ли новые меры американских политиков попытками полностью разоружить американский народ? Ведь если поправка № 2 к Конституции о самозащите падет, то все остальные права граждан рухнут одно за другим, как карточный домик, как фишки домино. История показывает, что правительственный геноцид всегда начинался с массового разоружения населения. Примеров предостаточно. Во всех случаях статья или закон резко ограничивали свободный доступ граждан к оружию.

user posted image


  Первая страница нацистского Указа об оружии от 11 ноября 1938 года

  ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА


Османская империя, Турция, 1915-1917 годы. 1,5 миллиона армян убиты после принятия в 1911 году статьи 166 Уголовного кодекса.


СССР, 1929-1953 годы. Миллионы человек стали жертвами сталинских репрессий после принятия в 1929 году статьи 182 Уголовного кодекса.


Фашистская Германия, 1933-1945 годы. Миллионы людей убиты после принятия Указа об огнестрельном оружии и боеприпасах 1929 года и Указа об оружии 1938 года.


Китай, 1949-1976 годы. 20 миллионов антикоммунистов и прореформистов пали жертвами режима Мао Цзэдуна после принятия статей 186-187 Уголовного кодекса в 1935 году и Закона о безопасности в 1957 году.


Уганда, 1971-1979 годы. 300 тысяч христиан и политических конкурентов убиты после принятия Указа об огнестрельном оружии 1971 года.


Камбоджа, 1975-1979 годы. Более 1 миллиона представителей интеллигенции убиты после принятия статей 322-328 Уголовного кодекса.


  Томас Джефферсон удивительным образом предвидел подобное развитие событий. Нельзя недооценивать важность заявления, вынесенного в эпиграф кэтой главе: оружие дается не столько для отпугивания воров и грабителей, сколько для защиты собственной неприкосновенности от насилия со стороны государства! Но сегодня об этом мало кто помнит. И, как результат, США пугающими темпами выходят на финишную прямую к тоталитарному режиму, следуя по пути своих предшественников.

Конец цитаты.

Я превёл эту главу для того, чтобы чуток отойти от замыленных "перестрелок" в школах, улицах и супермаркетах и пояснить своё видение этой проблемы: лично я считаю, что человек с оружием может не только убивать, но и защищаться - ведь действительно нигде в СМИ мы ещё не встречали новостей на подобии тех, где человек с оружием смог защитить себя либо своих близких от приступников. Даже если в государстве есть запрет на оружие - приступник найдёт способ приобрести его. Это моё мнение. Хотелось бы услышать Вашу точку зрения.

user posted image

user posted image


Если лень читать:
Видео для тех, кто считает, что наши не смогут нормально обращаться с оружием
http://www.youtube.com/v/ggimE65_9VY&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/Ea21-NR-rXA&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/xSzTyut92vs&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/JBdi668uDRI&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/H6nad-Uy5dU&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/EEoQ4UO_uQ4&hl=ru&fs=1&

К барьеру (№ 199):
http://www.youtube.com/v/Ezz3d99KCmI&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/op3vhLSEhzY&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/-9sAAfooG-g&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/fcLHFFmTWAs&hl=ru&fs=1&
]http://www.youtube.com/v/sHdxfMo-hho&hl=ru&fs=1&
http://www.youtube.com/v/3_q1vIfO5B4&hl=ru&fs=1&

Отредактировал ShevA - 3 Октября, 2009, 4:11


____________________
Продавайте родину по нынешнему курсу!
Завтра доллар будет дороже.
PMEmail PosterAOL
45/385   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
exn | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 13:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1421
Регистрация: 27.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Это за пендосов что-ли голосовать ? В нашем случае - нет нет б**ть и еще раз нет. Нашим дебилам оружие противопоказано.
PM
12/5313   
Fireball | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 14:43
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1734
Регистрация: 25.06.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Раньше был безусловным сторонником разрешения оружия для граждан. Но теперь думаю, что в условиях нашей гиперурбанизированной цивилизации это слишком опасно. Потому что массовые убийства стали все чаще и чаще. Аргумент, что если бы все носили оружие, то быстро бы застрелили преступника не состоятелен. Потому что все носить всё равно не будут, это не слишком удобно. Тем более носить так, чтобы иметь возможность очень быстро достать.

Сейчас я думаю, что оптимальный вариант - это разрешение на мощную травматику. Для самообороны в городе будет достаточно. Да, из нее тоже можно убить. Но для массового убийства она уже не годится.

А насчет аргумента, что вооруженность граждан гарантирует от произвола властей или диктатуры. Может во время принятия второй поправки так и было. Когда армейские ружья не отличались от тех, что были у граждан. А теперь автоматические оружие и гранатометы и так гражданам не разрешены, а без них у властей за счет бронетехники будет подавляющее преимущество против граждан.
PMEmail PosterUsers Website
27/9280   
ShevA | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 21:01
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 282
Регистрация: 29.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


exn

Данное голосование создано уже на трёх форумах и аргументы одни и те же.
Скажи, а себя ты к этим людям тоже можешь отнести? А меня? А человека, который отписался ниже? Неужели у нас 99% - быдло?

Fireball

Аргумент, что если бы все носили оружие, то быстро бы застрелили преступника не состоятелен. Потому что все носить всё равно не будут, это не слишком удобно. Тем более носить так, чтобы иметь возможность очень быстро достать.

Почему же это не аргумент? Если не будет у одного, у 10-х, то всё равно у кого-то может он оказаться. А носить например тот же револьвер сафари 420 (который флоберт user posted image) довольно удобно и легко. Он помещается даже в женскую сумочку.

Сейчас я думаю, что оптимальный вариант - это разрешение на мощную травматику. Для самообороны в городе будет достаточно. Да, из нее тоже можно убить. Но для массового убийства она уже не годится.

Тут соглашусь в том, что травматика не всегда эффективна. И, даже зимой, когда человек очень плотно утеплен - травмат, что горох об стенку.

А насчет аргумента, что вооруженность граждан гарантирует от произвола властей или диктатуры. Может во время принятия второй поправки так и было. Когда армейские ружья не отличались от тех, что были у граждан. А теперь автоматические оружие и гранатометы и так гражданам не разрешены, а без них у властей за счет бронетехники будет подавляющее преимущество против граждан.

В этом ты тоже прав. Но в данный момент нас можно брать хоть голыми руками. Кстати, за законом, отменяющим запрет на ношение короткоствольного оружия может появиться другой закон, разрешающий приобритение более серьёзного оружия. Правда я считаю, что мало мальски вооруженное общество может оказать некоторое сопротивление. Но для личной защиты, защиты семьи и дома подойдёт и короткоствольное оружие. Это лично моё субъективное мнение.


____________________
Продавайте родину по нынешнему курсу!
Завтра доллар будет дороже.
PMEmail PosterAOL
33/385   
maestro | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 22:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1275
Регистрация: 07.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Хм... а где сейчас это можно купить ?

Отредактировал maestro - 12 Сентября, 2009, 22:15
PM
3/7406   
Maloy | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 22:30
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


в сафаре были в том году ...


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
ShevA | Профиль
Дата 12 Сентября, 2009, 23:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 282
Регистрация: 29.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


maestro

Да где угодно (набери в поиске).
Я, правда, не стал покупать флоберт, т.к. слишком дорогое удовольствие для пострелушек по банкам.

Что-то я и Вы ушли от темы.


____________________
Продавайте родину по нынешнему курсу!
Завтра доллар будет дороже.
PMEmail PosterAOL
7/385   
Cooper | Профиль
Дата 13 Сентября, 2009, 19:21
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 6999
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


У флоберта есть одно неоспоримое достоинство перед обычной пневматикой - нет необходимости париться с баллонами газовыми, прокладками, манжетами и тп (пневматике стоит полежать с полгодика - и баллон будет пустой и манжетки придется менять). Говорю как овнер и того и того. А у флоберта идут маленькие патрончики с пороховым зарядом, стреляет шариками. Кстати, в России флоберт приравнян к огнестрелу и запрещен. Разрешен он только в Украине и Чехии. По убойной силе.. Ну да, это, конечно, даже не резинка, но сделать неприятно им (а при определенной сноровке даже убить) - вполне можно. При зимнем пальто он особо ничем не поможет, но синяк оставит. Продается - например магазин "Сафари" на Лермонтова, угу.


____________________
PMEmail PosterUsers Website
13/18786   
ShevA | Профиль
Дата 21 Сентября, 2009, 22:51
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 282
Регистрация: 29.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Надо будет как-нибудь забежать и взглянуть на их цены.
Скажи, а в чём... "кайф" от пользования пистолетом от флобера? Просто по банкам стрелять или для самообороны? На форуме револьверклуба настаивали на том, что его ни в коем случае нельзя применять для самообороны.


____________________
Продавайте родину по нынешнему курсу!
Завтра доллар будет дороже.
PMEmail PosterAOL
20/385   
Maloy | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 0:25
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


если модель из хорощего металла- умельцы досыпают порох в патрон ...а в базе не сильно он и лупит -заявленая вроде по ТТХ 7.5 ДЖ т.е. около 150 м\с скорость вылета....Лучше купить аирсофтовский мп3 какой нить с бешеным тюном smile.gif та же мощность в принципе smile.gif только 50 шаров за 3-4 секунды выпуливает smile.gif


ПЫ.СЫ."Для самозащиты можно купить и потом оформить резинострел,типа Форт12,вот с этого и убить можно..."

Отредактировал Maloy - 22 Сентября, 2009, 0:32


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
5/4702   
WereWolf | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 0:34
Quote Post



А вообще то я добрый
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Ну с патроном Флобера убить можно только при ОЧЕНЬ большой сноровке-и досыпанном порохе в патрончик, а последнее-уже криминал! у револьверов имеется одно неприятное свойство-очень большая щель между барабаном и стволом. Единственное оружие без неё-это пистолет "Диринжер" под этот патрон. Но там только 2 выстрела без перезарядки.
Из такого оружия можно разве что напугать, и то не сильно.
Я ЗА разрешение на продажу оружия, но постепенно, у нас нет культуры пользования оружием, людей нужно смальства учить, что оружие (в нашем случае-короткоствол - пистолет, револьвер) не игрушка.
Те же американцы делали эксперемент, в игровой комнате "забывали" пистолет, естесственно-разряженый, и следили за поведением детей. Та группа, в семьях которой было оружие-не стала трогать пистолет, а позвала старших. Та, в которой не было - попытались взять и начать играть с пистолетом.


____________________
Время разбрасывать камни
Время и убирать пришибленных!
PMEmail PosterUsers Website
37/3990   
Cooper | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 0:59
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 6999
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Угу, за досыпанный патрон можно огрести хорошо.
А по сути разрешения - полностью согласен с Веревульфом.


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/18786   
Лют | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 1:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ShevA
на фрикрыме это писал, напишу ещё раз тут...

поскольку вся тема начинается с "крутой" статистики, то опять (как и там) вопрос - кто эту статистику составляет? На каких показателях основывается вывод, что уровень преступности уменьшается с количеством свободного оружия "на руках" гражданского населения?

Дальше. Просто цифры:
- По официальной статистике Депортамента полиции Нью-Йорка в 2007 году в городе стреляли 1,442 раз (в 2006 -1,565). (Это при том, что в Нью-Йорке свободное приобретение и ношение короткоствольного оружия ограничено).
- По другой статистике того же Департамента при применении оружия офицерами полиции в 2005 году (123 случая применения оружия, 616 выстрелов произведено) процент попадания на дистанции до 2 метров (1-2 ярда) составил 51% (127 выстрелов, 65 попаданий) и при увеличении дистанции стрельбы до 25 метров (16-25 ярдов) процент сократился до 5 (93 выстрела, 5 попаданий). (Это люди проходящие регулярную подготовку так стреляют в стрессовой ситуации).
- По статистике ФБР стандартная дистанция перестрелки составляет 7 метров. Возвращаясь к Нью-йоркской полицейской статистике, на этой дистанции из 155 выстрелов в цель попали только 63 (44%). (Логика подсказывает, что 92 пули пролетели мимо).
- Убойная сила пули пистолета Макарова (ну и заодно использующих этот же тип патрона отечественные Форты) сохраняется на дистанции до 350 метров.

Вы готовы к подобному количеству перестрелок на наших улицах? Вы уверены, что выстрелите и попадёте в того в кого стреляете? Вы уверены, что вообще успеете достать тот пистолет в случае нападения на вас? Вы вообще в кого-то стреляли, что так хотите этот пистолет и соответственно заявляете, что готовы убить? Вы готовы идя просто домой/на работу, сидя дома/в баре и т.д. сами погибнуть от чужой пролитевшей мимо цели пули? Вы готовы в такой же глупой ситуации промаха стрелка стоять на похоронах своих друзей и близких?

Ну и в дополнение: В 2007 году в NY арестовали 3,551 человек за нелегальное владение или ношение оружием. В 2006 - 3,772 человек. В 2007 было изъято 5,913 нелегальных пистолетов. В 2006 - 7,059. (Объяснить как появляются нелегальные стволы? - Обычно это то оружие, которое в результате нападения переходит из рук официального владельца в руки нападавшего.)

Отредактировал Лют - 22 Сентября, 2009, 1:33


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
34/4574   
simferman | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 13:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 339
Регистрация: 20.04.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


я лично - за! у меня итак ружьишко на руках wink.gif
PMEmail Poster
Maloy | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 18:16
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(simferman @ 22 Сентября, 2009, 11:50)
simferman

Одно дело разрешить ношение короткостволов и совсем другое - на хранени дома.
Вот представь ,что теперь гопники будут зодить с волынами ,и грабить,причем как- сначала стреляют куда попадут,конечность,торс, а потом забирают шмот...агрессия опять же,дал петя васе по морде лица, вася пришел домой взял ствол пошел петю и убил....
Поэтому Нет,Нет и еще раз нет.Только хранение дома.


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
12/4702   
Rumlin | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 18:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(exn @ 12 Сентября, 2009, 11:24)
Нашим дебилам оружие противопоказано.

+1
из пневматики по школам и детским садикам стреляют.
Хотите оружие - купите охотничье для самообороны.
Скрытно такое оружие по городу не понесешь.


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
16/44103   
WereWolf | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 19:13
Quote Post



А вообще то я добрый
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Я тоже за хранение и ношение. Только вот нужно ещё и обучать пользованию, и как обязательно-чистый криминальный файл владельца + отстрел оружия экспертами.


____________________
Время разбрасывать камни
Время и убирать пришибленных!
PMEmail PosterUsers Website
17/3990   
Лют | Профиль
Дата 22 Сентября, 2009, 20:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(WereWolf @ 22 Сентября, 2009, 17:13)
Только вот нужно ещё и обучать пользованию, и как обязательно-чистый криминальный файл владельца + отстрел оружия экспертами.

Та я Вас умоляю... не будет никто учиться, максимум из сотни пару человек, остальные будут с сотоварищами на пикниках по бутылкам "тренироваться". Почитайте как в РФ обстоит дело с травматическим оружием, то же самое будет и огнестрельным. Введение же требование предварительного обучения перед покупкой ствола как у нас обычно перерастёт в сбивание бабок работниками МВДшного тира: хочешь учиться - учись, правда не факт что экзамен сдашь, не хочешь учиться - расценки следующие. Тем более что для начала ещё внятную гражданскую программу подготовки составить надо, а там с собственными программами проблемы...


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
29/4574   
WereWolf | Профиль
Дата 23 Сентября, 2009, 2:42
Quote Post



А вообще то я добрый
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Лют
Ну таким макаром-и ножи скоро прекратят продавать, народ ими режет пальцы/руки/ноги/головы (нужное подчеркнуть), а вот хотя бы требования элементарной техники безопасности спросить-однозначно надо! А травмат расслабляет владельцев-типа нелетальное оружие, а то, что эффект примерно одинаков-владелец иногда вспоминает только на скамье! А внятную программу обучения стрелков ещё Потапов придумал! Стройную и эффективную!


____________________
Время разбрасывать камни
Время и убирать пришибленных!
PMEmail PosterUsers Website
17/3990   
Cooper | Профиль
Дата 23 Сентября, 2009, 2:46
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 6999
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вульф, никто учиться не будет, это факт smile.gif 90% просто не будет, остальным бесполезно..


____________________
PMEmail PosterUsers Website
1/18786   

Topic OptionsСтраницы: (26) [1] 2 3 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1115 ]   [ 15 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top