Рекламный блок.

Ещё раз объясню, что нелегальное оружие в данный момент доступно любому преступнику (при наличии денег).

много ли мест, где можно разжиться пистолетом при условии, что они не продаются и их нет у населения?
много ли стволов имеется у опг, учитывая, что это рабочий струмент?
наверняка меньше на порядки по сравнению с напр, сша, где нарк обширявшийся может в кармане иметь его.

А милиция просто будет более бдительной и культурной в общении с гражданами.

каким образом? )) обьявить повышенную готовность? )) а вы сами представляете, что значит "еще бдительнее"? ))
насчет культурности - отжог ))))
я не упоминал? меня на днях пытались при помощи мусоров со спортплощадки удалить )) вот тупо подтягивался, отжимался на стадионе около школы - сторож сначала сам хотел выгнать, потом мусоров вызвал )) и поначалу те таки пытались ))) смешно ))

Ещё раз повторю, что в Эстонии преступность за 7 лет после принятия закона, разрешающего скрытое ношение оружия снизилась на 80%, а в Молдове на 50%(!). И именно после того

насчет "после" - не факт, что из-за. Экономическую ситуацию тож учитывать надо. Напр, в 93 по белоруси можно было тодлько на макс скорости гнать (170-180), иначе догонят, заблокируют, ограбят. А ща - самая безопасная. И оружие там не разрешено.
второе, сие не показатель, что население резко вооружилось.
третье, менталитет эстонцев не предусматривает "пойдем власть крушить".
четвертое, вы так и не ответили насчет танков.
А сей вопрос меня интересует больше всего )))

Поэтому ещё раз хочу повторить, что бандиту легче всего купить "серый" ствол,

слямженый у вас

Ты смог приобрести себе оружие или желание отпало?

вы тему читаете? мне предлагалось и пройти курсы вместе, когда друг проходил (недавно), и тупо купить разрешение (на 60% дороже, чем сделать легально), но мне сии траты не окупятся - не дадут такого удовлетворения или роста защищенности, чтоб платить. Я лучше за это бабло 2 года буду чем-нить ударным заниматься ))) и для здоровья полезнее, и для настроения ))

Главное - мы должны получить право

пустой звук.

Ну почему же. Кто-то сможет, кто-то нет - выбирать людям. Если человек будет заинтересован в личной самозащите, то уверен, что у него

..число пи будет равно 4.

Преступления (тем более, если речь идёт о городе Нью-Йорк, где оружие так же запрещено) в 90% случаев совершается нелегальным оружием, которое преступность свободно приобретает на чёрном рынке.

что то мне подсказывает, что если где-то не сложно раздобыть легальное оружие, то там нелегальное будет сильно дешевле.

Поэтому ещё раз хочу повторить, что бандиту легче всего купить "серый" ствол, слямженый у вас

Почему же "слямженный"... Разве у нас легализовали короткоствол? Смотря сегодняшние новости я не заметил сюжетов на эту тему. А то, что преступность (мелкая или крупная) может в любой момент приобрести любое кол-во оружия - факт, были бы только деньги.

Пара видеороликов:
"Ограбления магазинов преступниками с помощью нелегального оружия"

"Самооборона с помощью травматического оружия. Мифы и реальность"

что то мне подсказывает, что если где-то не сложно раздобыть легальное оружие, то там нелегальное будет сильно дешевле.

Вполне возможно, но в данный момент гражданам нашей страны нет особой разницы в том, от чего они могут погибнуть - от дорогого "нелегала" или от дешевого. Но если человек имеет легальное оружие, то его шансы будут выше человека безоружного.

Отредактировал ShevA - 23 Ноября, 2009, 4:37

но в данный момент гражданам нашей страны нет особой разницы в том, от чего они могут погибнуть - от дорогого "нелегала" или от дешевого.

разница в том, что дорогой - как средство производства выгоден только для серьезных групп. Мелкие шавки будут бояться иметь, да и продадут лучше.
При дешевом оружии - оно гораздо быстрее окупается и становится значительно более выгодным средством производства личного капитала. Что соответственно означает рост спроса на него, и наполнение рынка им до полного насыщения.
Надеюсь, достаточно понятно изъясняюсь? )))

Это всё понятно, но я ещё раз повторю, что люди беззащитны перед вооруженной (дорогим или дешевым оружием) преступностью.

люди беззащитны перед вооруженной (дорогим или дешевым оружием) преступностью.

мочало.. начинаем всё сначала..

а дай вам пукалку, так вы сразу станете равны по силе им, да? ))

bredonosec

Нет, безоружными мы сможем оборониться с десятком преступников.
Может и не у всех получится, но шансов по сравнению с нынешней ситуацией будет больше - это бесспорно, как мне кажется.

Нет, безоружными мы сможем оборониться с десятком преступников. 
Может и не у всех получится, но шансов по сравнению с нынешней ситуацией будет больше - это бесспорно, как мне кажется.

поддерживаю !

Нет, безоружными мы сможем оборониться с десятком преступников.

сводим к маразму, да? ))) поскольку прямо доказать т.з. не можем? )

но шансов по сравнению с нынешней ситуацией будет больше - это бесспорно, как мне кажется.

так бесспорно, или кажется, причем, только вам? )))

Взять напр ситуацию вчера. Полночь, вокзал, я прибежал после скалолазки с рюкзаком на горбе и бумагами в руке (ну, еще можно было упомянуть, что в горку, чтоб понять, что запыхался) Учереждение, куда бежал, уже того, прикрылось, потому стоял ждал хозяйку бумаг у входа. Увидел красиво подсвеченное здание, достал зеркалку, от угла попробовал щелкнуть, не вышло (руки дрожат, даж на упоре смаз). Зато сидевшая неподалеку компашка (наркоточка) обратила внимание Сначала какая-то обширянная пелотка вокруг ходила, пыталась на разговор вытянуть, поняв полный игнор, отвалилась. Потом, как за углом с товарищем болтали, 2 гражданина с неприметными лицами раза 3 выходили на угол (вероятно на столб вблизи посмотреть - не видели никогда наверно))), ишшо один гражданин судя по тени за углом торчал ))) Потом другой залез в машину, из которой мы на виду были, и долго там делал вид, что занят, периодически выходя к остальным ))
Если б не обратил внимания сразу и торчал бы спиной к ним на углу - хоть пулемет в кармане не помог бы. Получил бы перо в печень и пока. а так - с заинтересованным видом в упор разглядывал, как вылезали - прятались назад. Ну только сам перышко в карман переложил на всякий пожарный

А "пёрышко" всё таки переложил, а?
Что может помешать сделать тоже самое с небольшим пистолетом?

просто потому что было с собой. На работе коробки с расходниками вскрывать быстрее )
Но главный момент вы так предпочли и не заметить - если б был один или хлопал ушами, мне б оно не помогло, даж с луцеметом в кармане.

В такой ситуации вряд ли бы кто то рискнул достать свой ствол и вступить в перестрелку.

да и в перестрелке надо знать, куда и зачем стреляешь...

http://www.youtube.com/watch?v=i9FUjIUw2iA

KillerSerg
Начнём с того, что сработал эффект неожиданности. Скорее всего-всё произошло в несколько секунд, и нападавший максимально шустро сделал ноги-при наличии разрешенного оружия можно ведь и пулю от свидетеля схлопотать, а в такой ситуации-суд однозначно засчитает правомерное применение. Или, как вариант-просто стрелок стоял на фоне толпы-ни один тренированный человек не станет стрелять, ведь можно легко зацепить и прохожего! Вариантов-море!

PS!
Где-то читал, что в США попытались ограбить с оружием в руках бар стрелковой ассоциации или стрелкового клуба... Этот тупой грабитель вроде даже попал на номинацию премии Дарвина!

bredonosec

А Вы почему-то не можете "заметить" главного - всё таки Вы вспомнили о бдительности и предприняли хотя бы какие-то меры предосторожности. Мне странно читать посты людей, утверждающих, что им что-то не поможет, если это "что-то" никогда не применяли: "А если даже разрешат, то и учиться не пойду, т.к. уверен, что не поможет"

KillerSerg

Во-во. Вся статистика берется из "нюз"
Приведу твой "ньюз" целиком:

В США в кафе застрелены четверо полицейских

В США недалеко от военной базы в штате Вашингтон убиты четверо полицейских, сообщает AP. Убийство было совершено, когда полицейские находились в кофейне..
По данным шерифа, вооруженный человек ворвались в кафе Forza Coffee и расстрелял трех мужчин и одну женщину в форме.
Убийство произошло недалеко от базы ВВС McChord в Такоме. По предварительной версии, нападение не было случайным.

Associated Press

Не объясните мне кое-что: каким образом посетители кафе могли оказать помощь полицейским... в штате Вашингтон?!

Да прочистите себе мозги! Они забиты у Вас подобными "новостями", которые ничего не доказывали и не докажут, т.к. для понимания всей картины нужно владеть полной информацией, а не только той, что подают СМИ (причём чаще всего проплаченой или заказной) или фэбээровские данные полиции. Анализируйте, ставьте себя на место человека с оружием (нужно ли Вам оружие, смогли бы Вы правильно владеть им, применить его в крайней(!) необходимости, защитить себя и своих близких, помочь прохожему и т.д.) и не в коем случае не проецируйте себя на других (по типу - если будет у всех, то все меня обязательно убьют - это проецирование собственных взглядов на других - доказано психологами). Отвечайте только за себя и никак не за других.
А то как-то забыли - кроме как "Крутых" рукопашников и тех, кто и без оружия "Шварценеггер" или чемпионы по бегу, что есть люди, которые не убегут, не смогут отбиться. И всё равно многие из Вас - любителей говорить за всех и делать выводы на "статистике" от СМИ. В чем сильна Ваша позиция? К примеру Лют: выстрелить, значит, человек не сможет, а отдубасить обидчика значит сможет?.. Бред. Глупость! Пусть Лют ответит на один вопрос - что легче научить делать пожилого человека, инвалида или женщину - пошевелить рукой и пальцем или виртуозно драться? Очевидно, инструктор настолько велик, что его эго даже не позволяет ему вспомнить, что есть люди с заведомо ограниченными физическими возможностями, которые никогда не станут хорошими рукопашниками, но легко - хорошими стрелками при тренировках.
Кроме того, даже подготовленному рукопашнику очень мало светит при встрече хоть с чуток подготовленным к реальной драке человеку, вооруженному ножом или пистолетом. Тот, кто думает иначе - бАААльшой оптимист и, как говорится, флаг ему в руки. Когда его подрежут или застрелят, будет, небось думать - мля, как же так, мне же инструктор говорил: - "Он машет снизу, а я вот так... и на татами... все было ок..."
Реальная история с американской полицией - много подрезов. Естественная реакция их начальства - курсы и рекомендации. Стали разучивать приемы рукопашки против ножа. А подрезаных только увеличилось. Учили не инвалидов и сопливых барышень, подготовленных людей, часто в прошлом-военных с боевым опытом. Один хрен, патрули получали ножи. В итоге выкристаллизовалась и осталась 1 рекомендация: ни в коем случае не вступать в непосредственный контакт с человеком, вооруженным ножом, не сокращать дистанцию, вызывать помощь и в случае необходимости поражать его дистанционно.
Он же, блин, вот незадача - если порежет, так это навсегда, переиграть упражнение не попросишь... Поэтому стреляют в не подчиняющегося человека с ножом копы, и не парятся мнимыми глупостями о рукопашке и симметричности ответа. Им же надо выполнить задачу и выжить. Не вижу, чем хуже любой гражданин - ему тоже надо выполнить задачу - устранить угрозу, если это возможно. И тоже выжить. Играть в орлянку, туся со злодеем на кулачки - это, очевидно, не всем хорошо.
"Его люди", наверное, раз не могут применить оружие в стрессовой ситуации, зато могут драться - ну так пусть и дерутся, как и он сам. Это их выбор и я его уважаю. Но кроме них есть достаточное количество людей, думающих иначе. Он уважает их выбор? Нет. Как и Вы, к сожалению. В повседневной жизни стрессовых ситуаций может оказаться больше, чем на войне, а воюют не марсиане - те же "наши люди". И почему-то не видно желающих особо драться на кулачках, все тягают эти железки, которые, по мнению инструктора, и применить в условиях стресса они не смогут...
Наверное, они что-то знают... И что-то такое есть в огнестрельном оружии, что дает преимущество над подготовленным физически, но безоружным врагом? Но скорее всего там другие причины...

Мне странно читать посты людей, утверждающих, что им что-то не поможет, если это "что-то" никогда не применяли:

вы это о ком?
из огнестрела стрелял. В людей тоже. К счастью, греха на душе нет.

"А если даже разрешат, то и учиться не пойду, т.к. уверен, что не поможет"

это вы о себе вероятно. я такую глупость не говорил.
если вы забыли, у нас давно разрешено.

Не объясните мне кое-что: каким образом посетители кафе могли оказать помощь полицейским... в штате Вашингтон?!

то есть, смерть 4 тренированных вооруженных людей от одного преступника - для вас не важно? Важно только что прочие посетители не имели оружия?
Это таки троллинг.

смерть 4 тренированных вооруженных людей от одного преступника - для вас не важно? Важно только что прочие посетители не имели оружия?

Чуть ниже опять рассуждения на тему, что человек, который не в состоянии по причине физических кондиций убежать или стукнуть по лицу обидчика, имеет шанс справиться с ним с применением оружия
Какие еще доказательства нужны человеку - сам же все привел