просто там государство не боится своих граждан, вот и всё. А в России со времён Империи оружие было привилегией, и далеко не все могли его иметь, а у нас, соответственно нет культуры обращения с оружием, которую БЕЗ более-менее свободного оборота оружия и не получишь! Пиндосия 200 лет её вырабатывает, и то до сих пор встречаются эксцессы...
Хорошо. Пример: человек учится плавать - он должен приобрести "культуру" плаванья. Однако, как бассейн, где он учится пуст. Как ему научится? В ванне чтоль, али в море? Пусть наша милиция учится без оружия - получает "культуру" в теории - так что ли?
Цитата(FreeLSD @ 14 Июля, 2010, 21:19)
Дело в этом. Мы же не о том сейчас говорим, кто из нас на что способен лично, а вообще - за весь народ. А такой разговор конструктивным не бывает, и тут куда лучше перебдеть.
Согласен. Однако мы ведь не можем говорить за весь народ, но факты того, что в тех странах где оружие разрешено ничего не случилось - подтвержден и опровергнуть его не могут до сих пор. Перебдеть можно не выходя на улицу, а если уж вышел, шансы при встрече с преступником должны быть выше - это как раз говорит "за" чем "против". Оружие - это и есть предмет для "перебдения" и повышения шансов.
Цитата(bredonosec @ 15 Июля, 2010, 3:18)
права подразумевают обязанности вы всё никак не можете постичь сию простую истину? )
Да, но права у человека есть (мифические), а того, что подразумевает эти обязанности - нет. Парадокс.
их функция - охрана правопорядка. Ты готов быть пущенным на корм свиньям, пока они будут без оружия?
Потряс!!! Спасибо за подарок, я от души хохотал. И кому после этого поста ещё в детство надо - вопрос
Ты ведь утверждаешь, что наше население - быдло - перестреляет друг друга, в случае, если оно сможет приобретать КС. Так давай уменьшим эту вероятность, т.к. население бывает разным (в том числе и в погонах). Будет меньше перестрелок на улицах.
Цитата(FreeLSD @ 16 Июля, 2010, 8:47)
Вы так и не перечитывали ветку, похоже ))) Или успели забыть, пока дочитали до конца )))
а-А-а! Я, как раз, всю эту ветку знаю наизусть, а Вам не помешало как раз. Факты.
.. а если пальцем зачать не можешь, то и член отрезать надо - он ведь когда-нибудь может не встать...
продолжаете клоунаду.
Ответ понятен - не успели бы.
Цитата(bredonosec @ 16 Июля, 2010, 2:40)
Ты готов быть пущенным на корм свиньям, пока они будут без оружия?
По твоей же логике нужно всех разоружить, т.к. быдло "перестреляет друг друга!" Я же говорил и говорю, как тот израильский инструктор - нужно действовать сообща, а не так - "на меня напали, а позвоню-ка я в милицию, если успею..." Милиция имеет оружие и население его тоже имеет - на всякий случай. Тогда шансы на спасение резко возрастают. Без него будет тоже самое, что в ролике.
Я же говорил и говорю, как тот израильский инструктор
вы не израильский инструктор. И оружие у вас в руках бесполезно как для общества, так и для вас. Но вы продолжаете ныть "хацю-хацю!". При этом отрицая какую-либо возможность нести связанную с владением ответственность. Следовательно вам в руки его давать нельзя.
вы не израильский инструктор. И оружие у вас в руках бесполезно как для общества, так и для вас. Но вы продолжаете ныть "хацю-хацю!". При этом отрицая какую-либо возможность нести связанную с владением ответственность. Следовательно вам в руки его давать нельзя.
Хм... Да я вижу, что Вы ко всему прочему ещё и ясновидящий психиатр А можно ли мне давать в руки спички, ножи, право управлением авто? Вам же лучше знать!
Ваши инфантильные сообщения читать одно удовольствие.
Поясняю, милый и запуганный человек - лично мне оружие может и не понадобиться, даже когда его покупку разрешат законодательно. Я хочу, чтобы любой человек имел право повысить свой шанс при встрече с преступностью, а не "заиметь игрушку" лично для себя! Кто захочет - купит, кто не захочет - не купит. Безопасность - личное дело каждого, однако право выбора должно быть у всех. Сейчас его нет.
А про ответственность я уже говорил - она будет. Ответственность можно сравнить с нынешним положением травматов (которые, я убежден, нужно давным давно запретить - т.к. именно эти "эмуляторы" и есть игрушки для взрослых, эффективность которого нулевая, а понтов...) - люди знают, что нанести серьёзный вред им не могут, поэтому, вспылив - легко переходят от слов к "действию". С оружием подобного не будет априори, потому как это ОРУЖИЕ, которое легко может убить человека при определенных обстоятельствах или тяжелых ранениях. Отсюда и ответственность. По твоей "логике" нужно тогда запретить автомобили, т.к. каждый год в авариях погибают сотни тысяч граждан Украины (неплохая цифра, не правда ли - по сравнению с "перестрелками" в зонах/заповедниках свободы для преступников - школах и университетах!). Тысячи жертв пожаров - давайте запретим спички, зажигалки, газовые плиты!
Замечательно показано несоответствие иллюзий и действительности. Лучше один раз увидеть. Всем смотреть до просветления
Ну да. 200 млн. стволов и сотня трупов. Не подскажете процентное соотношение?
Открою секрет - оно такое же, как если бы Вы сломали руку, оступившись о собственную собаку (и это, кстати, полная правда - в штатах официально ведется статистика пострадавших из-за падений/несчастных случаев по причине падений из-за собственных питомцев). Т.е. при всём при том, что в штатах почти каждый владеет огромными запасами оружия - вероятность быть из него застреленным или получение травмы по причине неосторожного обращения - ... как бы Вам помягче сказать... В общем легче встретить летающего пингвина
Тоже самое, кстати, у нас среди охотников. К примеру в Москве уже около полумиллиона владельцев и в среднем 10(!) случаев (за год) неправомерного обращения и несчастных случаев. Десять! 500 000 vs 10 - как Вам цифры? Угрожающе, неправда ли?
Ну да. 200 млн. стволов и сотня трупов. Не подскажете процентное соотношение?
Цитата
Национальный флаг США развивается над Мемориальным травматическим центром Элвиса Пресли в Мемфисе, куда каждую ночь поступают в среднем пять человек с пулевыми ранениями.
- один город. Одна больница. 5 человек в день. Это означает 100 человек на страну - в год? в минуту? В день? В час?
Цитата(ShevA @ 22 Июля, 2010, 0:48)
лично мне оружие может и не понадобиться,
скажите, а зачем вы его выпрашиваете, как дети канючат карамельку?
Цитата(ShevA @ 22 Июля, 2010, 0:48)
т.к. именно эти "эмуляторы" и есть игрушки для взрослых, эффективность которого нулевая, а понтов...)
вас беспокоит, что получается мало трупов? )) Что когда у вас в руке сие, вы еще не "боХ", а всего лишь шлимазл с пукалкой? )) И вы надеетесь, что когда у вас в руке будет "настоящее эффективное", "вот тогда они все у меня попляшут!" ? ))) ха )))
Цитата(ShevA @ 22 Июля, 2010, 15:16)
К примеру в Москве уже около полумиллиона владельцев
а в москве оружие разрешено? Когда?
Цитата(ShevA @ 22 Июля, 2010, 15:16)
вероятность быть из него застреленным или получение травмы по причине неосторожного обращения - ... как бы Вам помягче сказать... В общем легче встретить летающего пингвина lol.gif
наш нелетающий по-прежнему не читает приводимые ссылки. Отчего продолжает витать в своей реальности.
- один город. Одна больница. 5 человек в день. Это означает 100 человек на страну - в год? в минуту? В день? В час?
А вы не задавали вопрос - "а кто эти люди?" Почему 5 человек в Мемфисе, и ни одного целый год в целом штате Виргиния (не всегда, правда - иногда случаются конечно перестрелки, но опять же их единицы на миллионный штат). А Вермонт? 1,9 на 100 000. А в соседнем округе Колумбия - 30 на 100 000. Почему так? Ответ прост: есть чёткое разделение на легальное и нелегальное оружие. Вот и всё. 5 человек в день - подобное может произойти только в том случае, если "работает" нелегальный ствол - преступность. Легальный ствол не стреляет с таким соотношением. ВООБЩЕ! Статистика это подтверждает.
Я не пойму, почему Вы до сих пор валите всё в одну кучу? Ну как связаны падения самолётов с автокатастрофами? Значит что - запретить весь транспорт?
Легальное оружие (ЛЕГАЛЬНОЕ!) не участвует в перестрелках, нападениях... в противоправной деятельности, т.к. гильза - это паспорт или визитка стрелявшего. Оружие само по себе не убивает - стреляет человек. Но второй вопрос - из какого оружия он стреляет.
Цитата(bredonosec @ 22 Июля, 2010, 20:14)
скажите, а зачем вы его выпрашиваете, как дети канючат карамельку?
Да не выпрашиваю я его - совершенно! Просто хочу, чтобы любой человек имел ПРАВО им обладать, если захочет (за исключением тех личностей, которым будет ограничен доступ к нему законодательно) дабы повысить свою безопасность - деть себе дополнительный шанс.
Цитата(bredonosec @ 22 Июля, 2010, 20:14)
вас беспокоит, что получается мало трупов? )) Что когда у вас в руке сие, вы еще не "боХ", а всего лишь шлимазл с пукалкой? )) И вы надеетесь, что когда у вас в руке будет "настоящее эффективное", "вот тогда они все у меня попляшут!" ? ))) ха )))
Я понимаю Ваше злорадство, т.к. аргументы кончились... Когда нечего сказать начинают тешиться над видом оппонента, кивать на его возраст и т.п. Веселитесь - это полезно. Однако я ещё раз утверждаю, что все эти резиноплюи не способны уберечь, но главная проблема в том, что они могут стать причиной опасности. Психологический трюк - человек знает, что его "пукалка" с резинкой не убьёт, а ну-ка испытаю я его на своём соседе - "шоб ему було больно". Именно поэтому их нужно запретить, дабы подобных случаев не возникало, как и мыслей. Оружие (настоящее огнестрельное) поспособствует ответственности за него. "Шоб було..." уже не прокатит - тут и убить можно. А трупов действительно мало (не в том смысле, что мало - хотелось бы ещё, а в том, что данные цифры ничтожны по сравнению с общей статистикой, к примеру, погибших от алкоголизации или ударов молний). 60 смертельных случаев с резиноплюями и сотни тысяч смертей в автокатастрофах - есть разница? Безусловно есть. Просто кивать на "опасность" оружия и не замечать реальной опасности, на мой взгляд, нельзя.
Цитата(bredonosec @ 22 Июля, 2010, 20:14)
а в москве оружие разрешено? Когда?
Я вёл речь про гладкостволы. Вы невнимательны.
Цитата(bredonosec @ 22 Июля, 2010, 20:14)
наш нелетающий по-прежнему не читает приводимые ссылки. Отчего продолжает витать в своей реальности.
Это Вы про штаты Вермонт и Вашингтон Д.С., где цифры 1,9 и 30 на 100000 (1-й: оружие разрешено тотально и 2-й: оружие запрещено - людям нечем защищать себя). Не пойму, при чём тут ссылки, которые не являются статистикой и доказать поэтому ничего не могут. Или Вы эту ссылку имели ввиду?
Группа: Абориген
Сообщений: 426
Регистрация: 26.09.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
В ветке про прохождение ТО товарищ написал, что несколько месяцев без номеров катался. А автомобили у нас уже почти 100 лет ездят. Какая у нас может быть культура? О каком разрешении оружия может речь идти? А если еще принять, что у нас так много национальных меньшинств, которые и не меньшинства совсем; и не всегда все терпимы друг к другу... + высокий общий уровень разгильдяйства везде, где только можно, в т.ч. и в органах власти.
Короче, как сказал один заяц: "вы же все перестреляете друг друга на фиг!"
Товарищ с воздушкой на сжатом газе ходил (х.з., как оно правильно называется). После того, как его гопнули, он сказал мне, что даже не подумал о пистолете. Просто не успел. Свалили и забили. Причем парень не маленький, под 90-100 кг.
а вы внимательно посмотрите на карту. А потом перечитайте линку, что я давал. Может, просветление наступит
Цитата(ShevA @ 24 Июля, 2010, 3:21)
Ответ прост: есть чёткое разделение на легальное и нелегальное оружие.
нет.
Цитата(ShevA @ 24 Июля, 2010, 3:21)
Легальное оружие (ЛЕГАЛЬНОЕ!) не участвует в перестрелках, нападениях... в противоправной деятельности,
до тех пор, пока оно легально. Вам уже сто раз повторяли.
Цитата(ShevA @ 24 Июля, 2010, 3:21)
Да не выпрашиваю я его - совершенно! Просто хочу,
именно хотите. Остальное словоблудие - только ширма.
Цитата
Я понимаю Ваше злорадство, т.к. аргументы кончились... Когда нечего сказать начинают тешиться над видом оппонента, кивать на его возраст и т.п. Веселитесь - это полезно.
вид? возраст? )) остудитесь ))) Вас перегрело )) Попытка притвориться победителем в ситуации, где выглядите глупо, еще усиливает смех.
Цитата
Однако я ещё раз утверждаю, что все эти резиноплюи не способны уберечь,
ничто не способно уберечь кроме собственной головы. И рук. Сей тезис вы уже полгода понять не можете. В этом корень того, что выставляете себя на посмешище.
Цитата
человек знает, что его "пукалка" с резинкой не убьёт,
не знает. Убить могу вас и вилкой. И даж зубной щеткой. Если дешевой, твердой.
Цитата
Оружие (настоящее огнестрельное) поспособствует ответственности
давайте дадим детям спички - это повысит ответственность. Это только продолжение идиотской линии "я хочу право, а обязанности не хочу".
Цитата
Не пойму, при чём тут ссылки, которые не являются статистикой и доказать поэтому ничего не могут.
скорее которые вы не хотите принимать. поскольку они ломают картинку кукольного мира, что вы пытаетесь строить для оправдания своего "хацю".