probegallo Не портите мнение о себе, пожалуйста. Спасибо.
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 19:20)
в том числе чтобы и возможно "предохраниться" от свинного гриппа
Можно увидеть его цитату и ссылку на цитату? Спасибо.
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 19:20)
стоит почитать первые страницы нашей ветки, о качестве его советов (я еще не все ссылки от других врачей привел, там его они макают по куче других его выступлений, могу добавить)
Если говорить о его сабжевой заметке, то я не увидел там проблем. И мы уже дискутировали с Вами об этом. О других качествах этого доктора я еще раз призываю здесь не распространятся.
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 19:20)
также предыдущую, с интересными данными от Dr. Danuta Skowronski о том что риск заболеть свиным гриппом у привитых от сезонного гриппа в 2 раза выше чем у непривитых.
80% случаев свиного гриппа переносится субклинически, легко. Так давайте же умирать от обычного гриппа. Вы к этому призываете? Вакцинация - наиболее эффективное средство борьбы против гриппа. Да есть такие сведения, но они получены всего лишь от одной группы исследователей, т.е. уровень доказательности не очень высокий.
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 19:20)
Ну и про еще одну "панецею" Тамифлю
Любой, даже самый лучший антибиотик не является абсолютной панацеей и к нему есть устойчивые штаммы. Но на сегодняшний момент этот препарат (это не антибиотик, просто провел параллель с понятным для все словом) - самое лучшее, что у нас есть для лечения нас, наших детей и родителей. Что предлагаете отказаться от этого препарата?
ну один паззл сложился все главы райадминистраций просят у йули тамифлю, даже без фантазии говорят об одной и той же цифре 20000 упаковок. хотя размеры западных областей немного неодинаковы да и запас ВОЗ у них превышает число госпитализированных в разы, без учёта конкретного диагноза. дальше - проще, часть поступит в больницы, часть в аптечную сеть. люди будут брать и для "профилактики" и для "лечения", я даже могу вам воспроизвести гипотетическую фразу доктора на приеме: "голубчик, пока не понятно, свинячий грип у вас или обычный... что? а тамифлю, нет выписать бесплатный я вам не могу, но на ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ попить можете..."
Порошенко сказал что «Сipla» (Индия) даст ВСЁ что есть на складах, индусы конечно честные люди
основное с медикаментами ясно, смотрим другие аспекты "с парашютомнаебали, посмотрим как с автобусом" (с) десантник-дембель
Cпасибо, нашла. Ответьте на вопрос насчет людей старшего поколения. Если они не в группе риска, то значит, есл мы все помрем, так хоть наши родители выживут?
____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет это не столь уж важно. Главное не опускать руки." Клаудиа Кардинале
Судя по всему да. Следует учесть, что опубликовано еще довольно мало исследований этого вируса, однако данные наблюдений, полученные в Северной Америке, Европе, а теперь и в некоторых частях Южного полушария, показывают, что люди старше 50 лет редко испытывают тяжелые симптомы при заражении свиным гриппом. Необычную возрастную избирательность нового вируса по сравнению с сезонным гриппом подтверждает также тот факт, что вспышки заболевания обычно происходили в учебных заведениях и детских лагерях, но никогда в домах престарелых. В последнее время этой закономерности стало находиться объяснение. Анализы, проведенные в Центре по контролю и профилактике заболеваний США, показали, что в организмах людей старше 50 лет есть антитела, защищающие их от свиного гриппа, а у людей старше шестидесяти концентрация таких антител даже выше. Эти данные хорошо согласуются и со средним возрастом пациентов, обращавшихся в больницы с тяжелой формой заболевания. Среди людей, госпитализированных в первые дни эпидемии, менее 20% были старше пятидесяти. Для сравнения, более 90% пациентов, госпитализируемых с обычным сезонным гриппом, составляют люди старше пятидесяти лет.
Есть и еще одно возможное объяснение тому, что вирус обходит стороной людей старше 50 лет. После заражения какой-либо формой вируса H1N1 в раннем детстве в организме человека может вырабатываться иммунитет к различным разновидностям H1N1, в том числе и к свиному гриппу. До 1957 года доминирующим типом сезонного гриппа был ослабленный потомок штамма испанского гриппа 1918 года, относившегося к типу H1N1. Однако после пандемии вируса H2N2, случившейся в 1957 году, положение изменилось вирусы гриппа H1N1 перестали быть доминирующими штаммами, вызывающими сезонный грипп. Таким образом, люди, родившиеся после 1957 года, не могли испытать на себе действие вируса H1N1, из-за чего их организм не смог выработать к нему иммунитет, который получили люди, родившиеся до 1957 года.
- лица старше 50 лет (для "свиного" штамма группу риска составляют только молодые)
Не понятно люди старше 50 лет в группе риска, или же для свиного штамма группу риска составляют только молодые? Либо он имеет в виду чтодлягриппа вообще группу риска составляют люди старше 50 лет, но для свиного они уже не в группе риска, раз штамм действует только на молодых? Читала на амер. сайте, что подобный грипп был в США в 76-м году, и тогда отсходной вакцины у людей были осложнения. То есть, елси пододный вирус уже имел место в 76-м году, стало быть у людей старщего поколения должен быть на него иммунитет?
____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет это не столь уж важно. Главное не опускать руки." Клаудиа Кардинале
"n_tony Т.е. если нам предлагают вакцину от гриппа (в т.ч. H1N1) где-то 22-го сентября - она будет обычной сезонной и не будет "нужного" свинского? Имеет ли смысл пройти сию процедуру, если я никогда раньше от гриппа не вакцинировался? В последние годы вроде ничего простудного не подхватывал, но в детстве (лет до 20-ти) - каждую зиму на неделю с ОРВИ слегал.
botalex Да, вы правильно поняли. Это прошлогодний штамм H1N1 "сезонного" гриппа будет. Но, повторяю, он - какая-никакая родня "свиному". Поэтому смысл есть. Делайте, не раздумывая!"
Вот это вот "Делайте, не раздумывая!" меня более всего и взбесило
Цитата
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 19:20)также предыдущую, с интересными данными от Dr. Danuta Skowronski о том что риск заболеть свиным гриппом у привитых от сезонного гриппа в 2 раза выше чем у непривитых.
80% случаев свиного гриппа переносится субклинически, легко. Так давайте же умирать от обычного гриппа. Вы к этому призываете? Вакцинация - наиболее эффективное средство борьбы против гриппа. Да есть такие сведения, но они получены всего лишь от одной группы исследователей, т.е. уровень доказательности не очень высокий.
призываю всего лишь к серьезным рассуждениям перед тем как делать привику и даже рекомендовать ее.
Цитата
Любой, даже самый лучший антибиотик не является абсолютной панацеей и к нему есть устойчивые штаммы. Но на сегодняшний момент этот препарат (это не антибиотик, просто провел параллель с понятным для все словом) - самое лучшее, что у нас есть для лечения нас, наших детей и родителей. Что предлагаете отказаться от этого препарата?
Но Тамифлю преподноситься сейчас СМИ как панацея, хотя как в принципе и так понятно, что вирус меняется и вырабатывает способы его "обходить", так что принципмальной разницы с другими ранее обсудавшимися здесь лекарствами не вижу.
запросил для анализа у знакомого 1С-ника данные на товары для "аленей" по входной цене на границе, платежам, марже оптовиков, отпускным ценам... родили термин "контролируемая эпидемия"
Но Тамифлю преподноситься сейчас СМИ как панацея, хотя как в принципе и так понятно, что вирус меняется и вырабатывает способы его "обходить", так что принципмальной разницы с другими ранее обсудавшимися здесь лекарствами не вижу.
Не видите и ладно. Врачи и заболевшие пациенты видят, вот и ладненько.
Цитата
Да, вы правильно поняли. Это прошлогодний штамм H1N1 "сезонного" гриппа будет. Но, повторяю, он - какая-никакая родня "свиному". Поэтому смысл есть. Делайте, не раздумывая!
Человек все правильно сказал. Нигде не сказано что сделаете обычную сезонку и точно не заболеете свиным. Смысл то прививаться есть
Цитата(probegallo @ 31 Октября, 2009, 20:21)
призываю всего лишь к серьезным рассуждениям перед тем как делать привику и даже рекомендовать ее
Вакцинация - наиболее эффективный метод предотвращения заболеваний гриппом и следовательно эпидемий. Вот и все. А рассуждать - это правильно.
это потому, что они возможно болели сходными штаммами на протяжении жизни?
Да что-то меня гложат по данному тезису сомнения. Иммунитет от вакцины противогриппозной действителен только 1 год, а тут фиг знает когда переболел и теперь не болеет. Тут что-то другое. Посмотрим что там великобританские ученные потом нам скажут
"Человек все правильно сказал. Нигде не сказано что сделаете обычную сезонку и точно не заболеете свиным. Смысл то прививаться есть"
Зато как показывают, хоть пока только канадские исследования - сделаете обычную сезонку и с 2 раза большей вероятностью заболеете значительно более опасным свиным гриппом
Зато как показывают, хоть пока только канадские исследования - сделаете обычную сезонку и с 2 раза большей вероятностью заболеете значительно более опасным свиным гриппом
Еще раз повторяю - это интересная информация, но она подлежит изучению и подтверждению. Принимать эту заметку как абсолютную истину пока нельзя, слишком малая степень доказательности.
Иммунитет от вакцины противогриппозной действителен только 1 год
есть мнение, что переболевший НЕ вакцинированный организм приобретает некоторую пожизненную стойкость к близким штаммам. у того же botalex тоже, кстати
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему