Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (9) 1 2 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Личная безопасность, к вопросу о гражданской самозащите
Loperamid | Профиль
Дата 12 Ноября, 2009, 14:35
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Лют
Я просто думал, что Вы занимаетесь такой подготовкой и уже собирался брать Ваши контакты для тренировок....


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
6/8047   
Лют | Профиль
Дата 12 Ноября, 2009, 15:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


я ей занимаюсь (и не только ей)... но пока условия для проведения занятий такие как описал, то есть никакие. 1-го октября был ровно год, как прекратил занятия в Симферополе из-за отсутствия желающих заниматься, соответственно и зал "ушёл". Сейчас небольшая корпоративная группа в Севастополе, езжу раз в неделю занимаюсь с ними.
А объясняется всё просто, ни один имеющийся в городе фитнес-центр в убыток себе работать не будет и держать время на возможное занятие 3-5 человек, а ещё и инструктору платить что-то надо. Школы и колледжи на контакты идут не особо охотно, а кто идёт там уже всё занято по максимуму (например 3-я школа)... Вот так и живём.

Вот будет Конференция, в частности и этот вопрос подниму тоже, не считая доклада и демонстрации.

Отредактировал Лют - 12 Ноября, 2009, 15:11


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
23/4574   
Лют | Профиль
Дата 12 Ноября, 2009, 16:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, забыл ещё рассказать о таком явлении в самозащитной области в Америке, как self-offense. В принципе это всё тоже, только немного под другой установкой. Если понятие self-defense - есть самозащита, то self-offense можно вольно перевести как "нападение на нападающего", когда противник подавляется всеми доступными средствами.

Ярчайшим представителем этого направления является Келли МакКанн ака Джим Гровер. Без утрирования и ложной скромности Человек-легенда в профессиональной среде армии, полиции и безопасности. Одним из известнейших американских экспертов в области самообороны и безопасности. Бывший ведущий специалист Корпуса Морской Пехоты по ближнему бою и борьбе с терроризмом, соавтор журнала Guns and Ammo. Как один из фактов его легендарности можно отметить, что работая сегодня преимущественно с ЦРУ и в собственной частной компании Crucible занимающейся охранной деятельностью и подготовкой к этой деятельности, его даже не приглашают провести курсы или какие-то семинары по той или иной теме... к нему отправляют на учёбу специально отобранных и наиболее достойных кандидатов, чтобы не сильно напрягать человека.

Проводит тренинги и для гражданского населения по стрельбе, рукопашным навыкам, применению ножа, дубинки... автор собственного ножа http://www.youtube.com/watch?v=RGh_gxuvOco , http://www.youtube.com/watch?v=zRVlfPBQFkw , http://www.youtube.com/watch?v=GrIif51mEqQ , http://www.youtube.com/watch?v=S_3wXDaje0k

Сайт: http://www.kellymccanncombatives.com/ , http://www.cruciblesecurity.com/

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=14d5sK0yl00
http://www.youtube.com/watch?v=OVYWMESM0-A
http://www.youtube.com/watch?v=wXLcbTVLzFs
http://www.youtube.com/watch?v=2NUcQMCLHGc
http://www.youtube.com/watch?v=gHB7R-aL9Go
http://www.youtube.com/watch?v=yDGpw9lbars
http://www.youtube.com/watch?v=uE3SgVe5_Tk
http://www.youtube.com/watch?v=CGbcJmVXn3M
http://www.youtube.com/watch?v=3NBzgventq0
http://www.youtube.com/watch?v=tA_sTMXzazM
http://www.youtube.com/watch?v=mKZ9_T8dc30
http://www.youtube.com/watch?v=cuzIX8v2edY
http://www.youtube.com/watch?v=q3_DndqkbNM

Отредактировал Лют - 12 Ноября, 2009, 16:37


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
43/4574   
FreeLSD | Профиль
Дата 12 Ноября, 2009, 18:07
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03
Авторитет: 11
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(bredonosec @ 12 Ноября, 2009, 12:46)
кстати, а вот интересно, как в отношении прихода в форму людей не очень молодого возраста - за 30.
Насколько по себе заметил, по сравнению с 10, и, тем более, 15 годами ранее, "две большие разницы и еще 4 маленьких"(С). В смысле, идет всё сильно тяжелее.
Насколько возможно такой фактор возраста преодолеть?

Это мой случай bye1.gif Вполне преодолимо. Некоторое время тяжко, потом начинаешь чувствовать себя намного лучше прежнего. Я как раз у Люта занимался, пока зал был. Главное, чтобы серьезных проблем со здоровьем не было.


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
6/11207   
Loperamid | Профиль
Дата 13 Ноября, 2009, 19:31
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05
Авторитет: 36
Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(FreeLSD @ 12 Ноября, 2009, 16:07)
Я как раз у Люта занимался, пока зал был. Главное, чтобы серьезных проблем со здоровьем не было.


Ух ты, здорово!

Лют
Сообщите, пожалуйста, когда Вы начнете проводить занятия. Спасибо!


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
9/8047   
Лют | Профиль
Дата 14 Ноября, 2009, 0:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Loperamid
всенепременно!

Кстати, насчёт избыточного веса, смотрим http://www.youtube.com/watch?v=5_3s_-lX5Co таки вот, этот большой дядечка является победителем подобного турнира http://www.youtube.com/watch?v=p25o2OAk924 на палках.

Так-ссс, ладно, немного отвлеклись на censored.gif в соседней теме. Потому думаю стоит продолжить.

Во-первых, специально не стал ничего говорить об отечественных системах, и даже не потому что могут там сказать за лоббирование чьих-то интересов и рекламу/антирекламу, сколько чтобы не устраивать выяснение чьё кунг-фу лучше и у кого пояс длинее... Одной темы со срачем более чем достаточно. Это не значит, что мы не обсуждаем это по умолчанию. У кого если возникнут конкретные вопросы по чему-либо отечественному, в меру своих познаний и с приведением конкретных ссылок постараюсь ответить.

Во-вторых, многое о чём будет говорится ниже может показаться несколько недосказанным. Я думаю что понятно почему.

Ну и ... понеслась.

1. Вспоминая о обозначенной в самом начале классификации по действиям при самозащите, начнём с избегания.
Напомню, что избегание это прежде всего свод неких правил безопасности, которые следует соблюдать чтобы не попасть в ситуацию необходимой обороны. Вполне понятно и все это признают, что они вроде бы как и должны быть и их надо соблюдать (по примеру того же перехода дороги), но при этом реально все плевать на них хотели. С одной стороны это связано с достаточной неочевидностью самого факта возможной самозащиты - нападут/не нападут; с другой стороны это уже принцип жертвы (по науке виктимологии) - нападут, но на кого угодно, но не на меня любимого; с третьей стороны бред самих этих правил (и об этом уже писал).

Но всё же немного попытаюсь сформулировать то общее, что всё таки стоит помнить и соблюдать женщине. Почему только женщине? Потому как мужчины, пока не "встрянут в засаду" всё равно не верят и потому не соблюдают. Хотя, как минимум половина правил, будут так или иначе касаться и мужчин.

Начнём с того, о чём говорилось выше. Что носить и одевать. Девочки, девушки, женщины! Не слушайте этого бреда, насчёт вреда коротких юбок, каблуков, серёжек, цепочек и прочего что дополняет все ваши остальные достоинства! Пусть попытается кто-то из мужиков сказать, что готов из-за непонятного слова "безопасность" видеть рядом с собой бомжиху или не на такой крайний случай просто "моль белую". Не в жизнь не поверю! Зачем тогда пытаться об этом говорить и делать подобные рекомендации? Так что одевайте и носите, только под конкретную ситуацию. Логично, что вечернее платье и шпильки подразумевают под собой доставку на машине туда и обратно, а не "прогулку" пешком или на троллейбусе. Любая одежда должна просто соответствовать конкретному выходу и тому о чём будет сказано ниже. В принципе это единственное правило которое следует соблюдать: планирование своего пути. То есть как вы будете добираться до работы/клуба/театра и как вы это будете делать в обратном направлении. Направляясь куда-нибудь вы должны прежде всего решить как вы оттуда будете возвращаться, чтобы потом из-за невозможности добраться обратно от хозяина вечеринки не последовало логичного предложения "остаться на ночь, а то ходють тут всякие..." Кстати, чтобы были в курсе, подовляющий процент износилований совершается знакомыми и близкими друзьями, которые "не так поняли ваше поведение". По простому говоря износилование, это не только то что случается когда вас затащили неизвестные личности в тёмный подъезд или в машину, но и всё, что происходит после слова "нет", даже если вы уже полчаса как в процессе. (с)
Так вот, если вы одна и пешком пытаетесь добраться до дома (а большинство нападений происходит именно в сумерках или в темноте), то какие бы особые ухищрения не пытались бы применить типа деньги в лифчик и пять копеек в кошельке, всё равно рискуете нарваться на нападение. Даже если ничего особенного не отбирут и особо похотью страдать не будут, то пару раз стукнут это точно. А оно вам надо лечить потом отбитые почки или вставлять передние зубы, не говоря уже о психологической травме? Потому либо машина (своя, друзей), либо такси. Не частники, а именно такси вызванное по телефону, чтобы диспетчер зафиксировал вызов. Ну и соответственно простой звонок домой, что я выезжаю уже, встречайте через столько-то, да там в подъезде свет не горит, потому боюсь одна подниматься, спуститесь встретьте, ага, машина такая-то, такого-то цвета. Нет возможности на машине... позвоните и попросите встретить вас с работы/вечеринки, заодно и прогуляетесь.
А теперь для товарищей мужчин. Я так понимаю, что от вас особо не убудет если вы потратите чуток времени и встретите/прогуляетесь с женой, девушкой, чем потом посыпание головы пеплом, самобичевание, взаимные упрёки, лечение сначало физическое потом психическое и т.д. и т.п. Просто поймите, что на женщину нападают тогда когда нас нет рядом, ну или вы просто не состоятельны в глазах нападающих как мужчина способный защитить свою женщину.

Всё остальное это уже навыки физические, которые надо отрабатывать на практике.

А да, чтобы чуток убрать официоз...

В Великобритании полиция советует женщинам, намеревающимся пойти куда-нибудь повеселиться, надевать красивые трусы на тот случай, если они пьяные упадут на улице.
В периодическом журнале под названием Safe!, выпускаемом полицией города Суффолк и посвященном проблемам безопасности, фотографии девушек, валяющихся на земле, сопровождаются надписью: "Если у вас они есть, не выставляйте их напоказ".

"Если вы упадете, то помните, что юбка или платье могут задраться, - говорится в журнале. - Может случиться так, что станет видно больше, чем вы хотели бы. Поэтому, ради всех нас, надевайте красивые трусы и не забывайте об эпиляции".

Кроме того, стражи порядка призывают читательниц держаться своих друзей, домой ехать на такси, а также следить за количеством выпитого.

В полиции говорят, что неформальный, смешливый стиль подачи информации специально призван предупредить девушек об опасностях, которым они подвергаются, когда пьянеют. "Мы должны информировать их о потенциальных проблемах", - говорит главный офицер Дэвид Макдоннел. "Под влиянием алкоголя они становятся уязвимыми", - добавляет он.

http://korrespondent.net/strange/158805

Отредактировал Лют - 14 Ноября, 2009, 0:36


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
68/4574   
Лют | Профиль
Дата 14 Ноября, 2009, 1:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Упссс, сорри, совсем забыл хорошее видео в студию...

http://www.youtube.com/watch?v=7Q255buKK9s
http://www.youtube.com/watch?v=_9oQIYhq3qg
http://www.youtube.com/watch?v=yIYc68_eu-M
http://www.youtube.com/watch?v=vPwDsfJo-KQ
http://www.youtube.com/watch?v=jxExB6_O9co
http://www.youtube.com/watch?v=IKqiePaO_XA
http://www.youtube.com/watch?v=SqZQxQsqaS0
http://www.youtube.com/watch?v=bzdDeSJoMtU
http://www.youtube.com/watch?v=OPkPg38v0rA

и... если уже было, то прошу прощения, но реклама просто чудо!
http://www.youtube.com/watch?v=juoZ-fns6g0

Отредактировал Лют - 14 Ноября, 2009, 1:36


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
5/4574   
sstar | Профиль
Дата 14 Ноября, 2009, 3:26
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Лют
Цитата
Насчёт систем... тут уже вопрос достаточно субъективный, потому опять же об отечественных не буду (чтобы не сказали, что чьи-то интересы проталкиваю),

Все-таки интересно было бы услышать ваши оценки отечественных систем. Думаю, вряд ли кто-то обвинит вас в лоббировании чьих-либо интересов. Да в конце концов почему бы и нет, если это ваши убеждения, которые вы обосновываете. Специалисты всегда вынуждены принимать сторону кого-то из коллег.

И еще вопрос. Большинство систем гражданской самозащиты имеют корни из систем, созданных для применения в государственных спецслужбах, и которые, по этой причине, имеют достаточно специфические цели. Ну вроде, оторваться от противника и применить оружие, ликвидировать противника, произвести захват или задержание и т.п. Эти задачи чужды гражданской самозащите, где главное вызвать шок у нападавшего и, по возможности, выйти из противодействия, даже просто убежав. При этом практически исключено убийство и желательно снижение вероятности нанесения тяжких телесных повреждений, хотя именно они вызывают гарантированный и долговременный шок. Поэтому, как я понимаю, для систем гражданской самозащиты просто из арсенала назовем их боевых систем выделяются приемы и связки пригодные для гражданских целей. Но сами системы самозащиты, как правило, являются синтезом элементов боевых искусств, отобранных по принципу утилитарности, эффективности воздействия и скорости освоения. Вместе с тем, существует опыт уличных драк, где, возможно, отсутствует система подготовки бойца, но упор делается на эффективность и простоту. Существуют ли системы самозащиты, которые имеют корни от уличных бойцов? Насколько они эффективны?

Из приведенного вами перечня зарубежных систем, насколько я понял, только Crazy Monkey defense имеет корни с улицы.
PM
42/18941   
Лют | Профиль
Дата 14 Ноября, 2009, 4:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


На первую половину чуток позже...

Насчёт второй... Тут тоже всё не так просто. Думаю я тогда завтра (точнее уже сегодня) об армейском подходе чуток больше расскажу.

По вопросу систем от уличных бойцов. Неее, чес слово всё это несколько приувеличено. То есть все те кто представляет свою школу как типа "подготовка уличных бойцов" на самом деле пользуется тем же рекламным ходом, как очень большое количество отечественных школ и систем заявляющих о своём происхождении в недрах самых секретных спецназов, разведок, и сейчас преподающихся только там... но за определённый "благотворительный взнос" с вами готовы поделиться этими секретными знаниями. Тут всё дело в разнице подхода к обучению в профессиональной и непрофессиональной среде. Но это в принципе опять же опишу в связи с армейскими системами.

Насчёт CMD, нет это не уличная подготовка. Это можно назвать возвращением бокса к своим историческим корням как БЛАГОРОДНОЕ ИСКУССТВО САМОЗАЩИТЫ (именно так он назывался среди английской аристократии), только на более высоком уровне развития. И большинство школ говорящих об уличной своей подготовке пляшут именно от этого, то есть берут упрощённую боксёрскую программу подготовки и просто перекладывают её на уличные ситуации (типа того, что было на турецком ролике где один отбивался от толпы). По тому же принципу шло и то же KFM, правда чуть усложняя и строя свою структуру по принципу школ восточных боевых искусств (теперь опять чуть упрощают в связи с модой на ММА). Грубо говоря подобная "уличная подготовка" - это синтез бокса и тактики хоккейных драк (кто не в курсе, там и техника своя есть и тактика, и правила, и соответственно тафгаи тренируются).

Ярким представителем подобной "уличной подготовки" можно назвать Ли Морриса. Там как раз всё то о чём я написал выше присутствует как наглядный учебник. Нюанс - это именно драка, на что необходима и соответствующая физподготовка. В принципе об этом подходе сказано выше, когда рассказывал о Келли МакКанне и концепции self-offense http://www.youtube.com/watch?v=14d5sK0yl00 Женщины не потянут такого точно, за редким исключением, то есть на тренировках всё будет нормально... а вот в реальности уже всё будет не так однозначно.

Сайт: http://www.urbancombatives.com/

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=9UJaVWd9ecQ
http://www.youtube.com/watch?v=evFiOGyYmUw
http://www.youtube.com/watch?v=MfyL0b-vOd4

Есть системы отталкивающиеся в этом вопросе от китайского вин-чун, есть отталкивающиеся от филиппинских боевых искусств... главное это то, что они решают вопрос с конкретными способами драки, но не самозащиты. А вот что использовать конкретно чтобы набить супротивнику или супротивникам морду лица тут уже каждый решает сам, толи это будет просто бокс, толи тайский бокс, толи кудо, толи кёкушин каратэ, толи рукопашный бой и прочее.

http://www.youtube.com/watch?v=XEYXVoX7s5Y
http://www.youtube.com/watch?v=M5AvCcLwaJQ
http://www.youtube.com/watch?v=AxMjixj7KGA
http://www.youtube.com/watch?v=BlpOCUq3nYo
http://www.youtube.com/watch?v=sviEWa6m6nY
http://www.youtube.com/watch?v=3l71pjVU4II

Вопрос-то в другом
1. С какого вы вдруг стали так друг друга ненавидеть и за шо вообще драка?
2. Чудес не бывает и чтобы драться с мастером-спорта по боксу надо самому быть таким же, а тренироваться когда?
3. Реально противостоять на улице подготовленному бойцу или просто толпе можно только с помощью оружия (тьфу-тьфу-тьфу не к месту оно будет помянуто), точнее оружия самозащиты. Но об этом уже тоже потом.

Отредактировал Лют - 14 Ноября, 2009, 4:44


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
39/4574   
Лют | Профиль
Дата 15 Ноября, 2009, 0:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Насчёт армейского рукопашного боя.

Начнём с того, что все разговоры о его секретности, сверх-эффективности и прочем мягко говоря слегка преувеличены. Почему? Всё очень просто. Связано это с тем, что практически всё чем сейчас занимаются простые люди в секциях и клубах спортивных единоборств и традиционных боевых искусств есть именно те самые системы армейской подготовки, которые либо немного застыли во времени, либо переведены в разряд массовой физической культуры, ну и всё вместе взятое является одним из видов современного бизнеса. И созданны они практически все в среде профессиональных военных. Все разговоры насчёт того, что каратэ или ушу были созданы безграмотными крестьянами - миф чистой воды. Для подобного творчества нужно время как минимум сначала для обобщения материала, его систематизации, опробирования, тренировки и т.д. и т.п. А время у крестьян на это было? Вы себе представляете ситуацию, когда человек почти весь день пашет или на поле или в море, потом возвращается домой где ещё надо что-то поченить, что-то подправить, слепить и т.д. а потом на полночи, а то и на всю ночь, уходит в лес и тренируется... а с утра-то снова пахать. И сколько такой трудоголик реально продержится без отдыха? Для не понявших как это простой эксперимент - едете в деревню "на картошку" и пытаетесь после рабочего дня пойти часов 5-6 потренироваться. Сколько вы так продержитесь, а ведь надо ещё и что-то придумывать... Кстати, кроме подобных разговоров, нет ни одного исторического документа с упоминанием конкретных фамилий и имён крестьян придумавших и разработавших системы рукопашного боя. Торговцы, чиновники, полицейские, военные, дипломаты... но крестьян нет. Это не значит, что в народе не было каких-либо способов и ухваток "весело набить себеподобному морду", но в систему они превращали только когда попадали уже в профессиональную преподавательскую среду. Примерами этого может служить и французский сават и корейский тхэккён
http://www.youtube.com/watch?v=2huzK3Xbb4I
http://www.youtube.com/watch?v=OeS2MG_0T20
http://www.youtube.com/watch?v=A3UWA-yRYn4
http://www.youtube.com/watch?v=cJLxZICmJuQ
http://www.youtube.com/watch?v=UaQZo-h3XDg
http://www.youtube.com/watch?v=pp-sjF8bGY0
http://www.youtube.com/watch?v=6CH_lPbBeEo (Миллион алых роз на корейском вообще непередаваемы!)

Это так сказать исторические предпосылки, но мы немного отвлеклись...

...


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
35/4574   
Лют | Профиль
Дата 15 Ноября, 2009, 2:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Проблема с армейским рукопашным боем связаны в первую очередь с тем как его понимают в нашем обществе. Люди насмотрелись фильмов и решили, что только виртуозная техника поединка позволяет солдату выигрывать бой. При этом даже часто мысли не возникает, а нафига ему страна доверила тогда оружие в руки и с какого перепугу вся история человечества связана с совершенствованием именно оружия?

И вот опять упираемся в вопрос о значимости РБ для армии... Ну не выигрываются современные войны в рукопашную (голыми руками) уже со времён Кутузова, хоть тресни, но не выигрываются...

В журнале "Оружие" №4 за 2004 год вышла очень показательная статья Сергея Монетчикова "Пуля - дура, штык - молодец? или Из опыта рукопашных боёв в годы Великой Отечественной войны."

Так вот там приведён такой "разбор полётов" по итогам ВОВ собранный комиссией Главного управления боевой подготовки Сухопутных войск. Выводы опубликованны в журнале "Военный вестник", №7 за 1947 год.

Цитата
Из 1990 человек, участвовавших в атаках, в рукопашный бой вступали 883 человека, т.е. 44%. При рукопашном бое ими было применено: уколов штыком - 399; ударов прикладом - 390; уколов с отбивом оружия противника - 119; ударов ножом - 116; малой сапёрной лопатой - 96; большой сапёрной лопатой - 53.

Заметьте, ни слова о кулачном бое или борьбе. Но поехали дальше.
Цитата
Из 1282 атак противник принял (допустил до рукопашного боя) 373 (29%), а в 910 случаях (71%) уклонился от рукопашного боя. Таким образом, документально установленным фактом является то, что советские воины в годы ВОВ стремились доводить атаку до рукопашной схватки.

Я так понимаю, что тут можно говорить о желании побороться или забить противника на кулачках, но более естественным наверное всё же будет, что "Ворошиловских стрелков" при всей советской системе ГТО и прочих в армии было раз два и обчёлся, да и боеприпасы на деревьях не растут, а вот приказ выбивать противника с занимаемых позиций как-то выполнять надо было. Вот и шли в штыковую...
Цитата
Опрошенные солдаты и офицеры указали 9405 случаев атак противника (в том числе 1625 случаев перехода его в контратаку). При этом отмечалось использование ручных гранат в 1143 случаях (69%); штыка - в 270 (16%), и других средств, в том числе подручных, - в 134 (15%).

Заметьте, что количественный показатель атак немцев значительно превосходит наш, и главным средством их отбития был опять же не РБ, а гранаты.
Цитата
По данным того же опроса, 822 разведчика использовали следующие приёмы рукопашного боя с группами противника или с отдельными его солдатами: удары ножом - 182; уколы штыком - 92; удары прикладом - 86; борьба одного против нескольких - 61; удары малой сапёрной лопатой - 48; удары иными подручными средствами - 34; единоборство - 18; другие приёмы - 57.

Выделено мной специально!
Показательно, правда? Можно долго рассуждать о чём угодно, но цифры есть цифры, а они наглядно показывают, значение безоружных навыков в бою.

Это что касается старых способов ведения войны, с линиями фронта, рубежами обороны, противостоящими армиями... Сегодня война, если кто заметил, ведётся совсем по другому. И соответственно изменилась подготовка к ней, в том числе и рукопашная.

Современный армейский рукопашный бой - это порождение именно нашего времени, то есть его появление не уходит в глубь веков, а начинается в 20-м веке, когда 1-я мировая "окопная" война в прямом смысле заставила заняться разработкой конкретных систем АРБ. И во всём мире по сей день выглядит это одинаково - синтез всего наиболее простого и достаточно эффективного без оглядывания на национальные принадлежности. Это и отечественный АРБ (боевое САМБО), и американский Modern Army Combatives, и японский Tosyu Jieitai, и израильская Krav Maga и т.д. и т.п. Соответственно заявлять что "моё кунг-фу круче твоего кунг-фу" (секретнее, элитарнее, непревзойдённее и т.д., нужное подставить) изначально глупо. По большому счёту всё оно одинаковое, разница только в методиках подготовки и их целях.
http://www.youtube.com/watch?v=yr9PQEfUxrE
http://www.youtube.com/watch?v=Lp3gaMfrkTU
http://www.youtube.com/watch?v=hLbjpRFI3YA
http://www.youtube.com/watch?v=Pj991GIiPps
http://www.youtube.com/watch?v=UNBqj3hllVg
http://www.youtube.com/watch?v=k0SB5xlxJIU
http://www.youtube.com/watch?v=Rhbi5wYXvQ4

А цели эти просты до безумия. С одной стороны рукопашный бой - это одна из составляющих частей психо-физической подготовки, где основная задача это воспитание физической готовности выдержать стресс боевых действий, развитие индивидуальной психологической выносливости, храбрости, самодисциплины, уверенности и командного духа. И конкретно касаемо рукопашного боя - агрессивность в борьбе с также желающим победить противником и адаптация к боли от возможных его (противника) действий. Соответственно главным мотивационным средством тут служат соревнования развивающие эти качества.
http://www.youtube.com/watch?v=MAGgUB4KMIA
http://www.youtube.com/watch?v=iqdfKDBkqp4
http://www.youtube.com/watch?v=-q7dGXGdqc8
http://www.youtube.com/watch?v=DChM097VuvQ
http://www.youtube.com/watch?v=wr4F2OvCOR8
http://www.youtube.com/watch?v=gycZOoHZlN4
http://www.youtube.com/watch?v=VM7oGRTVTMw

А вторая цель - это адаптация изученной техники к возможности её применения в ходе выполнения поставленной боевой задачи. То есть не рукопашный бой ради самого рукопашного боя, а устранения с помощью него (если в данном конкретном случае он является наиболее эффективным), какого-либо препятствия мешающего выполнению задачи и угрожающего жизни солдата. При этом чёткое понимание, что солдат не воюет в одиночку, соответственно даже начинаясь один на один, он (рукопашный бой) закончится один против группы (не важно с чьей стороны) + различные специальные тактические действия, типа снятия часовых и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=jGLBlKPk-2o
http://www.youtube.com/watch?v=PjS7m3gzEaE
http://www.youtube.com/watch?v=65wiOiYGylY
http://www.youtube.com/watch?v=HZomSgUCw_Y

Так вот. Практика подобных систем АРБ в гражданском обществе вполне возможна. Но! Если мы практикуем АРБ как раздел психо-физической подготовки, то мы в итоге получаем всё тот же военно-прикладной спорт, который по большому счёту отличается от популярных ныне спортивных систем единоборств только правилами. Соответственно больше занятий хороших и разных!

Практика же АРБ как второго варианта, полностью теряет свой смысл, именно в связи с тем, что по большому счёту в гражданской среде она изначально непременима и соответственно не имея конечного выхода, будет напоминать то же движение толкиенистов, только в камуфляжах, пытающихся даже не служив в армии или милиции обсуждать различные операции, тактики, оружие и прочее, что в конечном итоге (из-за потери реальной цели подобного занятия) приводит к отрыву от реальности напрочь о чём сказано выше, когда люди начинают считать, что рукопашный бой это главнейшая часть подготовки солдата и только их система является самой эффективной и непобедимой... Ну в принципе как в анекдоте про неуловимого Джо (его никто поймать не может, потому что он нафиг некому не нужен).

Отредактировал Лют - 15 Ноября, 2009, 3:00


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
53/4574   
Лют | Профиль
Дата 15 Ноября, 2009, 17:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Сказав немного слов об армейской подготовке, чуть больше остановлюсь на подготовке полицейской. Не претендуя на особо подробное освящение подобной темы просто попытаюсь немного описать общую историю развития этого направления рукопашного боя и самозащиты.

ИСТОРИЯ ПОЛИЦЕЙСКОГО РУКОПАШНОГО БОЯ

Армия готовится, готовится, готовится и очень редко дерётся; полиция дерётся, дерётся, дерётся и очень редко готовится.
Американская инструкторская поговорка.

Период до конца XIX века.

Начиная разговор об истории полицейского рукопашного боя, необходимо отметить, что активным периодом формирования тех или иных систем ареста является конец XIX — начало XX и продолжается по сей день. При этом основа технической базы практически всех систем была заложена ещё в древнейшие времена, что можно увидеть на различных фресках, барельефах, мозаиках и статуях.

Сказать о том, что именно эта страна или хотя бы регион является создателем техники захвата и болевого контроля не реально в принципе. Поскольку все воевали со всеми и развитие навыков борьбы развивалось постоянно, как и владение оружием, совершенствование доспеха и прочего, что связано с военной наукой. При этом техника болевых контролей и удержания была не столько демонстрацией своего мастерства на поле боя, сколько носила меркантильный характер собственного обогащения — получение выкупа за знатного противника. И так было всегда и везде, и в древности, и в средние века, и в Европе, и в Азии.

Посему искать исторические предпосылки для создания полицейского рукопашного боя всё же стоит не в техническом арсенале, а в формировании самого полицейского аппарата, который уже и создавал что-либо, в том числе и систему рукопашного боя, исходя из собственных требований и реалий. Ну или не создавал за ненадобностью.

При этом, отталкиваясь не от техники борьба, а от условий развития самой полиции, становится ясна и закономерность развития полицейского рукопашного боя.

Как формировался полицейский аппарат в Европе можно посмотреть на примере России. За всю предшествующую ХХ веку историю, начиная с князей и заканчивая последними царями, русская полиция носила военизированный характер и в большинстве своём состояла из армейских унтер-офицеров и солдат, которым роднее был штык, чем какие-либо способы задержания и контроля. При этом в полицию набирали в большинстве своём военнослужащих уже не способных по своим физическим или возрастным параметрам нести воинскую повинность. Для проведения же каких-либо арестов или поиска преступников чаще всего привлекали опять же армейские подразделения. То же можно сказать и о гражданском населении, которое нередко привлекали в качестве повинности к охране общественного порядка. Даже формирование профессионального жандармского корпуса после Восстания Декабристов вряд ли способствовало большому росту профессионализма.

Так или иначе, но практически во все времена, что в России, что во всей Европе, служба в полиции считалась недостойной знати и интеллигенции. Чтобы в этом убедиться достаточно почитать любого классика описывающего окружающий его быт. Знать — так или иначе, но в большинстве своём, это потомственные военные, которые считали выполнение полицейских функций, то есть «общение» с низшими слоями населения ниже своего достоинства и своё предназначение если и связывало со службой, то исключительно с героической защитой Отечества. Интеллигенция же всегда видела в полиции попирателя своих свобод и вольностей. Создание того же Корпуса жандармов, направленного на выявление инакомыслия среди интеллигенции и противодействия возможным волнениям среди Офицерского Корпуса никак не могли способствовать популярности службы в полиции среди этих двух категорий, так или иначе носивших профессиональные навыки ведения поединка.

Была ли профессиональной, с таким отношением окружающих, служба в полиции? Несомненно. Поскольку противодействовать тому же профессионализму Офицерскому Корпусу, имевшему в то время практически регулярную возможность совершенствования его на той или иной войне, тоже нужно было суметь. Да и показательный пример того, что практически все организаторы Октябрьской революции и будущие руководители Страны Советов побывали на каторге и в ссылке, говорит о высоком профессионализме оперативно-розыскной деятельности полицейского аппарата того времени. Но вот говорить о каких-то развитых или зачаточных системах именно полицейской рукопашной подготовки, наверное будет некоторым преувеличением. Тем более, что никаких документов тех времён по этому вопросу нет. Всё строилось на физической силе и, скорее всего, на каких-то наработанных профессиональных ухватках, но претендовать на роль системы они никак не могут, тем более, что они нигде и описаны-то не были.

Тоже можно сказать и о Европе, с тем лишь дополнением, что существуют исторические данные о том, что тот или иной сыщик занимался саватом во Франции или боксом в Англии, но подобные занятия носили скорее характер личной инициативы для собственной самозащиты. Сведений же о регулярной массовой подготовке полицейских сил к задержанию и аресту так же отсутствуют.

Формирование же полицейского аппарата на Востоке, с точки зрения рукопашной подготовки, наиболее интересно в Японии.

По сравнению с той же Европой, формирование профессионального полицейского аппарата началось в Японии достаточно поздно, в период установления сёгуната Токугавы в начале XVII века. С одной стороны, этому способствовало прекращение Эпохи войн и объединение страны в одно государство. С другой — это сама внутренняя политика проводившаяся правящим кланом.

Окончание череды бесконечных войн всех против всех внутри Японии и объединение страны в одно государство под единоличным правлением сёгуна, плюс внутренняя политика сёгуната, плюс самоизоляция страны от всего мира с запретом на въезд иностранцев, всё это способствовало тому, что возникла сама необходимость перехода от военных методов внутри государства к полицейским.

При том, что военная знать, как и во всём мире, не горела энтузиазмом заниматься правопорядком в стране, считая это ниже своего достоинства, основу полицейского аппарата Токугавы составили ниндзя, которые с одной стороны продолжали заниматься своим ремеслом — шпионить за бывшими противниками сёгуна, точнее в условиях их нового вида деятельности шпионаж скорее всего надо переквалифицировать в определение слежки. С другой стороны, свои боевые навыки им пришлось пересмотреть в области приоритетов, перейдя больше в область захвата опасных или неугодных для правительства людей и обеспечение личной безопасности сёгуна и его семьи.

Но к концу XIX века все боевые навыки с точки зрения полицейского применения практически исчезли из арсенала японской полиции и страна подошла к рубежу XX века не имея стройной системы полицейского рукопашного боя. О чём может говорить хотя бы тот факт, что если почитать практически любую биографию того или иного мастера боевых искусств, без учёта их спецификации, будь то дзю-дзюцу, кен-дзюцу, каратэ и прочее, везде пишется о том, что они посещали полицейские участки, где давали уроки или преподавали какое-то время. То есть можно сказать, что вроде бы и велась подготовка, но вот что в неё входило, как она вообще проходила и насколько она соответствовала полицейской необходимости.

Вот так мир и подошёл к рубежу конца XIX — начала XX века, когда, под пушками эскадры коммодора Пэрри в 1854 году, Япония открыла свои границы для Западных стран и мир узнал о дзю-дзюцу, ставшим в последствии составной частью всех созданных позднее систем полицейского рукопашного боя в мире.

http://www.youtube.com/watch?v=TwJfK_FhJF4
http://www.youtube.com/watch?v=lkhAW2oQVSc
http://www.youtube.com/watch?v=ueSG_tVHNUE

Современный этап развития.

Именно рубеж ХIX-ХХ веков дал толчок развитию систем полицейского рукопашного боя, не только в России, но и во всём мире. И связанно это в первую очередь с появлением в западном обществе такого понятия как дзю-дзюцу (джиу-джитсу, ю-ютсу и т.д.). Именно с момента открытия границ Японии и появлением мастеров по дзю-дзюцу и дзюдо в Европе и Америке, на его основе стали появляться первые наставления и руководства для полицейских по самозащите, задержанию и аресту.

Особенностью этого творчества, что в Европе, что в Америке, что в самой Японии, стало то, что за основу не бралась ни одна из существующих систем единоборств. Все разработки строились на комплексном подходе смешения определённых технических действий из различных национальных систем в единый комплекс предназначенный для служебного использования.

Так было и в России, где В.А. Спиридонов в первой половине XX века создал систему «САМОЗ», переименованную потом в САМБО. Как он писал в своей книге «Основы самозащиты. Тренировка и методика» вышедшей в 193 году: «Материалом для «САМ», кроме джиу-джитсу, послужили отдельные элементы вольно-американской борьбы, французской борьбы, английского бокса, французского бокса савват и бытовой обороны

Подобные разработки в СССР велись на всём протяжении первой половины XX века различными инструкторами, когда, уже после Великой отечественной войны, все они были сведены в единую советскую систему САМБО (САМозащита Без Оружия) под руководством А.А. Харлампиева.

После САМБО других заметных разработок в области полицейского рукопашного боя в СССР создано не было. Были попытки с помощью кубинских товарищей создать в недрах КГБ ведомственную систему на базе Оперативного каратэ, которая на сегодня вернулась в своё изначальное состояние, то есть в каратэ Дзесинмон. Были попытки создать уже в России рукопашный бой Динамо, который в реальности оказался не системой служебной подготовки, а вариацией правил соревнований и отдельной организацией эти соревнования проводящей. Так или иначе, но сегодня, как и в прошлом, подавляющее большинство инструкторов в России и Украине предпочитают говорить исключительно об армейской подготовке, считая полицейскую то ли не достойной своего внимания, то ли из-за «несерьёзности» темы...

http://www.youtube.com/watch?v=SecBEYn_7fA
http://www.youtube.com/watch?v=dFXLwjN40uo
http://www.youtube.com/watch?v=7G_VH1VWIB4
http://www.youtube.com/watch?v=tPVQkJTheEk
http://www.youtube.com/watch?v=_3-Y4NtGfbw
http://www.youtube.com/watch?v=_H1BEFgBzyc

Подобное же происходило и в самой Японии, когда сначала в 1924 году по заданию Токийского полицейского управления, созванный им комитет из различных мастеров боевых искусств разработал комплекс приёмов самозащиты для полицейских, который «с той рекомендацией, что сами методы должны пройти тщательное изучение и испытание» был включён в систему обучения. Но уже после Второй мировой войны новый комитет по заданию того же Токийского управления создал в 1947 году систему названную Тайхо-дзюцу на основе дзю-дзюцу, дзюдо, каратэ, кэндо и бокса и кейдзё-дзюцу (искусство владения полицейской палкой).

Начиная с 1924 года вся система Тайхо-дзюцу в плоть до 80-х годов пересматривалась 16 раз (1924, 1927, 1931, 1939, 1946, 1947, 1949, 1951, 1953, 1955, 1956, 1961, 1962, 1965, 1966, 1968, 1978 года). Каждый раз при пересмотре системы, в неё вносили или наоборот исключали что-либо сообразуясь с реальностями несения службы. Например, 1953 году в Тайхо-дзюцу включили полноконтактный поединки в защитном снаряжении по правилам Нихон кэнпо, а в 1956 году добавили раздел работы с короткой полицейской дубинкой кейбо.

http://www.youtube.com/watch?v=kJU7Ab4Xz3M
http://www.youtube.com/watch?v=FhEMDmBPN08
http://www.youtube.com/watch?v=eCK3_Ii--Ys

В других же странах полицейские системы по своей развитости в техническом и методическом плане так и не смогли подняться до уровня САМБО и Тайхо-дзюцу, что, кстати, и сыграло с последними достаточно злую шутку. САМБО на сегодня превратилось в современный спортивный вид борьбы с различными вариантами правил: традиционная борьба САМБО и Боевое САМБО, как наш ответ различным буржуйским боям без правил. Практический же прикладной раздел заформализовался настолько, что просто перестал отвечать окружающей работника милиции действительности.

Тайхо-дзюцу же, как система японская, опять же из области практических навыков, перешла в разряд Боевого пути (БУДО), со всеми присущими ему атрибутами: жёсткой формализацией технических элементов, градацией на ученические и мастерские степени (6 кю и 10 данов), продолжительным временем обучения и прочим.

Если же посмотреть на то, что происходит в области полицейского рукопашного боя в Америке, то при наличии базовой системы подготовки в Полицейской Академии, которая состоят из навыка работы полицейской дубинкой, нескольких вариантов болевых контролей в сочетании с несколькими простейшими ударами, основной упор всё же делается не на техническом совершенстве исполняемых приёмов, а на их ситуационной адаптации, когда в зале, учебной комнате или на улице моделируется возможная ситуация требующая самозащиты полицейского или же ареста подозреваемого. При подготовке во многих случаях учитывается не только возможные экстремальные ситуации, но и то оснащение с которым полицейский будет нести службу. Ярчайшим примером в этом случае является применение велосипеда при самозащите полицейскими велопатруля.

http://www.youtube.com/watch?v=1KoxuxquHo8
http://www.youtube.com/watch?v=4rm3d6MJdtQ
http://www.youtube.com/watch?v=r6hRLanZHvc
http://www.youtube.com/watch?v=1LasqTYluUo

При этом свои услуги в области подготовки предлагают и частные школы, которые или специализируются на подготовке полицейских по собственным системам и методикам (Arrestling, S.P.E.A.R.S., L.O.C.K.U.P., ISR Matrix и прочие) или же школы разработавшие на основе своей технической базы специальные комплексы для полиции (наиболее примечательным в этом случае будет являться комплекс на основе Бразильского Джиу-джитсу разработанный семьёй Грейси).

http://www.youtube.com/watch?v=ZJVJQCjVer0
http://www.youtube.com/watch?v=4FzcVTdZR9k
http://www.youtube.com/watch?v=5kdpCRAg3NY
http://www.youtube.com/watch?v=nToJV7_shp8
http://www.youtube.com/watch?v=3NopoWTjZXc
http://www.youtube.com/watch?v=OkpihFhsCBU
http://www.youtube.com/watch?v=4OJkUVPZTAE
http://www.youtube.com/watch?v=NUw-h07-Qw0

Что касается Европы и Южной Америки, то они просто официально поставили на вооружение полиции израильскую систему рукопашного боя Крав Мага, а не официально предлагают также собственные местные разработки.

http://www.youtube.com/watch?v=IWD6y3c9Rck
http://www.youtube.com/watch?v=n2jJjfiSLIg
http://www.youtube.com/watch?v=bCTno5-Jv00
http://www.youtube.com/watch?v=s9HNEJWKr6o
http://www.youtube.com/watch?v=AvJKWdWW3vo
http://www.youtube.com/watch?v=ttcZTFUCM9E

Ну а в Китае для полиции - цинна и саньда-саньшоу.

http://www.youtube.com/watch?v=CWG6eglkLa8

Отредактировал Лют - 15 Ноября, 2009, 17:43


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
74/4574   
Лют | Профиль
Дата 16 Ноября, 2009, 1:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ну что, теперь о "скандальной" теме? То есть поговорим об оружии в самозащите? blush2.gif


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
2/4574   
dwor | Профиль
Дата 16 Ноября, 2009, 2:07
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04
Авторитет: 41
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Давайте smile.gif Расширим кругозор. Действительно интересно излагаете.
Вполне можете писАть для специализированных изданий. Тем более, судя по всему, время сейчас есть.
А на полученные деньги приобретёте автомобиль Москвич откроете собственный зал в собственном помещении smile.gif
PMEmail Poster
7/21332   
sstar | Профиль
Дата 16 Ноября, 2009, 3:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Лют
Цитата
Ну что, теперь о "скандальной" теме? То есть поговорим об оружии в самозащите?

Было бы интересно. Только предлагаю начать для этого разговора отдельную тему, а эту продолжить по системам без оружия. Вопросы еще будут. smile.gif
PM
10/18941   
Лют | Профиль
Дата 16 Ноября, 2009, 20:01
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Оружие... чтобы особо не парить мозги объединим под этим понятием и специальные средства, и подручные предметы, и то самое оружие.

Первое, что стоит в этом вопросе понять - не все йогурты одинаково полезны. По простому говоря, всё что не наносит реального травмирования противника, на самом деле является предметом из набора для садо-мазо забав, и в конечном итоге будет скорее всего опробовано на человеке пытавшимся им защититься. Весь вопрос здесь, так же как с женской/детской/пенсионной самозащитой, то есть насколько далеко собирается зайти противник.

Потому всё то, что по утрам демонстрируется по 1-му каналу России в рубрике "Самооборона", типа как отбиться с помощью половника или шланга пылесоса есть не более чем популизм. Макс Степанов и Лёха Маматов парни конеффно классные, но... ладно, не буду.

Второе. Реально защититься от противника превосходящего нас технически, по силе или количеству возможно практически исключительно только с применением оружия. Это тем более касается женщин. Все подобные примеры http://www.youtube.com/watch?v=Me0QVOqF878 есть те самые исключения, говорящие про то, что уровень подготовки защищающегося на порядок выше чем общий уровень нападающих вместе взятых. Ну либо вы обладаете подобным http://www.youtube.com/watch?v=_Q9QRGjO6V8 непревзойдённым мастерством.

Это, так сказать, вступление.А теперь давайте просто разберёмся в том, где реально мы можем применить то самое оружие. Без всяких популистских лозунгов и кличей, без "зя" и "незя", "мозя" и "не мозя"... просто где реально мы можем оружие применить.

А да. Давайте ещё сразу только определимся, то мы люди адекватные и вменяемые, и соответственно понимаем, что с одной стороны само наличие оружия - это не право начинать валить всех направо и налево, с другой стороны, что выходя из дома мы не попадаем сразу под пресс гопников или наёмных убийц, который происходит всю дорогу, куда бы мы не направлялись. А посему...

Что наиболее возможно может произойти с простым человеком на улице? Следуя логике и статистике МВД всего четыре основных, так сказать, типовых ситуации. Это кража, грабёж, разбой, хулиганство. Такие понятия как телесные повреждения той или иной степени тяжести, побои, износилование есть уже как бы следствие и результат как максимум двух из вышеуказанных ситуаций. Почему только двух? По тому, что кража (тайное завладение чужим имуществом) и грабёж (открытое завладение чужим имуществом) являются преступлениями направленными не против самой личности, а против его собственности. По простому, карманник вытащил из кармана кошелёк (кража), гопник вырвал из рук мобильник (грабёж). Вред здоровью при этом не наносится, угрозы жизни и здоровью нет, попытка применить оружие изначально практически любым законодательством в мире будет рассматриваться как умышленное нанесение телесных повреждений или умышленное убийство, здесь даже не прокатит рассказ про необходимую оборону (изначально признают, что оборона та самая была мнимой, ст. 37 УК Украины). Это что касается первых двух ситуаций.

Что касается разбоя (нападение в целях хищения чужого имущества, совершённое с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия) и хулиганства (грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества). Вроде бы всё нормально, есть угроза насилием (с оружием или без), вроде бы даже и угроза жизни и здоровью, при том что любая драка вроде как происходит из хулиганских побуждений, но... для начала, чтобы применить оружие, мы должны осознать степень угрозы и её реальность, и наши действия по защите себя любимого или кого-либо постороннего не должны превышать степень угрозы со стороны нападающего. Превысил - здравствуй зона. То есть если вас стукнули кулаком в челюсть и вы в ответ застрелили бьющего, 101% признают превышением пределов необходимой обороны. Можно сказать, что всего два фактора могут (если суд так решит) гарантировать избежания ответственности - если нападение было групповым и/или происходило с применением оружия. Всё. Законодательно никак иначе. И подобные нормы действуют практически во всём мире. Это что касается применения оружия с точки зрения закона. По поводу "лучше в тюрьму, чем в могилу" уже говорил выше...

Кстати, для примера. В 2007 году по данным ФБР 59201 офицеров и агентов подверглись нападению находясь на службе. Наибольший процент (31,7%) нападений приходится на действия в ходе нарушения общественного порядка (семейные ссоры, драки в барах и т.п.). При этом в 80,2% этих нападений нарушители не использовали никакого оружия, 3,7% приходится на применение огнестрельного оружия, 1,7% - на ножи и прочие колюще-режущие предметы. Получается, что реально полицейские могли применить оружие только в 5,4% от всех случаев нападения на них, если только где-то в остальных случаях не было группового нападения. Что кстати они сами и подтверждают, когда на вопрос по поводу применения оружия признались, что регулярно посещают спортзал и время от времени тир, потому как чаще приходится драться, чем просто даже достать и угрожать пистолетом.

Следующее. Помятуя что угроза должна быть явной, а не фантазией нашего восполённого манией преследования мозга, мы ещё и должны осознавать степень угрозы, чтобы отвечать адекватно ситуации, а не по принципу "всех убью, один останусь", рождается необходимость такого понятия как готовность и реакция на нападение. Звыняйте, но если мы увидели вечером идущую нам на встречу группу кого-либо, это ещё не повод хвататься за оружие и судорожно орать "не подходи! замочу, суки!". Шарахание же в стороны от всех проходящих мимо для "сохранения" безопасной дистанции говорит о расшатанных нервах и больной психике. Потому все разговоры, про не дал приблизиться-достал-выстрелил, есть просто не понимание того, как оно вообще нападается. Нож приставленный к горлу или уже летящий в голову удар не даёт возможности сразу хвататься за оружие. Посмотрите видео практически любой уличной драки и увидите, что либо это два ботаника понтуются перед девочками, пытаясь с пары метров подбежать и как бы стукнуть, при этом на середине удара пытаясь опять убежать чтобы не стукнули в ответ, либо это куча ударов из хорошего плотного захвата, который не позволяет просто так взять и разорвать дистанцию на которой уже возможно извлечение оружия. Плюс к тому, нападение в подавляющем случае происходит неожидано. то есть либо просто бьют сзади, либо вроде как разговаривая внезапно наносят удар. Потому нет времени и возможности просто взять и достать оружие находясь на безопасной дистанции.

http://www.youtube.com/watch?v=V7p0Eaw_e1I
http://www.youtube.com/watch?v=gerUJhw5RxU
http://www.youtube.com/watch?v=O3KMlCkDPnU

Сможите вы в такой момент да даже не то чтобы оценить степень угрозы (изначально не реально, и это прекрасно все понимают), а просто вытащить то самое оружие, да ещё и поборться за него если противник его схватил и пытается отобрать?

Последнее. Влияние оружие на самого человека. Нюанс причём очень значимый. Практически любой человек беря в руки оружие, не важно холодное или огнестркльное, психологически настраивается на тотальное превосходство перед всем невооружённым светом. При этом само превосходство служит тем стимулом, который толкает человека отказаться от физического тренинга, от посещений секций единоборств. Ведь у него есть оружие! На глобальном примере это можно увидеть в отечественной военной истории. Как только в СССР была сформирована военная доктрина ядерной войны, практически сразу плюнули на подготовку простого солдата. У страны есть бомбы и ракеты, теперь они выигрывают войну. При том, что полковник Кольт уровнял людей, нигде не сказано, что он за них и защищаться будет.
Ну и фактор готовности это самое оружие применить со счетов сбрасывать не стоит.
http://www.youtube.com/watch?v=xAwi0qW1k88

Будем считать, что часть первая, вводная, закончена...

ПыСы: упс, немного запамятовал насчёт помощи вооружённых прохожих... встречный вопрос: почему при освобождении заложников профессиональный снайпер не стреляет в террориста если последний этим заложником прикрывается? То же и в драке, равно такая же возможность попасть в жертву.

Отредактировал Лют - 16 Ноября, 2009, 20:22


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
49/4574   
Лют | Профиль
Дата 17 Ноября, 2009, 3:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Это так сказать было вступление о проблемности применения оружия в действительности. А теперь о нём самом.

В принципе, всё что в момент защиты нам попадает в руки может быть применено как усиление наших действий и соответственно расматриваться как оружие самозащиты. Вроде бы логично, и не просто так товарищи шаолинские монахи чё-то там показывали и с вениками, и с тапками, и с чайниками (с посудой, а не людьми). Но, напомню что сказал в самом начале, любой предмет который не наносит гарантированных поражений противнику - есть не более чем, сорри, фалоимитатор для последующего износилования его пытавшегося применить для самозащиты лица. И время обучения тут имеет не последнее место, и реалистичность подготовки к тому что происходит за пределами спортзала.

Начнём с того, что с одной стороны мы можем использовать в качестве "оружия" самозащиты какие-либо окружающие нас предметы и в первую очередь это посуда. Стаканы, бокалы и бутылки прекрасно бьются о голову. Тарелки разбиваются с не меньшей эфективностью, при этом их осколки (обмотав какой либо тряпкой) можно весело потом использовать как своеобразный нож. Это же можно сделать и с ближайшей стеклянной поверхностью, разбив её самому или помочь противнику оказать эту незначительную услугу для вас.

http://www.youtube.com/watch?v=rFjw5jdhyFo
http://www.youtube.com/watch?v=qKPAwHXqqLI

Ну это, как говорится, главное чтобы под руку что-то тяжёлое подвернулось... а о нём ещё вспомнить надо и подумать как применить. А потому, далее о непосредственно спецсредствах и оружии.

Начнём с самого интересного девайса. Куботан. Такая короткая палочка, чуть длинее ладони, со связкой ключей с одного конца. Вещь на самом деле очень интересная и болезненая, которой можно и бить, и всякие болевые приёмы для "пыток" проводить. Придумал её дедушка Такаюки Кубота, потому не сильно напрягаясь и назвал своим именем. Прародителем этого "брелока" является классическое подручное оружие из арсенала восточных единоборств - явара (деревянная ладонная палочка всяких разных размеров и конфигураций). Такой весёлый, легальный кастет, который так пришёлся по вкусу буржуям, что им стали вооружать и полицейских, и агентов ФБР. Самое интересное, что это наверное единственный предмет из современного самозащитного арсенала, которым не "брезгуют" заниматься представители традиционных боевых искусств именно для уличной самозащиты.

http://www.youtube.com/watch?v=gktcPY6nRSU
http://www.youtube.com/watch?v=qlzuc-GJGck
http://www.youtube.com/watch?v=9fMWl798jgY
http://www.youtube.com/watch?v=zlw9Mo4g5Ak
http://www.youtube.com/watch?v=QAwDq-GHYfU

Чем ещё интересна сия штуковина? А по тому же принципу можно использовать и небольшие фонарики, и шариковые ручки... да-да и вилки с ложками тоже.

Раз уж начали с коротких палочек, то логично перейти на палки более длинные. Понятно, что биты бейсбольные с собой под мышкой особо не потаскаешь, но просто "выломать" штакетник или подобрать на земле бревно или кусок какой-нибудь арматуры... Особой техникой применения всяких дубинок в последнее время славятся товарищи с далёких островов под названием Филиппины (а остальные у них перенимают опыт, либо честно тырят технику), но и кстати европейцы, в частности французы, от них не отстают. И просто махать учатся и соревнования по палочным боям проводят. Вообщем весело проводят время.

http://www.youtube.com/watch?v=qrAKms_IPzE
http://www.youtube.com/watch?v=FjnlZflk1lo
Кстати, очень даже приятно сказать, что в Севастополе мы подобное (филиппинское) уже имеем http://www.youtube.com/watch?v=roaH1VkiTFY
http://www.youtube.com/watch?v=Oy2GYE9ilJ4
http://www.youtube.com/watch?v=0wpHnh5Jt7I
http://www.youtube.com/watch?v=nHC9edA-LsU

При том, что умные люди придумали дубинки телескопические (на Украине кстати запрещены), то и применять их можно в коротком и длинном состоянии.

http://www.youtube.com/watch?v=fFNn-8frK48
http://www.youtube.com/watch?v=OVYWMESM0-A

Нюанс с палками один - это рукопашный навык, который тоже надо тренировать.

От палок, наверное следует перейти к спецсредствам дистанционного воздействия. Что имеется ввиду? Ну конечно родной газовый баллончик! Точнее, как официально он именуется - аэрозольной упаковке. Всё хорошо вроде с ним, но вот с одной стороны не всегда и везде его применить можно (против ветра нельзя, в закрытом помещении и ограниченном пространстве нельзя, в упор нельзя), да и газ не всегда действует безотказно. Даже практически безотказный на перечной вытяжке, валящий с ног вроде любого даже пьяного и буно помешанного, да и собак заодно, но самом деле так действует на тех кто не в курсе, что можно и потерпеть. Типа как в американской армии и полиции даже специальное тестовое упражнение используется.

http://www.youtube.com/watch?v=X41ZfxVfYJg
http://www.youtube.com/watch?v=Ri92rg22GnE
http://www.youtube.com/watch?v=fXxF_YYPGQQ
http://www.youtube.com/watch?v=yOJLSOIKs_Q
http://www.youtube.com/watch?v=k7GtQjPxiaY
http://www.youtube.com/watch?v=lnjbqJVY9ok

Но если честно, на самом деле с ног он валит действительно. Кстати, по такому же сценарию действуют и газовые патроны, ну и заодно и с резиновыми пулями. С одной стороны, можно и потерпеть, с другой - а ну его нафиг, больно.

Ну и не забывают не только весёлые тесты с газом люди проводить, но и обучают его применению в гражданской самозащите
http://www.youtube.com/watch?v=Un97wWQfNwA
http://www.youtube.com/watch?v=o4GGJT7umw0
http://www.youtube.com/watch?v=kzkd_GvTe5Q

Раз уж заговорили про "резину"... На самом деле вполне эффективное оружие самозащиты с характерными специфическими моментами. То есть просто научиться по книжке или даже в тире стрелять и перенести всё это на резинострел можно конеффно, но это и попадает в тот самый процент малоэффективного его применения. Специфичность поражающего элемента накладывает свой отпечаток на способы применения и поражаемые области.

...

Отредактировал Лют - 17 Ноября, 2009, 9:38


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
47/4574   
Лют | Профиль
Дата 17 Ноября, 2009, 10:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Электрошокеры. Очень весёлые штуки, правда когда они не китайского производства в виде фонариков. Работают. Но на Украине, как в случае и с телескопическими дубинками, запрещены. Точнее можно сказать не вспоминаемы. Ну вот забыли их включить в список разрешённого оружия самозащиты для гражданского населения и числятся они только как спецсредства правоохранительных органов.

Кстати, самый современный девайс из серии шокеров совмещает в себе какбы сам шокер и пистолет. То есть "Тазер" стреляет двумя электродами, которые впиваются в тело, а к ним, по проводкам, подаётся разряд от пистолета. Сила разряда регулируется. Американская полиция просто без ума от этой штуки и хватается за него в разы чаще, чем за просто пистолет. Одна проблема - против толпы не поможет.

http://www.youtube.com/watch?v=CK2OsttO614
http://www.youtube.com/watch?v=ZEABEFR-dgg

С Тазером связан и очередной полицейско-армейский тест в США - испытание на себе любимом, как в одиночку. так и целой группой.

http://www.youtube.com/watch?v=SFSW44UPgwQ
http://www.youtube.com/watch?v=oAjH_QXMXbc
http://www.youtube.com/watch?v=sTOFV_2anF0

Ну и конечно же огнестрельное оружие. О проблемах связанных с его применением сказал. О том, как выглядит реалистичное обучение для самозащиты тоже и сказал и показал выше. Оно кстати у них так и именуется Combatives pistol - рукопашный бой с пистолетом. Потому просто немного хорошего видео от ведущих американских тренинг-центров.

http://www.youtube.com/watch?v=NSJS3-O9xDo
http://www.youtube.com/watch?v=LJQTpTljLz8
http://www.youtube.com/watch?v=2hcrhBGA4kY
http://www.youtube.com/watch?v=TqV3XAaP4Sg
http://www.youtube.com/watch?v=Be0y9OG_nic
http://www.youtube.com/watch?v=3h1XEue1nVQ

А ё, чуть не забыл... нож. Ну тут в принципе и говорить особо отдельного нечего. Равно всё то, что сказано о пистолете относится и к ножу. Реальных ситуаций его правомерного применения раз-два и всё.

http://www.youtube.com/watch?v=HUpbeE_jNgo

Соответственно вывод из всего сказанного об оружии прост: даже если оно у нас есть и мы его имеем все основания применить для самозащиты, придётся специально потренироваться доставать его во время нападения, уже при этом защищаясь без него.

Ну и типа для мотивации
http://www.youtube.com/watch?v=aTbdfva2LmA


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
36/4574   
Лют | Профиль
Дата 17 Ноября, 2009, 22:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Усё?


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
sstar | Профиль
Дата 18 Ноября, 2009, 14:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5285
Регистрация: 17.11.06
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Лют
Насколько эффективно применение в качестве средств самозащиты тактических фонарей со световым потоком около 200 люменов? Кроме того, такая модель, как SureFire Defender имеет специальную ребристую кромку, что делают их очень эффективными в качестве куботана. Ваша оценка?
PM
25/18941   

Topic OptionsСтраницы: (9) 1 2 3 4 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0926 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top