Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (9) « Первая ... 3 4 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Личная безопасность, к вопросу о гражданской самозащите
Лют | Профиль
Дата 5 Января, 2010, 22:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Немного для поклонников афро-американской культуры в виде хип-хопа, рэпа и типа гангста-рэпа...

Радость на их улицу пришла от представителей системы 52 blocks (или Jailhouse Rock, Jailhouse Boxing, 52 Hand Blocks, Stato).

При том, что очередная сказка рассказывает, что сие творение мысли человеческой родилось в 17-18 веках у американских негров-рабов и дожило до наших дней... чем не приминули воспользоваться сначала величайший тренер Кус Д'Амато, вырастивший на преподовании системы Флойда Патерсона (хотя нет, по последним откровениям Патерсон изучил 52 blocks в тюрьме, в которой никогда не сидел) и Майка Тайсона. Заодно где-то рядом пробегал и Заб Джуда, который стал тоже на ринге демонстрировать тайное искусство всеми притесняемых чернокожих жителей Америки... а потом, кто особо плотно подсел на систему придумали как зашифровать страшно смертоносные приёмы в танце - так родился рэп и хип-хоп... Ну в принципе из серии когда сам себя не похвалишь - ходишь потом целый день как обоср@й.

Более-менее достоверная история связывает развитие сего негретянского девайса с психопатом с нетрадиционной сексуальной ориентацией по кличке Mother Dear (в смысле «мама дорогая» - очевидно именно это говорили люди, поняв что с ними сотворил данный индивид после того как нокаутировал). Расцвет 52 blocks опять же вроде бы приходится на 60-ые годы 20 века. Газета New York Times остроумно сравнила эту систему с лохнесским чудовищем – многие о нём слышали, единицы видели, и никто не может привести достоверных доказательств существования.

Вообщем с историей бардак полный, но судя по тому что показывают нынешние популяризаторы движения - больше всего можно назвать, как уличный бокс со всякими подлянками типа бритв и прочего.

Само движение сейчас набирает популярность в Америке, потому скорее всего и начали придумывать истории про рабов и приписывать владение системой Тайсоном (скорее всего было как раз наоборот - фанатея по Железному Майку, народ перенёс его манеру боя к себе). Подвели под движуху и систему физической подготовки Bartendaz , не забыли про музыку (специально выпускают диски для звукового фона на тренировках)... Да выдвинули даже токой лозунг, как "лучшие удары руками для микс-файта".

Кстати, в кино они уже тоже успели отметиться, предоставив возможность Мэлу Гибсону продемонстрировать приёмы в первой части "Смертельного оружия" (1987 год). На 80-е года прошлого века приходятся и статьи о 52 blocks в прессе.

http://www.youtube.com/watch?v=yoRUKmX9Mc8
http://www.youtube.com/watch?v=F_Il2-705YM
http://www.youtube.com/watch?v=nQDkTdZNQKc
http://www.youtube.com/watch?v=dTw4yL0R8_8
http://www.youtube.com/watch?v=zEJoEA_Yi5s

Отредактировал Лют - 5 Января, 2010, 22:59


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
ABC |
Дата 6 Января, 2010, 16:48
Quote Post



Unregistered









Женя, вот еще очень веселая статейка про самооборонщиков от сюда: viper-ns.livejournal.com/46598.html

Цитата
ФЕНОМЕН САМООБОРОНЩИКА

Побочным продуктом любого исследования являются некоторые неформатные мысли, не всегда согласованные с темой и предметом исследования. Занимаясь около трех лет исследованием гражданского применения оружия и насилия (на основе собственной практики и казуистики из Сети), я таких мыслей накопил достаточно много, и решил соединить в обзорную статью по проблеме - свободного публицистического характера. Она не то чтобы о праве или криминологии - просто мысли и рассуждения автора. Очень много букв.
Под катом - статья

Посвящается граблям для наступания.

1. "Мама! Мама! А в кого дядя играет?"

Этот вопрос автор услышал на улице, весной 2005 года, когда наблюдал в парке симпатичную молодую мать с ребенком, и проходившего мимо них длинноволосого толстого дядю в джинсах, берцах, куртке нараспашку, из-под которой виднелся пиратского вида тесак в ножнах и край кобуры с чем-то ПМобразным. Оценив оружие напоказ, пивное пузо, неуклюжесть и жир на руках и шее, автор пришел к выводу что играет дядя в мудака, и очень успешно - до полного вживания в роль. Мама малыша отчасти подтвердила мое предположение, так как неуверенно сказала "Наверное, в милиционера". Тогда я весьма эпизодически просматривал Интернет - и не мог подумать, что судьба меня пересекла с ним - с "самооборонщиком", причем ортодоксальным.

Откуда же берется "самооборонщик"? кто он такой и что из себя представляет?

На самом деле, в основе явления лежит абсолютно нормальный и положительный механизм - стремление нормального здорового мужчины к оружию, насилию, тому чтобы одержать верх, навязать свою волю и нассать в разбитый череп поверженным врагам. Тем не менее современное общество не одобряет такое поведение безоговорочно, и выбор для реализации задуманного не так уж и велик: карьера в силовых структурах, спорт личных достижений а особенно - единоборства, ну или разные социальные отклонения: преступность, околофутбол. Там - реально можно одержать победу и попробовать вкус крови.

Но что же делать тому кто занят обычным, мирным производительным трудом - не военный не миксфайтер и не мафиози? тут-то и находит сердце выход - гражданское оружие "для самообороны". Не суррогат как гомосексуальные игрища в камуфляже в анальный спецназ (у Кадочникова и ему подобных), и не военные игры - а самое оно, настоящее. С живыми врагами. Так человек покупает пистолет какой Родина разрешила, или что-то на него похожее, потом читает Интернет, покупает еще два пистолета. пять баллончиков и нож. Распихивает по карманам (а один мой клиент носил в барсетке кучкой три баллончика, электрошокер, удар и Осу в кобуре). - и идет на работу по дороге, по которой он спокойно ходил 10 лет - но не как обычно, а чувствуя опасность, адреналин и подозревая в каждом прохожем гопника, а себя чувствуя одновременно защищенным и опасным. Так эволюционный механизм дает сбой, а наш герой превращается из человека в самооборонщика.

2. "А маленькие люди без оружия - не люди! Все маленькие люди без оружия - мишени!" (С)

Оставим пока в покое нашего самооборонщика, и подумаем о том - а зачем вообще нужно людям оружие? "Может лучше как-то так? вроде преступники нападают редко... ну разок в молодости кошелек отберут, да у тети Маши сумку сдернули. от кого самообороняться-то собрались? нападают что ли каждый день?" - спрашивает Капитан Очевидность в лице Умудренного Обывателя.

Это действительно так - собственно опасные для жизни посягательства слава богу происходят редко - со стороны преступного мира. "А откуда же берутся длиннейшие криминальные сводки ежедневно"?

А берутся они от огромного количества бытовых конфликтов, которые каждый человек как инициирует сам, так и втравливается по чужой инициативе. Ехал на машине - объехал люк - дернул руль - другому водителю показалось. что его подрезали. Оттормаживание, два удара битой... труп. Стоит боец с битой - и думает о жизни, такой же обыватель как и покойный. В отличие от пассивного противодействия преступности - не шастать по рабочим районам по вечерам, не искать приключений и пользоваться такси, от бытовых конфликтов сколько-нибудь надежно огородить себя нельзя никак. Даже в вашем элитном доме найдется хамло, которое включит музыку ночью, а на попытку утихомирить его словами спустит собаку и вспомнит юность в охране авторынка и секцию бокса.

В отличие от страшных преступлений и кровавых маньяков бытовое хамство, жлобство и свинство - то, из чего состоит жизнь. И ч. 1 ст. 105 УК - бытовые убийства в основной своей массе, это та война, в которой участвуют только и исключительно "обычные люди" - с обеих сторон.

Тут-то и нужны и баллончик с газом, и бита, и резинострел, а увы часто и нож и огнестрельное оружие - для того, чтобы не пополнить статистику бытового идиотизма своей жизнью с одной стороны, и не быть терпилой с другой, стойко перенося чужое хамство, лишения и унижения.

Вот она - та арена, на которой и нашему "самооборонщику" в том числе предстоит применить все свои "девайсы". Более того - именно это он и сделает, потому что он не тварь дрожащая, а право имеет - и в руке верный девайс. Он - вооруженный гражданин, и не пройдет мимо соседа, включающего громкую музыку! он вступит в неравный бой, с абсолютной беспощадностью по отношению к себе - как он не раз описывал сие в мечтах и на форуме. Он знает все о газе, джоулях и резиновых пулях, в его активе - десятки и сотни часов на форуме и тысячи печатных знаков текста рассуждений о тактике.

3. Традиционная самооборона.

И вот - сложились звезды на небе! По дороге на помойку самооборонщик встречает одного из самых опасных природных врагов - соседа. Обычно сосед - пролетарий, злоупотребляющий спиртным, преисполнен презрения к офисной подзалупной перхоти на своем пути - какому-то жалкому служащему, скачущему на работу, который и в армии-то не служил. Происходит классовый конфликт... и трудно приходится нашему самооборонщику. Вместо ожесточенных перестрелок с тактической перезарядкой по ЛКНам-с-ножами в мечтах и грезах, от крепкого и увесистого дяди Миши он начинает получать обыкновенных бытовых пиздюлей - прямо как от хулиганов в пятом классе (а с той поры он и не дрался). Пиздюли неприятны нежному офисному организму, и на свет божий появляется ДЕВАЙС. Слава богу если это газовый пистолет или баллончик - тогда есть шансы на благоприятный финал: пиздюли с перцем, и тактическое отступление домой к жене. Хуже если это например любовно оттюнингованый резинострел с трехзначными джоулями на дульном срезе. Звучит выстрел, сосед получает проникающее ранение (тяжкий вред здоровью) и тут возможны два варианта. Или самооборонщик получает окончательных пиздюлей и в таком вид сдается в милицию в качестве злостного преступника; либо выстрелы приводят к успеху, а самооборонщика - к дальнейшим разбирательствам. Пишется длинейший тред в Интернете, посвященный одному из трех главных тезисов, или всем трем сразу:

- Как можно жить в Этой Стране! Государство боится самооборонщиков и преследует их, а не преступников.
- Что делать и куда бежать?
- Какой стрелок молодец и ответственный гражданин.

Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов.

В зависимости от тяжести содеянного проблема решается с разным количеством издержек: или хватает денег и связей решить вопрос, или на форуме появляется пост про условную судимость (с излияниями об Этой Стране) - ну или человек пропадает.

Ниже рассмотрим - как так выходит и почему?

4. Прекрасная Страна Эльфов

Первое, что понимает самооборонщик, положив в карман девайс, что:

- он может теперь "самообороняться"
- у него есть на это ПРАВО (статью 37 УК знают все, даже те кто ее называет "необходимой самообороной")
- его защищает закон, а то что он делает - активная гражданская позиция.

В Стране Эльфов, где живет самооборонщик - жить хорошо. Резиновые пули там имеют эффект .40 S&W, для того чтобы победить в драке достаточно знать два приема, человек, не стреляющий из пистолета чаще раза в месяц по бутылкам Всегда Попадает В Голову, нож и пистолет - телепортируются в руку усилием мысли, а газовый пистолет превосходит по своим свойствам боевой. Именно в этой стране живут честные милиционеры нашего Never-Never Land, справедливые судьи выносят оправдательные приговоры (правда говорят эти судьи - не любят ножи!), а добрый гном-следователь со слезами счастья говорит самооборонщику "спасибо" за совершенный гражданский поступок. Порхающие над головами феи рассыпают лепестки цветов и анаши, а Добрый Волшебник дарит коробку волшебных джоулей, изменяющих законы физики.

Государственный строй в Стране Эльфов - резинострельный социализм, который характеризует максиму о том, что самооборонщику можно стрелять в кого угодно, а в самооборонщика стрелять нельзя. Табельные стримеры резинострельных социалистов без пощады разят унтерменшей-гопников, которые в Стране Эльфов типа орков у Толкиена, противны основному религиозному культу - церкви КэЭс, который в стране эльфов является олицетворением абсолютного блага. КС, как Мессия - обязательно ПРИДЕТ, чего и ждут адепты, взывая к своему богу как к Деду Морозу.

Идиллия разрушается ровно в момент соприкосновения реальности и сказки. Человек обнаруживет, что реальность не соответствует ожиданию - пиздюли болезненны, милиционеры разговаривают матом и откровенно издеваются, обезьянник воняет бомжами и хлоркой, а для зловещей Системы™ он - преступник, очередной. в общем так оно и есть - но этого наш герой не знает, потому что в Стране Эльфов есть только легенды и мифы об Уголовном Кодексе.

Тут-то и начинается суета. Выясняется, что никаких законов он не знает - а то что читал в Интернете вылетело из головы, нет ни одного знакомого юриста, нет денег и есть только что взятый кредит... Жизнь становится похожа на кошмар, каждая страница которого гораздо хуже предыдущей. И самое страшное - шок и детское разочарование от убитой сказки: веры в Деда Мороза, останавливающее действие резиновых пуль, закон, справедливость и добрых эльфов.

5. Женское воспитание, или "Освобожденный от физкультуры". А также что носить для самообороны.

"Драться нехорошо!" - кричит воспитательница в детском саду и жалуется маме. Драться нехорошо! кулаками ты ничего не докажешь - школа... "Он болезненный ребенок!". Нелепые стычки в подростковом возрасте, немножко мирного спорта без достижений, в армию - низя, только ВУЗ - и наконец работа. Так появляются люди, неспособные пробежать три километра и не умереть и жмущие лежа 30-50 килограммов. Которые потом даже на форуме, посвященном "самообороне" повторяют вслед за мамой что "драцца нехорошо".

Автор для научных целей провел небольшое исследование: в рамках интервьюирования опросил многих людей, заинтересованных "самообороной", по поводу достижений в спорте. В процессе обнаружились:
- восемь человек побывавшие у врача который запретил им "любые физические нагрузки" (при том что как известно физические нагрузки в рамках лечебной физкультуры прописывают даже больным ДЦП и инвалидам). Врач запретивший нагрузки был терапевтом, а сами смертельно больные ФГМ в терминально... неизлечимой болезнью имели весьма здоровый и цветущий вид. Врач запрещающий любые физические нагрузки достоин лавров доктора Менгеле - но эти герои неизвестны;
- человек, улучшивший свои результаты в жиме лежа с 30 до 40 килограмм при собственном весе в 85 кг (правда исправившийся и взявшийся за ум);
- ни одного человека, прошедшего обследование в спортивном диспансере у спортивного врача;
- практически никто не имеет никаких регулярных физических нагрузок после окончания ВУЗа;
- практически все раз в жизни пробовали заниматься единоборствами, но бросили по причине лени, не добившись никаких результатов через несколько месяцев. Теперь такие спортсмены пишут что единоборства неэффективны.

Кроме того, что такое состояние организма - верный путь к хроническим заболеваниям, мне очень интересно: как собрались эти достойные граждане защищать свою персону? Первый же удар в лицо поставит крест на всем последующем действе: свет потухнет и пиздец.

Следующей по популярности фраза - про отсутствие времени. Обсуждение этой проблемы на форуме по времени примерно соответствует выполнению комплекса СФП и произвольных упражнений с гирей.

Увы, но если человеку опытному может и хватит минимального поддержания формы для того чтобы получить нужный эффект - офисным страдальцам с нулевым уровнем в БИ и нулевым опытом драк прежде всякой самообороны надлежит отправиться В БОКС. Причин тому собственно две.

Во-первых, собственно азы бокса (не разряд и не степень, а азы и общее представление) спасают от неожиданных нокаутов и дают общее представление о том, как в драке создать ситуацию для применения оружия. Кроме этого и на основании этого не понадобится стрелять в соседа из пистолета за музыку и потом иметь дорогостоящие проблемы с законом - хватит мер физического воздействия с минимальными юридическими последствиями. Также общая физическая подготовка и рукопашный бой - база для любого оружия

Во-вторых единоборства не являясь волшебным средством в бою очень способствуют прочищению мозга жертвы женского воспитания. Пиздюли обладают целебным эффектом: излечивают от страха перед дракой, самоуверенности, вырывают человека из объятий фей страны эльфов и адаптируют к реальности. Также формируется устойчивость к стрессам: вы не сходите в штаны по всем делам сразу когда сержант ППСМ в милиции всадит вам колено в печень, обматерит и даст затрещину. Человек которого никогда не били после этой процедуры сядет и напишет все что угодно - и вы напишите, если вас не били, не льстите себе.

Косвенный положительный эффект от любого спорта - человек привыкает к мысли, что чтобы был результат - надо пахать. И начинает относиться также к тренировкам с ножом и пистолетом - вы нигде не увидите боксера, который купив перчатки Everlast думает, что научился боксу. А человек, положивший в карман купленный пистолет и чувствующий себя уверенно - выглядит именно так, равно как кадр и повесивший на жирный бок Лучший Нож Для Самообороны.

Так что же нужно носить для самообороны?

Самое главное: свою жопу - в зал!

Потому что не существует никакой чистенькой самообороны. Любой, кто вступил в активную фазу конфликта на улице - подписался на безобразную уличную драку. Самое интересное, что "самооборонщик" способен потратить множество денег и усилий на поиски и приобретение мощного резинострела и патронов на 10 джоулей мощнее, или баллончика с аццким йадом, и упоенно это тюнинговать, доводя до совершенства. Кривая кобура или пистолет из коробки - повод для насмешек и глумления. При этом чудовищно отвратное состояние того оружия которое уже есть у каждого и на что не требуется лицензия - своего тела, не вызывает никаких отрицательных эмоций. При том что приведение кучи дряблого говна в приличный вид может не требовать вложений вообще или требовать незначительных . Но мы не ищем легких путей.

6. Фуфломицин - волшебная пилюля

Все очень весело смеются над дурочками, покупающими БАД для похудения и верующих в сеансы целителей. Это смешно и весело. Но как дело доходит до обучения собственной персоны - полные залы собирают "бизнес тренеры", инструктора спецназа и прочие - дающие результат за короткое время, без особых усилий.

На нашей ниве тысячи их - смертельных стилей спецназа НКВД, реального боя, реального мира, самооборон 200%, курсов самозащиты для женщин, по ножевому бою, бакланству и владению оружием. Отличает их три вещи:
- не надо пахать
- нет пиздюлей и неприятных ощущений
- за короткое время обещают чудо-результат.

Так чем же отличается посетитель курса "Секреты уличной драки" от глупой тети с семинара "Худеем через сифонную клизму"?

Правильно - ничем. Нет коротких путей, НЕТУ! Любой навык поддается освоению через упорные тренировки - и никак иначе. Вместо навыков за ваши деньги вам продадут иллюзии для Страны Эльфов.

Исключение составляют только курсы Маматова под названием "Бакланка", на которых достигается реальный результат - после курсов получается отличный форумный баклан для сидения в Интернете. Правда обещают немножко другое, но посетителям грех жаловаться: название честно предупреждает.

Автор с большим подозрением смотрит на все методические инициативы ВОВГО по обучению владению оружием и пр. Постараюсь сделать все, чтобы не допустить сладкое фуфло в полезную структуру. Работа не будет строиться по принципу снижения порога вхождения и поблажек в обмен на массовость.

7. Многабукф... ниасилил.

Тем, о ком пойдет речь - не надо бояться. Они этого все равно не прочитают - ниасилят. Несмотря на то, что безграмотность побеждена в нашей стране еще в первой половине прошлого столетия, многие люди боятся печатного слова. Прочтение и твердое знание жизненно важных для нашего вопроса положений законодательства - редкость великая. Лучше человек залезет в Гугл, найдет знакомые слова и прочитает ответ на глупый вопрос на форуме, чем сам прочитает и попробует понять, что написано в Законе, и спросит что он не понял. Отвечая на вопросы граждан столкнулся с тем, что трудно разъяснить понимание одного положения закона тому, кто не понимает ни одного.

Как объяснить условия правомерности "самообороны" тому, кто не умеет читать и понимать написанное в первоисточнике? Никак. Любой пересказ хуже оригинала, и или человек научится читать - или свое слово скажет естественный отбор. Повезет и сработает здравый смысл - применит оружие нормально, значит повезло. Нет - значит поделом. Административные правонарушения увы людей вообще ничему не учат. Сужу по своей административной практике по делам о лишении прав управления транспортным средством.

8. Крепость заднего ума.

Никогда не откладывай на завтра то что можно сделать послезавтра! Искать адвоката, читать законы, и учить правила поведения в тюрьме ни в коем случае нельзя заранее - а только в лютой спешке, когда горит под ногами земля. Проведите маленький эксперимент - кто имеет в мобильнике ясно записанные телефоны милиции, скорой, МЧС? В терминальной стадии человек не знает не только городских номеров, но и как звонить на линии "01", "02" и "03". Про заранее записанные телефоны например адвокатов лучше даже и не спрашивать. Жалею даже немножко, что стараюсь сделать абсолютно idiot-friendly систему Горячей линии и Адвокатского дежурства для ВОВГО - будем мешать естественному отбору.

Вторая прекрасная черта людей - финансовая гениальность. Проявляется она в том, что не говоря о какой-то финансовой прочности субъекта в критической ситуации выясняется, что ему денег даже одолжить негде. Как практикующего юриста меня это бесит до дрожи - когда на решение проблемы срочно нужны деньги, ручаюсь что их найдет любой сомнительный деятель от бизнеса и околокриминальных кругов - и я решу проблему сразу как смогу; а вот самооборонщик устроит стоны и плач египетский: долги, кредиты, семья и пиздецома семейного бюджета. Дважды по СВОИМ каналам пробивал таким кредиты - и такое бывает. Юрист думает где взять деньги на решение вопроса клиента. Кто не понял : речь не о моем гонораре, а о деньгах, нужных быстро и сейчас. Свой-то гонорар я и с рассрочкой получу - а клиент эту рассрочку оплатит, полностью покрыв мое финансовое неудобство в двойном размере.

Думаю вот: а что будет делать заднеумный кадр если ему на срочную операцию в Швейцарию понадобится члена семьи отправлять? когда часы решают? за наличные? так и положит на гроб бумаги на кредитную машину, плазму и отпуск в Турции.

Реальность такова, что приобретение оружия "для самообороны" - увеличение шансов на то чтобы сесть за счет уменьшения шансов на то чтобы лечь. Цена уменьшения шансов на больницу и морг - финансовые риски, и почему-то это становится для людей совершенно неожиданным открытием. Что "бесплатно" и "на авось" в очень и очень многих случаях можно только сесть. Причина этого - описана в п. 2: защита от преступного посягательства часто оказывается правомерной сама по себе и сразу - а вот защита от соседей и прочие бытовые конфликты с оружием в руках в глазах правосудия никоим образом не оцениваются положительно. Без финансовых вливаний.

Последний пример оппозитного интеллекта - сроки обращения к юристу. Очевидно, что чем раньше обратиться, тем проще и дешевле решить. Тут 100% рулит аналогия с медициной: поболит и пройдет. В гробу.

9. Кто виноват

Так отчего плохо жить на Руси отечественному самооборонщику? Государство боится вооруженного гражданина? Государство сочувствует преступникам? Виноват произвол и то что не разрешают КС?

По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. Эти три проблемы полностью описывают характер проблем, которые я наблюдаю исследуя нашу самооборону. Беды эти есть абсолютно у всех - и у меня в том числе. Нет людей абсолютно умных, богатых и не ленивых - но если дать этим качествам одержать верх, то любая критическая ситуация типа пресловутой "самообороны" станет из критической - роковой. Никто не виноват в проблемах человека кроме него самого .

А "самооборона" с тяжелыми последствиями и безблагодатным результатом ВСЕГДА является последним звеном в цепи поступков, основанных на глупости, бедности и лени. Не вызывает у меня сочувствие забаненный в Гугле гражданин, путающий самооборону с хулиганством и не читавший УК, и стрелки в соседа от физической немощности и невозможности адекватного ответа - тоже. Проблемы свои она тщательно пестуют и создают еще до всякого инцидента. К тому же идут люди, положившие в карман пистолет и не понимающие что в кармане - их собственный срок, на избавление от которого нужны деньги, случись что.

Что касается разговоров об Этой Стране, где царят произвол и коррупция, могу сказать только одно. Есть реальность, и она диктует свои условия, которым приходится следовать. Если человек здесь живет - значит принимает правила игры. Законность справедливость и совесть в уличных конфликтах и разбирательстве по поводу оных живут в Стране Эльфов. Ну а в случае полной личной непереносимости этих условий есть два способа решения проблемы: экстенсивный и интенсивный. Эмиграция и эвтаназия.

10. Что делать

Как надо правильно самообороняться автор не знает. Ситуации конфликтов с участия оружия настолько разнообразны, что найти универсальный способ представляется нереальным. Единственное что могу сказать точно на основе практики - как не надо делать, потому что обзор практики позволяет выделить и классифицировать основные слабые места и ошибки - о том и была статья. Теперь попробуем по той же методике сделать короткий вывод - как и почему достигается положительный эффект от "самообороны"?

В тех случаях, в которых оружие применялось без негативных последствий для применившего, практически во всех есть одна и та же черта - бытовой здравый смысл применившего оружие, который чисто технически решал проблемы по мере их поступления. Самое интересное, что от описанных в статье "самооборонщиков" результативно самооборонившиеся люди отличаются не богатырской силой, адской тактической мощью, великим богатством и знаниями, а элементарным, адекватным ситуации подходом, основанном на жизненном опыте и рациональности.То есть по моему мнению речь о изначально верном методе решения проблем.

Проблема разрешения конфликта по своей сути - техническая, и имеет четко выраженные критерии успешности решения задачи. Если это понимать, то остается сделать совсем немного: найти соответствующие проблеме средства для их решения.
- Недостает физической формы? пойти в зал, а то даже соседу морду набить не смогу. (а не искать тысячи причин и отмазок)
- Купил пистолет, стрелять не умею. Пойду-ка я туда где научат - в IPSC например. (а не буду сочинять противоестественные теории о стрельбе в голову и только в голову и тешить себя надеждами, одновременно споря о том в чем некомпетентен)
- Не знаю как применять оружие. Сяду читать закон - вон оно как... что-то понял, что-то нет, надо спросить
- Подумаю-ка я не найти ли мне юриста. А то ствол в кармане, машина есть - а вдруг случись что на улице или на дороге? Заодно узнаю сколько может стоить разбирательство - заранее, порядок цен хотя бы.

Это - элементарная обывательская логика, по которой мелкий бизнесмен владелец двух ларьков знает телефоны всех проверяющих инстанций, расценки на взятки, знает сколько денег надо иметь на всякий случай а то прогоришь, а также детали и тонкости работы кассового аппарата и весов - хотя по-идее это все работа его подчиненных, а не его. Но привычка думать за других выручает и при ДТП, и при форс-мажоре, и при "самообороне". Одним моим коллегой было высказано предположение, что адекватность клиентов-дельцов в критической ситуации превосходит таковую у наемных сотрудников в разы. Затык случается в двух вещах:
- неумении просчитывать риски и последствия от своих действия
- кризисе в принятии решений у людей, за которых на работе принимает решения начальник, а дома - жена.

Соображение это не мое, оно очень спорное, и безусловно не соответствует действительности в качестве аксиомы, но вот важность такого явления как самостоятельность мышления описывает верно, равно как и волевой критерий

Что же наблюдаем мы у среднего "самооборонщика"? А видим мы следующее:
- фиксацию на средствах и способах до состояния религиозной веры в "правильность" резинострела и баллончика
- мельчайшую и объемную проработку деталей и ситуаций возможной самообороны
- зацикленность на вооруженности и "правильной" тактике - "паранойя"
- отсутствие связи реальности со своими представлениями о ней - за отсутствием жизненного опыта и замещением его иллюзиями.

То есть - ошибка носит структурный, МЕТОДИЧЕСКИЙ характер - когда вместо похода в зал и в тир человек, получивший пиздюлей с пистолетом покупает тактическую разгрузку и другой пистолет и начинает носить 2 пистолета, 3 баллончика и 500 патронов. В среде любителей оружия плохо еще то, что этот вывод очень тешит душу - вместо решения проблемы происходит замещение этого решения покупкой очередной игрушки. Это гораздо приятнее чем нести жопу в зал - вот человек и идет по пути наименьшего сопротивления, находя заодно Очень Вескую Причину потратить очередную тысячу долларов на то что приятно. Как это называется? правильно - инфантильность, а также слабохарактерность. Всегда идти по пути наименьшего сопротивления.

Вывод очень простой.

САМООБОРОНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЯТНЫМ ХОББИ!

Надо раз и навсегда разделить по разным углам души и кошелька свои увлечения и любимые игрушки - ножики, ружья, пистолетики, камуфляжики и фонарики - и самозащиту, применение силы и оружия в алармовой ситуации. Хобби в виде тренировок, знания матчасти и выездов в тир совершенно точно помогут применить оружие, но проблема этиим не исчерпывается. Кроме того что интересно и приятно (стрелять и заниматься собирательством) надо делать и то что неприятно и противно, в том числе и совершая над собой насилие: читать скучные законы, тренироваться когда нет настроения, думать о финансах и быть морально готовым к их трате. А не игнорировать все остальное, придумывая отмазки почему это не надо. С одной стороны тренировки могут и стать внутренней потребностью, но увы многое делать придется и через силу. Без этого очень может быть, что позиция быть терпилой и "не высовывацца" для самооборонщика из Стрны Эльфов будет более выгодной и рациональной. Что многие из них по итогам расхлебывания проблем от "самообороны" честно и пишут.

Коллекция пистолетов дома и энциклопедические знания о резиновых пулях способствуют только авторитету на Ганзе, а в ситуации применения оружия нужно знать и понимать абсолютно другие вещи, основанные не на ганзовских веяниях моды - а на реальности, практичности и и бытовом здравом смысле. Ну и - "От меча в руке - к мечу в душе", как сказал один умный человек. Не в "девайсах" путь к успеху - а в том, чтобы переставать казаться в Интернете и начинать "быть" в реальности.

11. Феномен самооборонщика

Собственно говоря вот мы и пришли к нашему феномену. Человек, делающий выбор в пользу силы, оружия и насилия для защиты себя и близких вступает в противоречие со своей сущностью, которая до того вела образ жизни слабохарактерного унылого говна с мякотью. И вот тут таится страшный соблазн: не пойти на изменение СЕБЯ, с целью начать быть, а не казаться, а найти выход в уютненькой и тусовочной атмосфере "самооборонщиков", близких по характеру к субкультуре. Дальше или не происходит ничего - а дядя обвешавшись игрушками упоенно играет в страшного и опасного, и никто его не трогает - как толкиенист с деревянным мечом играет в эльфа на полянке. Или случается та самая реальность - самая настоящая драка на улице. Это как с полянки того толкиениста отправить драться настоящим мечом в реальной схватке - дав ему железное оружие.

Природа стремится к равновесию, и не дремлет естественный отбор. Поэтому очень скоро наш свежеиспеченный Вооруженный Гражданин приходит к одной из двух финишных позиций - привожу на примере Ганзы, где видно лучше всего. Ясное дело источник накопления опыта может быть любой.

На той же Ганзе изучение оружия привлекает в профильные разделы форума массу людей взрослых, опытных, умных и богатых - с соответствующим жизненным опытом и стандартами поведения. Если человек хочет учиться и начинает общаться на темы, не относящиеся к "самообороне" - очень часто он взрослеет, и из коротких штанишек "самооборонщика" просто вырастает. Давно замечено что на профильных разделах, посвященных оружию, спорту, и.т.п. отношение к "самообороне" и "самооборонщикам" - глумливо-ехидное, и поделом. Человек действительно и в реальности учится стрелять, приобретает определенные навыки, знания и уверенность в себе. Так например следствие многолетнего общения на форуме у многих старых ветеранов - действительно приличные знания о праве и законе, причем именно в прикладном практическом русле, хотя форум оружейный а не юридический. Аналогично за пределами самооборонной "песочницы" начинает копиться жизненный опыт - человек начинает писать в самооборонном разделе не для того чтобы узнать, а чтобы поделиться знаниями и попробовать уберечь от глупостей других. Так как вещи при этом пишутся неприятные и нелицеприятные - в уютненьком кругу самооборонщиков это вызывает жесткую неприязнь, и на человека обрушивается целая стая голосистых бакланов с громкими криками.

Главное положительное действие на человека оказывает рост общего кругозора и приобретение знаний и навыков: появление базовых знаний о нормальном оружии, чтение литературы, собственный опыт. Процесс познания искореняет невежество, а вот урывочные знания о "самом крутом баллончике" без базовых представлений собирают в голове вслед за собой одно говно.

Второй возможный исход - человек так и превращается в гуру "самообороны" в терминальной стадии, становясь центром для гнездования "самооборонщиков" из Страны Эльфов вокруг своей персоны. К сожалению как и в первом примере очень скоро он открывает в себе овладение сакральными знаниями о "самообороне" и начинает деятельно поучать новичков, окончательно превращаясь в баклана. Спорить с такими невозможно, да и бесполезно, так как распространение глупостей и невежества приобретает характер самоподдерживающейся реакции. Так как реальность все равно дает о себе знать из-за диссонанса Страны Эльфов с тем что за окном - то во всех бедах самооборонщиков начинает быть виноватым государство, которое Не Разрешает Самообороняться и главное не Дает КэЭс - а как мы помним в Стране Эльфов почитание КэЭс - господствующий религиозный культ. Еще один мотив для недовольства - нищебродство, связанное со стонами о цене на оружие и патроны. Ну и мистические поиски Самого Мощного Резинострела, как же без этого. Но, как и призывы к резинострельно-социалистической революции это удел лишь фюреров самооборонного движения. Не дай Бог кто-то из них применяет оружие!

К счастью второй вариант - относительная редкость. Безусловно в этом пиршестве духа виновато не оружие, и не безусловно ценная идея гражданского селфдефенса - а личные качества самих героев, в которых победу одержали глупость, бедность и лень в различной степени и в разных сочетаниях - во многих чуть-чуть, а во многих и достаточно заметно. Правда "мал клоп да вонюч", несмотря на ограниченность круга этих созданий репутацию они создают для всего селфдефенса в целом, как на профильных разделах ганзы так и за ее пределами: своеобразный аромат лучших представителей раздела Самооборона в России простирается очень далеко.

Секрета абсолютной истины, в отличие от самооборонных "гуру", автор не знает. Статья - а по сути сборник очерков, носила чисто описательный характер - того, с чем автор сталкивается при исследовании данного явления как наблюдатель и при решении конкретных проблем как профессионал. Очень многие выводы были сделаны и на основании собственного опыта, далеко не всегда положительного.

Задачи научить и показать как надо не ставилось - это просто мысли и наблюдения со стороны. Конечно, автор будет рад и счастлив, если кто-то по прочтении сего труда действительно сделает деятельные выводы. Но жизненный опыт заставляет быть пессимистом - люди не любят учиться. Гораздо более вероятная реакция - потоки бакланства и ругани; вот она - предсказуемая и ожидаемая. Впрочем, чужое некомпетентное мнение мне безразлично, а тональность криков лучше скажет об авторах, чем о предмете.

Вместе с тем выражаю искреннюю благодарность и респект тем, кто дочитал сие бесполезное творение до конца: за критику по делу благодарен всегда, так как она - гарантия совершенствования дальнейших, серьезных работ по этой теме.

Напоследок скажу что был бы до крайности рад, если все описанные явления - плод выдумки автора, не имеющей отношения к реальности. А единичные случаи из практики не более чем крохотные пятнышки птичьего помета на белоснежном одеянии Самооборонщика - Вооруженного Гражданина. Чести и совести страны и эпохи.

6.12.2009



ЗЫ: ...интересно твое мнение!

Отредактировал ABC - 6 Января, 2010, 16:58
1/   
Лют | Профиль
Дата 6 Января, 2010, 17:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Да всё правильно написано... в дырочку! lol.gif Это бы одному местно деятелю "из страны Эльфов" прочесть, но будет бесполезно, он читает только то что сам пишет в конкретный момент и с трудом читает и понимает то, о чём писал раньше. Об осмыслении что пишут другие, там речи вообще быть не может.

Кстати, есть и продолжение этого материала:

Цитата
Не ожидал, что публикация своих размышлений вызовет столь бурный отклик и полемику у большого числа читателей.

Под катом - полемика по поводу статьи:

Во-первых хочу сказать спасибо отписывавшим комментарии и замечания, потому что некоторые отзывы стали для меня большой неожиданностью.

Во-вторых я приятно удивлен. Мудаков и бакланов оказалось гораздо меньше чем я предполагал, причем меньше на порядок. Это безусловно радует, и говорит о том что все-таки побеждает здравый смысл.

В третьих, хотел бы остановиться на нескольких интересных вопросов по полемике.

1. "На чью мельницу воду льете?"

Все-таки сильно в людях наследие советской эпохи - ничего не пишется просто так, а только с высшей целью. На самом деле все проще: никаких целей я не ставил, и писал для развлечения. Я не прогибиционист, я сторонник естественного оборота гражданского оружия; и никоим образом не ставлю под сомнения уместность оного. В конце концов - у меня дома 13 стволов и коллекция ножей. smile.gif

Речь шла никак не о ВСЕХ самооборонщниках, а всего лишь описывалась "скользкая дорожка", куда может ступить человек, пошедший по этому пути. Потому называется статья - "феномен". Явления безусловно жизненные, и встречающиеся в рельности, но ясное дело не у всех и не всегда.

2. Кто-то усмотрел в тексте пропаганду спорта и единоборств и их приоретет перед гражданским оружием самообороны. Между тем речь шла не о СРЕДСТВЕ, а об ОТНОШЕНИИ субъекта к всей проблеме в целом. Рекомендация носить жопу в зал рассчитана на тех, кто в принципе далек от реальности не готов ко встрече с ней физически, ни морально. Про средства речи не шло вообще

3. Не говорилось и о том, насколько вообще нужно человеку быть "самооборонщиком"; рассматриваемый аспект УЖЕ - только те, кто по различным причинам уже на этот путь встали. То есть самостоятельно решили что им это НУЖНО.

4. Про лень, глупость и бедность.

Выводы были мною сделаны способом простого анализа того, чем успешные инциденты "самообороны" отличаются от других, причем опять-таки в очень узком аспекте: субъективной стороны САМООБОРНЩИКА, а не общей совокупности факторов. И финансы тут играют далеко не самую последнюю роль, собственно в двух формах:
- собственно бедности и впутывании в проблемы при ОТСУТСТВИИ денег на их решение вообще. Это не к тому что всем надо жить на Рублевке, а к тому, что если денег мало - надо думать трижды, стоит ли ввязываться в конфликт или лучше проявить осторожность, пусть даже в ущерб своей гордости.
- и в виде нищебродства, когда объективно небедный человек в ситуации форс-мажора оказывается с голым задом. Это тоже очень неприятный эффект.

5. Альтернативный подход

Среди критиков обнаружился господин, имеющий диаметрально противоположные взгляды чем у меня. Безусловно достойно быть упомянутым: мне было интересно.

Итак, milchev пишет нам в своем посте: http://milchev.livejournal.com/109469.html...868189#t1868189

Для тех кому лень читать - кратенько процитирую из комментов.

"Товарищ щедрой лопатой сыплет говно на вентилятор, а вы подставляете свои лица и исступленно орете "Еще! Еще!"
Повторю - пошел он на@й со своими а)рекомендациями насчет спорта б)пуганиями ментовским беспределом в)мантрой нащот "нищебродов".

короче не согласен человек полностью. То есть:

- спорт бесполезная ху@я
- самооборона не опасна и приведет только к положительному эффекту (это ему менты знакомые рассказывают)
- нищебродство рулит
- тренировки вредны, а рулит КэЭс, так как американские домохозяйки всех валят не тренируясь

Это все не заслуживало бы опубликования, если бы не несомненно новаторское откровение, опубликованное ниже:

Спрашивают у него:
- >>Его функция - "вытащил и выстрелил" - безо всяких этих стоек и маханий
Эт да. Только как быть с нашей законодательной базой?
Оборонясь из огнестрела лего самому попасть на скамью подсудимых.
Отвечает:
-" А никак.
Мои источники в правоохранительных органах по этому поводу единодушны - "не попадайся".
А если попался - никакие "юрисконсульты" в этой ситуации не помогают.
На бабло Вы попадете, но от нар, в случае моральной нечистоплотности сотрудников МВД, это Вас не спасет.
Автор наброса, будучи представителем племени "юрисконсультов" и финансово заинтересованным лицом, всячески продвигает противоположную мысль."

Ну и ниже пишет мне что ненавидит всех представителей моей профессии лютой ненавистью.

Резюмируя: профессиональная юридическая помощь вредна, обращение к профессионалам - глупость, так как не поможет ничего. А при виде малиновых штанов надлежит делать "Ку" два раза, ну или "не попадаться" и убегать от мусоров.. Правда ниже написано в треде что своего адвоката иметь таки хорошо и полезно.

Ну и ВОВГО в свете описанного выше - лохотрон, и шарашкина контора.

Такое вот мнение. Безусловно имеет право на существование - потому представлено в обзоре по полемике. От своей оценки пожалуй воздержусь.

6. Кроме изложенных моментов удивило количество людей, абсолютно совсем согласных. Для меня это весьма странно, потому что обычно когда касаешься вопросов в частном порядке, недовольства и несогласия гораздо больше, все по тем же пунктам. Тут - единодушное одобрение в.т.ч. и весьма спорных позиций.

Толи это конформизм, то ли за живое задела резкая форма изначально написанного. Во всяком случае повод задуматься,почему только намеренно сгущенные краски, резкость и матюки дают возможность столь полного восприятия текста массами. Гораздо более полезная "методика" по действиям после применения оружия разошлась широко, но близко ничего подобного. Матом ее что ли переписать?
...
http://viper-ns.livejournal.com/47020.html


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
FreeLSD | Профиль
Дата 6 Января, 2010, 18:15
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03
Авторитет: 11
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ABC, эту статейку не мешало бы в и тему про огнестрел запостить, там есть целевая аудитория smoke.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 6 Января, 2010, 18:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreeLSD @ 6 Января, 2010, 16:15)
эту статейку не мешало бы в и тему про огнестрел запостить, там есть целевая аудитория

Не нужно... почему сказал выше naughty.gif


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
FreeLSD | Профиль
Дата 6 Января, 2010, 18:55
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03
Авторитет: 11
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Лют @ 6 Января, 2010, 16:50)
Во всяком случае повод задуматься,почему только намеренно сгущенные краски, резкость и матюки дают возможность столь полного восприятия текста массами. Гораздо более полезная "методика" по действиям после применения оружия разошлась широко, но близко ничего подобного. Матом ее что ли переписать?

Может, форма воздействия поможет пробить скорлупу сознания buba.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 6 Января, 2010, 19:10
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Неее... там уже осложнение началось в виде учений и рекомендаций...


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 12 Января, 2010, 9:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Как говорится, ничто не стоит на месте и Интернет всё больше проникает в мир БИ и самозащиты.

Новая концепция внедрения в умы и сердца народные методов как покалечить себе подобного со всей любовью ко всему живому и пролетарской ненавистю к конкретному индивиду, предложена Scott Babb из Феникса штат Аризона в 2004 году под названием LibreFighting.

Основная идея заключается в том, что на протяжении 10 недель человеку желающему изучать систему высылаются через Ютуб бесплатные видеоматериалы/пособия по первому уровню обучения. Ну и по 25$ за каждый следующий этап подготовки (всего вместе с первым ученическим уровнем их четыре, включая и тренерский). Для того чтобы получить тренерский уровень надо посетить три мастер-класса в Сан-Диего или пригласить инструктора к себе. Это так сказать коммерческая сторона вопроса.

Что касается самой системы. Синтез безоружных методов предлагаемых Scott Babb и ножевых техник южноафриканской системы Piper System от Nigel February. На чём строил свои предположения и прочие навыки товарищ Скотт не совсем понятно, кроме того, что они основаны на 20 годах изучения боевых искусств и 15 годах преподавания. Хотя глядя на видео вполне отпределяемыми элементами явлются всё теже бокс в современном его "уличном" воплощении с активной локтевой защитой и филиппинские боевые искусства (ну моднее этого сейчас у товарищей из-за океана только бразильской джиу-джитсу и поединки по смешанным правилам ММА). Кстати очень смахивает на находящуюся чуток выше 52 blocks, только в более системном варианте. Пайпер систем же основана на изучении уголовной психологии и всяких стратегиях и тактиках совершения преступлений в славном южноафриканском городе Кейптаун (в драках, убийствах, износилованиях, разбоях...), ну и соответственно родилась система применения ножа как противодействия этим попыткам. При всех заявлениях, что сие есть исключительно африканская система и соответственно африканские техники, ноги из филиппинских БИ так и лезут на глаза.

Вот как-то так...

Сайты:
LibreFighting http://librefighting.blogspot.com/
Piper System http://www.pipersystem.com/

Видео:
LibreFighting (+ Piper System)
http://www.youtube.com/watch?v=rWLeNiHRvnM
http://www.youtube.com/watch?v=0ZAD2zu7NBo
http://www.youtube.com/watch?v=zxv585kdjWY

Piper System
http://www.youtube.com/watch?v=B1yu5B7MX_w
http://www.youtube.com/watch?v=2VM5yVSc8pA
http://www.youtube.com/watch?v=L54s2fUDfVA

Отредактировал Лют - 12 Января, 2010, 9:39


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
3/4574   
Лют | Профиль
Дата 12 Января, 2010, 11:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, для любителей повышения мотивации путём просмотра синематографа... после шикарнейшего ремейка Никогда не сдавайся (Never back dоwn http://www.youtube.com/watch?v=Zzb7um_40Zk ) вышедшего в 2008 году, и расчитанного на молодёжную аудиторию, в этом году (летом) выходит ремейк Малыш каратэ (Karate kid http://www.youtube.com/watch?v=zMsZM-MNI1A ) расчитанный уже на детей. Причём тут каратэ не знаю, потому как дело происходит в Китае, но факт в том, что мистера Мияги (кто смотрел старый вариант тот помнит naughty.gif ) играет Джеки Чан.

Отредактировал Лют - 12 Января, 2010, 11:31


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
1/4574   
Лют | Профиль
Дата 17 Января, 2010, 13:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Значится исходя из какашкометания в одной соседней теме связанной с владением короткоствольным огнестрельным оружием, а по простому пистолетами, гражданским населением, решил я этот вопрос «поковырять» более глубоко и не предвзято так сказать. То есть всякие свои мнения и мысли «За» и «Против» отодвинуть, и глянуть в суть, о чём так советовал автор того топика, ссылаясь конечно же на опыт США (сначала), точнее на штаты где разрешён свободный оборот оружия, и (потом) на соседнюю Канаду, где вроде как оружия до черта, а преступлений типа мизер. Итого что вышло:

Начну с конца, то есть с Канады.

Как ни странно но вся информация по оружию у населения находится сразу же, и не где нибудь, а на официальном сайте Канадской конной королевской полиции http://www.rcmp-grc.gc.ca/ . Информация причём исчерпывающая. Посему все кривотолки насчёт свободного оружия у населения... оставляю на совести одного товарища, который решил не особо утруждать себя с ознакомлением вопроса.

По состоянию на 2009 год общее число населения — 34 346 251 человек. На руках у населения зарегистрировано 7 459 504 единицы огнестрельного оружия. Выдано лицензий населению 1 843 913, при этом, например, в 2009 отказано в выдаче лицензии в 412 случаях, и аннулировано 2 085 лицензий.

Это так сказать общие цифры.

Теперь более конкретно.

Согласно действующего в Канаде оружейного законодательства определяется три вида оружия которое может иметься (имеется) на руках у населения:
неограниченное оружие - 6 781 698 единиц
ограниченное оружие - 471 718 единиц
запрещённое оружие - 206 088 единиц

Что это такое. Под неограниченным огнестрельным оружием подразумеваются винтовки и ружья, которые не подпадают под следующие классификации, то есть по простому говоря, охотничье оружие.

Под ограниченным оружием понимается: пистолеты, которые не запрещены; полуавтоматические винтовки и ружья с длиной ствола не превышающего 470 мм; винтовки и ружья, которые в сложенном состоянии не превышают 660 мм. Сюда же относятся старинные, коллекционные, спортивные и служебные виды оружия.

Под запрещённым оружием понимается: пистолеты с длиной ствола 105 мм и/или калибром .25 и .32 (за исключением нескольких спортивных моделей международного стандарта); «обрезы» с длиной ствола менее 457 мм и общей длиной менее 660 мм; автоматическое оружие; и автоматическое оружие в которое были внесены конструктивные изменения переведшие его в разряд полуавтоматического. Сюда же относятся и магазины превышающие 5 патронов для полуавтоматических винтовок и 10 патронов для пистолетов.

В чём прикол:

Запрещённым оружием на сегодня могут владеть только лица, у которых оно имелось в наличии до 1998 года, то есть до принятия действующего оружейного законодательства. Приобрести новое запрещённое оружие человек может только той категории, которое у него уже есть в наличии, то есть если у него имеется старая автоматическая винтовка, он может приобрести себе новую автоматическую винтовку, но не может приобрести большой пистолет. Либо можно приобрести большой пистолет для спортивных стрельб, ружьё производства до 1946 года или зарегистрированное в Канаде до 1 декабря 1998 года.

А да, обязательно должна иметься действующая лицензия на владение именно этим типом оружия.

Ограниченное оружие. Здесь чуть проще. Желающему должно быть не менее 18 лет и он должен получить лицензию. При этом человек может владеть ограниченным оружием для практической и спортивной стрельбы, для коллекции. В ограниченных случаях данный тип оружия разрешается иметь для самозащиты в связи с профессиональной деятельностью.

Так что пистолеты для самозащиты у населения не прокатывают. Потому как не положено это раз, а два, это соблюдение правил транспортировки и хранения — под замочком, заблокированные, оружие отдельно, патроны отдельно...

А ведь есть ещё и лицензирование. Которое определяет, что человек может иметь 3 вида лицензии:
на владение оружием (может владеть, но не может приобретать) — 777 478 человек
на владение и приобретение — 1 058 902 человека
малая (для несовершеннолетних (12-18 лет) участвующих в соревнованиях, на охоте, и желающих ознакомиться с правилами пользования оружием) — 7 533

Лицензия действительна в течении 5 лет, но фиг её можно получить не пройдя специальные курсы по обращению с огнестрельным оружием (действуют с 1993 года) организованные КККП или альтернативные им. При этом лица моложе 18 лет должны обязательно полностью пройти курс и сдать экзамены, лица старше 18 лет могут пройти курс и сдать экзамены, а могут только ограничиться экзаменами.

Дополнительно же необходимо получать разрешение на транспортировку оружия.

Это что касается официального нахождения оружия на руках у населения. Теперяча о бандитизме и преступности.

Имеется на сайте КККП и такой документ как «Текущие тенденции в области незаконного оборота огнестрельного оружия и контрабанды в Канаду» от 2007 года.

В общих чертах и тезисах:

США является основным поставщиком нелегального оружия в силу своего географического положения, оружейного законодательства и производственной базы. В 2006 году 96% изъятого пограничной службой оружия шло транзитом из США. Другими странами, связанными с контрабандой оружия в Канаду, являются Бельгия, Швейцария, Грузия, Китай и Гонконг.

Большое количество оружия изымается во время расследований, и эта тенденция будет продолжаться.

По данным Статистического управления Канады, из 190 человек убитых в 2006 году 108 были застрелены из пистолетов, 36 из винтовок или дробовиков, 24 из «обрезов» и 22 из неизвестного типа оружия.

За 3 квартала 2007 года (с 1 января по 30 сентября), КККП изъято 3851 единица огнестрельного оружия, 52% из которых применялись для совершения преступления (под этим понимается как сами преступления, так и незаконное владение оружием, спиливание номеров и прочее). При этом, отмечается, что 90% изъятого оружия не связано с организованной или прочей преступностью и только 0,5% имеют связь с преступниками и преступными организациями.

Пистолеты являются наиболее распространённым нелегальным оружием. Цены на них зависят от розничных цен на наркотики и в среднем выше их розничной цены в 3 раза.

Основные пути попадания оружия в руки преступников отмечаются следующие: оружие было потеряно владельцами или украдено из домов и учреждений; оружие, которое отправлялось на уничтожение; оружие, которое ввозят на законных основаниях законные предприниматели и затем выбрасывают его на чёрный рынок; отказ граждан исполнять новое действующее законодательство касающееся лицензирования и регистрации оружия.

Вот такая она правда об оружии в Канаде.

Позже будет немного цифр из Америки, касающихся применения оружия населением...

Отредактировал Лют - 17 Января, 2010, 13:40


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
2/4574   
Лют | Профиль
Дата 17 Января, 2010, 17:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ну и за Америку немного (куда же без неё родимой, если об оружии речь)...

Начнём с традиционного. С того, что демонстрация оружия сдерживает преступников.

Вопрос на самом деле очень и очень спорный, потому как никто и никогда не узнает эту самую реальную цифру сдерживания. Человек показал преступнику пистолет — тот убежал — человек не сообщил в полицию... и усё, никто ничего не знает наверняка. А было ли вообще нападение? А может это просто человеку привиделось? Потому все разговоры насчёт 2,5 миллионов случаев самозащиты в год не более чем желаемое. Тем более, что родилась эта цифра в начале 90-х годов после одного исследования, частью которого был анонимный телефонный опрос... Впрочем кто буржуйской мовой владеет, читайте сами по поводу этих цифр http://www.saf.org/LawReviews/Hemenway1.htm

Следующим традиционным вопросом, точнее утверждением идёт то, что в Штатах с либеральной оружейной политикой преступлений совершается на порядок меньше, чем там где осуществляется строгий контроль за оружием и/или оно запрещено к свободному обороту в гражданской среде. Ну тут как говорится проще. С одной стороны можно предположить, что отсутствие гос. границ между Штатами как-то не позволяет особо отслеживать откуда берётся то самое нелегальное оружие в городах и колхозах с запрещающей политикой. Хотя продолжить умственную цепочку не проблема и понятным становится, что везут его на продажу из тех мест где оно в свободном обиходе, соответственно его намного проще стырить или экспроприировать. Но это всегда можно выдать за домыслы... а потому стоит глядеть с другой стороны. То есть со стороны цифр. А цифры нам говорят, на примере двух противоположностей вроде Чикаго и Нью-Йорка(смешно сравнивать мегаполис с, по нашим меркам, посёлком городского типа, потому нет смысла сравнивать Нью-Йорк с любым городом того же Вермонта, где все города по численности населения крутятся вокруг цифры 10 000 + 2-3 000 человек). В 2008 году на 8 345 075 проживающих в славном городе Нью-Йорке человек пришлось 523 убийства и 24 831 разбойное нападение, тогда как в Чикаго на 2 829 304 человек населения произошло 510 убийств и 17 032 разбойных нападения. Ну и исходя из простой арифметики смотрим пропорцию сколько было бы в героическом бандитском городе Чикаго убийств и разбоев, когда бы у них народу собралось в 3,5 раза больше. Это как говориться информация официальная от ФБР.

Но это фигня. Чёто можно не учесть, чёто отфутболить и т.д. Как у нас принято. Потому куда веселее смотрится вот такое вот исследование Firearm Injury Surveillance Study, 1993-2006 [United States] проведённое Inter-university Consortium for Political and Social Research. Вот где веселуха я вам скажу...

Счас поведаю...

Национальная оценка численности и процентного отношения «лиц с несмертельными огнестрельными ранениями», Лечение в больницах экстренной медицинской помощи по отдельным характеристикам, США, январь 2004 — декабрь 2006.

Простыми словами, целая таблица кто и от чего попал в больничку после огнестрела.

Все цифры не буду показывать их много, дуже много. Возьмём чуток и за 2006 год (с января по декабрь).

Всего 63 113

Возраст:
0-4 — 155
5-9 — 274
10-14 — 1 904
15-19 — 12 525
20-24 — 16 136
25-34 — 16 127
35-44 — 7 837
45-54 — 4 264
55-64 — 2 379
65+ - 1 255

Пол:
Мужчины — 56 431
Женщины — 6 617

Тип местности, где произошло происшествие:
Дом/квартира/транспорт — 14 098
Улица — 18 875
Другая собственность — 7 160
Школа/спортивные площадки и залы — 1 704
Личное хозяйство — 15
Не указано — 21 261

Поражённые части тела:
Голова/шея — 8 575
Верхняя часть тела — 10 577
Нижняя часть тела — 10 669
Рука/кисть — 10 323
Нога/стопа — 22 729
Другое — 90
Не указано — 150

Значение ранения:
Случайное — 11 072
Нападение — 43 799
Нанесено самому себе, намерено — 3 029
Правоохранительные органы — 580
Не указано — 4 633

Тип огнестрельного оружия:
Пистолет — 19 768
Дробовик — 3 628
Винтовка — 1 859
Не указано — 37 858

Кто причинил вред?:
Сам — 11 313
Незнакомый человек — 10 979
Друг/Знакомый — 2 729
Другие родственники — 794
Супруг/экс-супруг — 339
Другие/не видел кто — 8 529
Не указано — 28 430

Вот такие вот циферки...

Отредактировал Лют - 17 Января, 2010, 17:22


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
1/4574   
Лют | Профиль
Дата 19 Января, 2010, 17:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, о птичках... точнее о собаках.

Для любителей утренних/вечерних и прочих видов пробежек в наших парках и нелюбителей, чтобы при этом их хватали за ноги и прочие части тела гуляющие без поводка и отдельно от хозяев собаки (что кстати и между делом является правонарушением регламентируемым статьёй 154 Кодекса Украины об административных правонарушениях), рекомендую - газовый баллончик в кармане. Даже если вы не попадаете в морду самой собаке, то непонятный звук, облако и т.д. и т.п. очень неплохо её тормозит и заставляет задуматься.

Летом с утра очень часто наблюдал подобную картину в Гагаринском парке. Бежит девчёнка и ей в ноги летит барабака. Крик, рык, дырки в ноге,слёзы...

Проверено на животных. А то уже достали эти прикормленные дворничихами и сторожами в парке шавки. Идёшь бегать и только и отрабатываешь реакцию, откуда вывернется или шавка или собака, которую спустила с поводка хозяйка/хозяин а сама/сам стоит и трындит с такими же собаководами. Где собака, что собака... а пофиг.

ПыСы: не собаконенавистник, у самого их два штук, просто за порядок и понимание, что городские парки прежде всего для людей, а не территории свободных боевых действий их собак.

К сожалению Тазеров у нас нет http://www.youtube.com/watch?v=ZGUyMFPJRnU потому баллончик...

Отредактировал Лют - 19 Января, 2010, 19:33


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 1 Февраля, 2010, 16:44
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Новое "развлечение" от японцев, под названием Мумонкай каратэ.

http://www.youtube.com/watch?v=dI7jUGXilDw

Что и как в подробностях ещё не очень разобрался (хотя года два-три уже как увидел), но идея прикольная. По сути всё вроде как бы логично, раз пацаны всё время говорят о Иккен хисатсу (в последнее время Ичигекки хисатсу), то есть самый что ни на есть каратисткий принцип "одним ударом - наповал", то вроде как и соревновательный момент это должон демонстрировать... пацаны сказали - пацаны сделали.

http://www.youtube.com/watch?v=cQ7yc6wSD7I
http://www.youtube.com/watch?v=iDMWVAHpx-g
http://www.youtube.com/watch?v=f_mrgE4TNfw
http://www.youtube.com/watch?v=5SAXu0JiZO4
http://www.youtube.com/watch?v=zNtvjiXaVXI

Не скажу что у их главного всё в порядке с самооценкой http://www.youtube.com/watch?v=VGdrkiAXpOE (сдаётся, что комплекс всё же имеет место быть), но сама штука от этого менее прикольной не становится.

Кстати, товарищи очень активно выступают типа в профпоединках по версии chaos madmax, без шлемов и накладок на кисти.

http://www.youtube.com/watch?v=1_f_Zn88SzI
http://www.youtube.com/watch?v=nU6Y27jRztU
http://www.youtube.com/watch?v=il6zh5uFyY0

Может показаться не слишком зрелищно по сравнению с любительским вариантом, но... ёууу... не могу найти ролик, чтобы показать как оно случается сразу (нашёл на сайте французской организации третьим сверху в разделе видео).

А да про сайты:
http://www.mumonkai.com/move/index.html (ссылка сразу на страницу с роликами, кому не охота разбираться в иероглифах)
http://www.mumonkai-karate-europe.com/ французская организация Мумонкай


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
1/4574   
Лют | Профиль
Дата 2 Февраля, 2010, 2:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Немного возвращаясь к ранее писавшемуся.

Повествуя о полицейских системах рукопашного боя, практически в суе, было помянуто традиционное японское направление тайхо-дзюцу, при этом не было показано, что сие за чудо такое. Восполняю пробел, можно сказать что это первое видео в сети демонстрирующее тайхо-дзюцу, потому как до этого момента найти какой-либо видео материал о системе реально было невозможно, всё что всплывало по поискам - современные собственные интерпретации американцев и англичан под достаточно брэндовой маркой.

Итого:
http://www.youtube.com/watch?v=_0ZOMcoIa4k
http://www.youtube.com/watch?v=jcuhoPiir-c
http://www.youtube.com/watch?v=g69I-ZE9j-Y


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 2 Февраля, 2010, 21:51
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Немножко и для поклонников китайской боевой культуры.

Для простого народа, ушу всё больше ассоциируется либо с монахами Шаолиня, ну на крайний случай с Брюс Ли, либо с дыхательной гимнастикой. То что некоторые стили китайского ушу лежат в основе традиции окинавского каратэ, которое потом успешно преобразовалось в японское, это уже чуть менее известно широкой общественности. А вот, то что так называемые "внутренние" стили ушу, та самая дыхательная гимнастика, ещё и, как не странно, драться учит... ну тут уже вообще глухой лес и дебри.

Проблема сама просто оказывается не в стилях и системах, а в людях их несущих в народ. Ну вот решили люди в возрасте, что драться не хорошо и надо акцентировать внимание на развитие энергетики, психики и прочего внутреннего что имеется у человека... ну так оно в мир и пошло. А прикинуть, что те дедушки, которые обычно ассоциируются у народа с мастерами внутренних стилей, уже по возрасту просто не заморачиваются с прикладными вопросами и исходя из собственного жизненного опыта, просто стараются уберечь молодых от этого... нууу, пускай это остаётся на совести либо у дедушек, либо тех кто верит, что что основа ушу - это воспитание, к примеру, сильной печени.

Пример. Многие слышали о великой тройке внутренних стилей ушу - Тайцзи, Син-и, Багуа. Недавно китайцы выпустили целый сериал по истории ушу, с десяток серий с русской озвучкой есть на torrents.ru, так вот одна из серий повествует о китайской традиции эскортной службы, по простому говоря охране грузов, денежных средств и телохранителях. Самое интересное, что практически все школы, которые предоставляли эти услуги как государству, так и частным лицам, были либо основаны мастерами Син-и, либо практиковали это направление "дыхательной гимнастики". Вот така фигня вырисовывается историческая...

Беда в том, что любая состоятельность системы БОЕВОГО искусства не может быть подтверждена никак иначе, как в поединке. Один нюанс, о котором многие говорят, что Боевые Искусства и тот же ринг не совместимы. Боевые навыки можно продемонстрировать исключительно в ситуации угрозы жизни, а не в поединке по правилам... ну наверное. Это их право на собственное мнение. Нюанс, а как проверить эффективность навыка до этого? Просто верить, что изучая тот или иной приём "одним махом всех победяху"? Да вроде бы как бы и ещё каких-то гарантий хотелось, более так сказать доказательных чем слова преподавателя. А вдруг оно не сработает в реальности и шо тогда? Погибать молодым? Но это так сказать вопрос философский и тянущий на долгие рассуждения и обсуждения, которые, как показала практика, обычно перестают в какашкометание и более ни к чему хорошему. Потому оставим сие в стороне.

Так вот. Продолжая разговор о внутренних стилях, думаю стоит сказать о традиционной для Китая практике саньшоу. Свободных поединках в которых встречались как просто бойцы, так и мастера различных систем. Сегодня это переросло уже в массовый спорт, который называется саньда. Поединки проводятся как любительские, так и профессиональные. А поскольку любая массовость порождает значительный денежный оборот, то соответственно и начинает строится вокруг этого всего бизнес, со всеми вытекающими отсюда договорными боями, решениями судей и прочим... но то бог с ним, нам в Китае не жить.

Чего вдруг вспомнил о саньда? Да именно исходя из той самой традиции межстилевых встреч. Когда на ринге, помосте, ковре встречаются представители разных школ и проверяют свои бойцовские навыки. Соответственно и формируют не только психологическую готовность к борьбе, но и просто смотрят, как они смогут действовать против незнакомых противников и возможно противоположной технической базы.

http://www.youtube.com/watch?v=3l71pjVU4II
http://www.youtube.com/watch?v=qS5PEZsORUg

Спрашивается, и чего ради я тутова столько понаписывал? Ну просто вот так как бы со стороны (главное, что не через ж...у) зашёл о рассказе про Ицюань. Внутренний стиль ушу, недавно (если верить неподтверждённой информации) пополнивший список культурных наследий Поднебесной и совершенно не гнушающийся продемонстрировать свою боеспособность в поединках саньшоу.

http://www.youtube.com/watch?v=vT4VHvLbFVQ

Стиль был создан менее 100 лет назад на основе Син-и и сегодня очень активно начинает развиваться не только в самом Китае, но и в мире. Об истории можно глянуть тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Ицюань

http://www.youtube.com/watch?v=ZtLipqVligY
http://www.youtube.com/watch?v=4y_JHvRKp6M
http://www.youtube.com/watch?v=iVcGppeQMqI

Практикуют Ицюань не только как самостоятельный стиль, но и как часть, дополняя им другие системы. Так сегодня Ицюань практикуется в организации Кёкушин кан каратэ под руководством Хацуо Роямы, которые сам является мастером данного направления.

http://www.youtube.com/watch?v=mPq90Zngd1Y
http://www.youtube.com/watch?v=F6u1XIXeFsE

Есть у японцев, кстати, и их вариант Ицюань, в принципе просто немного пересмотренный на японский манер, который называется Тайкикен, и так же очень популярен у представителей Кёкушин каратэ.

http://www.youtube.com/watch?v=ISViDRuHj-c
http://www.youtube.com/watch?v=L2xXHAgxsx8
http://www.youtube.com/watch?v=dGVbLiRcXN4

Участвуют представители Ицюань и в новом межстилевом соревновательном виде Толкающие руки. Соревнования так самое то вообще для всех представителей внутренних стилей (ими же и для них и организованные).

http://www.youtube.com/watch?v=aRk-Jv8ee0c
http://www.youtube.com/watch?v=jKLyTIZKTwg
http://www.youtube.com/watch?v=nQNakQFI7L4

В общем стиль интересный, ну и насколько мне известно ближайший его представитель имеется в наличии в городе русской славы Севастополе.

Отредактировал Лют - 2 Февраля, 2010, 21:57


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
2/4574   
Лют | Профиль
Дата 3 Февраля, 2010, 21:15
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Видео для поклонников Брюса Уиллиса. Его тренировка по французскому палочному бою canne de combat http://www.youtube.com/watch?v=sypJsd66VZk


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 28 Февраля, 2010, 19:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Возвращаясь к ранее писавшемуся, точнее упоминавшемуся здесь Келли Вордену.

Для желающих пополнить свои познания, документальный фильм о нём:
http://www.youtube.com/watch?v=7dT7RcomlY8
http://www.youtube.com/watch?v=MM9sczUDrkk
http://www.youtube.com/watch?v=FQ3m5j52SOg
http://www.youtube.com/watch?v=A19lSlp-Aok
http://www.youtube.com/watch?v=Mi1FoQym9_8
http://www.youtube.com/watch?v=L_C7ejyLABE
http://www.youtube.com/watch?v=bpwjE6O-608


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
Лют | Профиль
Дата 21 Марта, 2010, 14:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вышел первый учебный фильм по Крав мага на русском языке.
трейлер http://www.youtube.com/watch?v=NiYtmkIryWM
скачать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2823443

в принципе фильм является наглядным видео-приложением к данному материалу. Комментировать не буду, с некоторыми заявлениями не согласен, но... он всё таки первый. bigwink.gif


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
ledos | Профиль
Дата 21 Марта, 2010, 16:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 195
Регистрация: 27.10.09
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Хотела спросить (может не в тему blush2.gif ) - а саперная лопатка специально наточенная является холодным оружием?
PMEmail Poster
1/1639   
Лют | Профиль
Дата 21 Марта, 2010, 17:18
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 433
Регистрация: 13.11.06
Авторитет: 15
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


вы её с собой носить собираетесь? g.gif

вообще МПЛ-50 (малая пехотная лопата, длина 50 см) — носимый шанцевый инструмент, предназначенный для отрытия одиночного окопа под огнём противника.
http://army.armor.kiev.ua/engenear/sanec.shtml

Так что, если что, то будет орудием, использованным для совершения преступления.

Отредактировал Лют - 21 Марта, 2010, 17:20


____________________
Путёвка в небо достаётся очень быстро:
Вышел на улицу - случайный выстрел... ©
PMEmail Poster
1/4574   

Topic OptionsСтраницы: (9) « Первая ... 3 4 5 6 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0897 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top