Рекламный блок.

Едут за границу на учебу,в командировку,отдыхать,работать,на ПМЖ...
Хочется обсудить в каких странах условия жизни и оплата труда наиболее приемлимы для наших соотечественников!
А также можно обсудить из опыта куда лучше и дешевле поехать отдохнуть,гдебольше заработать и куда можно стремится уехать,чтобы жить достойно!
Спасибо!

тема никакого полит уклона вроде не имеет, столпились в одном форуме ... так что давайте вспоминать и о других форумах.

На ПМЖ думаю стоит ехать в государства, где есть политика приема иммигрантов, и где можно сравнительно легко получить постоянный вид на жительство, а потом и граждаство.
Сейчас этим занимается в основном Канада, Австралия и еще может быть Новая Зеландия.
Там довольно жесткая система отбора, нужно набрать проходные балы по многим параметрам. Но зато если пройдешь - то дают полный бессрочный вид на жительство. Зато временные рабочие визы там получить сильно проблематично.

А работать можно ехать в европейские страны, там как правило временные рабочие визы дают, а вот постоянную получить - большая проблема. Сейчас рабочих из других стран довольно активно берут Ирландия и Чехия, поскольку у них самих наблюдается отток квалифицированных кадров в другие страны, особенно в Чехии. С другой стороны в Чехии и уровень зарплат не настолько выше украинского чтобы работа там была сильно привлекательной.

Хотя конечно зависит от профессии. В последнее время IT-шникам выгоднее жить здесь, а работать на западные компании по оффшорному принципу. Зарплата конечно намного меньше чем там, но и жизнь тут существенно дешевле выходит.

Есть смысл поехать в Англию-заработок неплохой 200-400 паундов в неделю,и работа не тяжелая,правда нудная!
Продукты обычные не дорого стоят,правда сигареты и алкоголь дороговато,но не смертельно!
Климат хороший не жарко не холодно круглый год!

Какая? Даже 400 фунтов в неделю это не так много, хотя если чистыми, без налогов - то нормально.
Потом с визами в Англии AFAIK довольно сложно.

Но главное, IMHO, зависит от работы, я бы поехал только если есть возможность лучше реализовать себя в своей профессии.

Жилье в Англии дорогое.

Да вот насчет климата я сильно сомневаюсь. Про лондонские туманы все знают.

Я лично был в Англии полгода,поэтому дам факты:
жилье в среднем обойдется(квартира на двоих-троих)-30ф\в нед,питание(без фанатизма)-10 ф\нед,сигареты контрабанд-2ф\пачка,водка 0,7-10ф\бут.
Работа в основном на конвейре,без языка обойтись можно,с одеждой проблем тоже нет-дешево и на нее никто внимания не обращает!
А по специальности тоже можно работать,если редкая специальность или сильно крутойспец,ну или если ты рабочийй или дворник!Вообщем,жить можно!
За год на квартиру реально скопить,если работать крутиться и не бухать с соотечественниками!
Кстати,можно и по рабвизе уехать,сейчас проще стало!

30 фунтов в неделю это 30 * 4 * 1.88 = $225.6 в месяц. Довольно дешево, или это доля каждого при условии если 3 человека в однокомнатной квартире? А сама квартира $700 в месяц?

Жить можно и тут, вопрос - как

Сильно сомневаюсь, местные там кредиты на 20 лет берут, и еле выплачивают.

А как получить рабвизу? Наверное нужно сначала найти фирму там которая пришлет приглашение на работу.

Да,30ф\нед-это доля каждого-но комната своя в квартире,а жить нормально-конечно все индивидуально!
Я имею в виду квартиру у нас!
А визу на работу можно получить через агентства спецуиализирующихся на восточной европе или по личным каналам!

Любопытную цыфирь нарыл в славной газете украинской буржуазии "Бизнес" (за 23 августа 2004 г.).

"Черный список" труднодоступных консульств:
Германия (300 чел.)
Испания (400 чел.)
Польша (200 чел.)
Австрия (350 чел.)
Среднее количество человек в очереди.

Среднее ко-во отказов в выдаче виз:
Испания - 35%
Австрия - 28%
Италия - 23%
Германия - 18%
Франция - 16%

Как утверждает газета - это данные негласного опроса туроператоров

В ЕС визу получить -проблема!

Ну да, ну да, Остап Бендер говорил, что "Заграница нам поможет". И - хорошо там, где нас нет, по-моему, уже общенародная мудрость. Весь прикол в том, что заработать хорошо можно и в Украине - нужна доля везения и профессионализм, а за границей - просто ценится труд физический не так, как у нас... Моя двоюродная тетя, финдиректор, всю жизнь мечтала поработать уборщицей. Попробовала. Не буду излагать обстоятельства. Именно попробовала. И сделала вывод, что умом зарабатывать тяжело, но можно, руками доступнее и легче, однако собственный уровень слишком зависим от окружающей среды. Девчонка из соседнего подъезда - из бедной и неполной семьи, окончила московский Баумана, сейчас в Киеве, великолепно знает английский и зарабатывает на все, что ей нужно. Сама пробилась, как говорят, своими мозгами.

Да,в УКраине денег хапнуть проще,если сможешь дурануть!
Но а заработать вряд ли!
За границей руками работаешь и голова не болит!

Украинца приговорили к 14 годам тюрьмы в Британии

Корреспондент.net
03 Февраля 2005, 18:18

Украинец, возглавлявший преступную группировку, приговорен к длительному тюремному заключению в Великобритании.



Виктор Соломка, задержанный весной прошлого года в Лондоне, был организаторам банды по переправке восточноевропейских нелегалов для работы на фабриках и заводах Британии.

За три года своей деятельности Соломко "сделал" более 9 млн долларов, переправив для рабского труда на Запад сотни людей.

Сегодня он был признан судом King’s Lynn Crown Court виновным в нарушении закона об иммграции Великобритании и отмывании денег.

Как сообщает британская газета Times, полиция в течение девяти месяцев следила за 44-летним Виктором Соломкой и в конце концов собрала достаточно улик, чтобы посчитать его главой организованной группы, занимавшейся контрабандой людей.

Вместе с украинцами был также арестован их британский "партнер" - подданный Великобритании. Он являлся директором фирмы по трудоустройству - одной из нескольких, которые организовала в Британии украинская банда.

Официально Соломка возглавлял по меньшей мере пять зарегистрированных в Британии компаний, которые занимались поиском рабочих, в первую очередь для заводов по переработке рыбы на севере Шотландии.

Во время обысков в доме у арестованного полиция обнаружила поддельные документы, большую сумму наличных денег, дорогие автомобили и огнестрельное оружие.

Среди "клиентов" банды Соломко были украинцы, белоруссы, прибалты. Все они работали по многу часов за мизирную плату и жили в ужасных условиях.

В результате операции Operation Shark ("Операция Акула") в декабре 2002 года сотрудники британских правоохранительных органов выяснили, что 50% рабочей силы на заводах по переработке рыбы в Шотландии является нелегальной.

Проблема нелегальной рабочей силы очень актуальная для Британии. Часто на Туманный Альбион для рабского труда нелегально переправляются именно украинцы. В 2004 году британский суд признал виновными трех граждан Украины, которые зарабатывали миллионы на эксплуатации нелегалов-соотечественников и других иммигрантов из Восточной Европы.

По материалам scotsmen.com

Очень интересный топик. Я попытаюсь поподробней обьяснить про то, что знаю о переезде в США.

Во-первых, если ты еврей, то получить статус беженца или "Refugee" (а это значит бесплатная учеба, бесплатная медицина, деньги на еду, помощь с работой и бесплатные классы Английского, и многое другое) очень, очень просто. В Америке верят, что если ты еврей, то тебя обязательно притесняют, и, елси ты ищешь политическое убежище, то его дают без проблем.

Ну. а если ты не еврей, в моем случае и в случаях многих моих друзей, приехать можно по студенческой визе. Так называемой здесь J1. Это в основном значит, что ты приехал в Америку учиться и подрабатывать. Получая J1, ты также получаешь разрешение на работу и временное проживание. (О работе и заработках - попозже.) Спустя пол года по приезду по J1, многие подают документы прося политическое убежище. В основном ссылаются на то, что бояться возвращаться на родину из-за плохой политики или (что более всего работает) на то что ты учавствовал в протестах против президента и просто боишься возвращаться назад. Если все проходит, то получаешь статус "Refugee" и вместе с этим все услуги перечисленные выше. Но, самое главное, большую роль в решении играет то, как ты успеваешь в учебе, так что надо учиться на отлично. Естевственно, если приезжать по J1, то нужно знать Английский очень хорошо, так как в классе надо понимать о чем идет речь. Конечно можно взять курсы здесь, но они совсем не дешевые.

Средний заработок на работах, не по професси (например в магазине продавать, охрана, уборщица, на дому, и тд.) составляет около $15 в час.
Если же идти по-професии, то програмист в среднем получает $80,000 - $100,000 в год. И это только на старт. Жить здесь, позволяя себе все, что угодно можно легко и на $60,000 в год.

Вывод: Все, что говорят про то как в США лучше работать руками, чем умом - неправда. Строитель вышего класса (здесь это самое высокое звание в мире "работы руками" и оплачиваеться выше остальных) получает в среднем $65,000 - $70,000 в год. В Америке ценят ум а не руки. Когда ты ищешь работу на програмиста или на любую другую компьютерную профессию, то на тебя даже и не посмотрят если ты не закончил три высших образования в Американском колледже. Единственное что, здесь образование очень легкое.
Также, что интересно, во всех обьявлениях на работу никогда не укажут точную сумму заработка, а пишут, например от $80,000 до $100,000 в год. Как они определяют что тебе платить? По твоему образованию. Чем выше твое образование, тем больше будут платить.

Ну вот и пожалуй все. Если есть какие-то вопросы - пожалуйста задавайте.


--Дима

to DimonK
как я понял, ты сейчас как раз по этой визе и находишься в штатах. какие планы дальше? собираешься возвращаться в украину или наоборот?
на сколько я знаю, уровень оплаты в разных городах америки разный... про какой именно регион ты рассказываешь?

To: Pilot

Я давно уже получил свой "Refugee", года 2 назад. В Украину езжю только в отпуск в основном. А я расказывал про штат Калифорния. Этот штат на 2-ом месте по сумме заработков, на 1-ом New York. А цены на проживание довольно велики - студия обойдеться в $350 в месяц, а это самое дешевое жилье, что здесь можно найти. Здесь обычно снимают студию 2 человека, чтобы платить было меньше и вот, выходит $175 в месяц.

Если покупать дом, скажем 2-комнаты, балкон, backyard то средняя цена выйдет около $550,000.

В Киеве цены такие же!!?

Сейчас по негласному распоряжению прекращена выдача загранпаспортов!

Вячеслав
Интерестно с чем это связано или как обычно за отдельную плату с чорного
хода могут выдать?

Прекращение незаконной эмиграции и не дать возможность уехать определенным людям!
А через черный ход не получается!