Группа: Старожил
Сообщений: 10132
Регистрация: 31.01.05
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Nikolas @ 25 Ноября, 2009, 9:24)
(+ подъезды, + всякие тех.условия итого квадратов 10 будет) ещё как минимум 50 лет? И умножте на количество умерших хотя бы в год... Это не одна вырубленная (или наоборот не посаженная) роща получается...
Где вы такое у нас видели - русская специфика - это кладбище-лес. Вот такая перспектива.
Новый абдал. Растёт дикими темпами.. До леса ему ещё очень и очень далеко.
На Ваших фотографиях церковное кладбище которому уже больше 50-ти лет. Давайту учтём ещё количество живущих (и следовательно умиравших) в то время и в наше. В количественном отношении.
ЗЫ. Кстати половина этого кладбища сейчас под футбольным стадионом на Центральном рынке (я не знаю как он называется).
К кремации отношусь абсолютно положительно, это помогает более рационально использовать пространство. А вопрос хранения урн с прахом зависит от пожелания усопшего: хотел человек быть развеянным после смерти в живописном уголке природы - так тому и быть. Кстати, бескрайние космические просторы не исключаются... Немного истории: Кремация как вид погребения использовалась еще в доисторические времена. Древние люди воспринимали огонь как божество и считали, что предание огню тела умершего родственника обеспечит его защиту в загробном мире. Кремация в Древнем мире На Европейском континенте кремацию впервые стали широко применять в Древней Греции. Греки считали, что сжигание умершего очищает его душу и освобождает ее от земного тела. Затем, вместе со многими обычаями и ритуалами перенятыми римлянами у Древней Эллады, кремациякак вид погребения получила широкое распространение в Древнем Риме. Именно во времена Древнего Рима появился обычай хранить кремированные останки в украшенных урнах в особых местах колумбариях. К 400 г.н.э. с принятием большинством народов Европы христианства кремация была повсеместно заменена погребением в землю. Кремация в Западной Европе В Западной Европе кремирование возобновилось во второй половине XVIII века. В 1869 году Международная медицинская конференция, проходившая во Флоренции, Италия, приняла резолюцию, в которой призывала к широкому распространению кремации, как способствующей "сохранению здоровья и земли для живых людей". Призыв медиков получил поддержку общественности во многих странах Европы, Америки и в Австралии.
В 1873, профессор Бруно Брунетти разработал первую в мире кремационную печь, которая была продемонстрирована на Международной выставке в Вене. В следующем году сэр Генри Томпсон, личный врач королевы Виктории, основал Английскую ассоциацию крематоров. А в 1878 году в английском городе Уокинг и немецком городе Гота были построены первые в Европе крематории. Кремация в Америке Хотя первая документально подтвержденная кремация в США состоялась в 1792 году, первый крематорий был построен доктором Дж.Ле Мойном в районе Вашингтона только в 1876 году. Второй американский крематорий открылся восемь лет спустя, в 1884 году в городе Ланкастер, штат Пенсильвания. В период с 1881 по1885 годы в США было создано несколько ассоциаций крематоров. Постепенно, с ростом спроса на этот вид услуг росло и количество крематориев в стране.
В 1913 году в Северной Америке работали 52 крематория, которые провели более 10.000 кремаций. В этом же году доктор Х.Эриксен основал Американскую ассоциацию крематоров, которая сейчас известна как Ассоциация крематоров Северной Америки (Cremation Association of North America (CANA). Кремация в России Вопреки широко распространенному мнению, первый крематорий в России появился еще до 1917 года во Владивостоке и был предназначен для погребения граждан Страны восходящего солнца.
Первый крематорий в России советского периода был открыт в декабре 1920 года в здании бань Васильевского острова Петрограда. Этот крематорий проработал всего три месяца и был остановлен в феврале 1921 года "из-за отсутствия дров".
Окончательно и бесповоротно огненные похороны вошли в быт советских людей в 1927 году, когда в Москве, в Донском монастыре начала работать кремационная печь. Первыми клиентами крематория стали проверенные товарищи «рыцари революции». В колумбарии, размещенном в храме монастыря, на кремационных урнах можно прочесть надписи «большевик-чекист», «член ВКП(б)», «стойкий большевик», «один из старейших деятелей большевистской партии».
Через 45 лет в Москве был построен крупнейший в Европе крематорий на Николо-Архангельском кладбище, а спустя еще три года на Хованском кладбище. Кремация в наши дни
В наши дни кремация широко распространена в мире. В США и Канаде сейчас насчитывается около 1000 крематориев. В Западной Европе по последним данным насчитывается: в Великобритании 356 крематориев, в Чехии 80, во Франции 70 (фактически в каждом городе).
Наиболее широко кремация представлена в Японии (кремируют 98% всех умерших), в Чехии (95%), в Великобритании (69%), в Дании (68%), в Швеции (64%).
В Российской Федерации, по результатам исследований Православного похоронного центра, процент кремаций от общего числа погребений колеблется от 61,3% в Москве до 45% в других городах страны.
В настоящее время крематории работают в 10 крупных городах России, среди которых Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Новокузнецк, Норильск, Екатеринбург, Нижний Тагил, Владивосток, Находка и Ростов-на-Дону.
Хранение кремированных останков Большинство людей, выбравших кремацию, хотят сохранить останки своих близких в достойном красивом контейнере. Эта традиция сохранилась со времен Римской империи, хотя сейчас выбор средств для хранения гораздо шире. Как православная церковь относится к кремации? Православная церковь понимает, что растущие города России не в состоянии эффективно содержать имеющиеся и постоянно выделять новые участки земли под кладбища. Эта проблема усугубляется тем, что каждое кладбище в современном виде по сути дела является экологической бомбой, активно загрязняющей в первую очередь источники питьевой воды городского населения. Исходя из этих причин, Православная церковь в лице Патриарха всея Руси Алексия II заявила, что кремациякак способ погребения, не противоречит православным канонам, хотя и не приветствуется церковными иерархами. Подтверждением такой позиции РПЦ может служить тот факт, что в крематориях российских городов православным священникам официально разрешено проводить службы по отпеванию умерших
К кремации отношусь положительно. Правда к урнам с прахом - скептически, т.к. говорят, что насыпают туда просто кучку общего пепла. Не стоит горевать над урной, ибо там, скорее всего, не ваш родственник.
Если для человека важно иметь возможность кого-то оплакивать, почему бы и нет, и не важно что в урне может находиться прах абсолютно чужого, он тоже был кем-то любим...Здесь ведь важна сама возможность излить свои чувства, а предмет уже роли не играет
Вы видели современный Абдал? Это не кладбище, это погост. Унылый и безобразный. Старое кладбище еще куда ни шло, но новое... Уж лучше организовать соответствующее помещение, где можно в нормальной обстановке помянуть близких, не рискуя подхватить пневмонию от пронизывающего ветра. А на что смотреть - на могильный крест или урну с прахом - дело личных верований и предпочтений. З.Ы. Вы любите червей? А они вас любят.
Группа: Gold Member
Сообщений: 1452
Регистрация: 12.03.09
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Liliya @ 8 Декабря, 2009, 2:19)
...Здесь ведь важна сама возможность излить свои чувства, а предмет уже роли не играет
Если предмет роли не играет, виртуальные кладбища - вот ультрасовременная альтернатива урне с прахом:
mogila.com rip.su pogost.at.ua
На безбрежных просторах интернета можно хоронить и впоследствии поминать и оплакивать, находясь в любой точке мира, не только людей, но и домашних животных (e-memorial.org), и вообще что угодно - неудачные отношения, любовь, проблемы, страхи, глупые случаи из жизни, сломанные и потерянные вещи (barabashka.org), сайты (websklep.ru)
капец... а теперь по поводу.я за кремацию и хочу,чтобы развеяли над морем.кому я была дорога,те и так помянут, не сидя у креста. в Судаке было очень старинное кладбище,прошло 50 лет и на этом месте построили поликлинику.это ужас. папа рассказывал,что повсюду валялись кости,да и до сих пор попадаются-это память? а наши кладбища-это что-то страшное.мало того,что нет ухода,так еще и делаешь памятник,приходишь на следующий день,а он разбит какими-то психами.обидно не за памятник,обидно за сам факт совершения такого поступка. недавно смотрела сюжет про Ялтинское кладбище,что места нет,земель тоже из-за сложности горного рельефа,так начали захоранивать на дорогах,на аллеях-не очень-то. там планируют вроде строить в ближайшее время крематорий.
Группа: Старожил
Сообщений: 4417
Регистрация: 08.12.08
Вне форума
Предупреждения: (0%)
А вот вам еще вариант - алмаз из праха усопшего. Будете висеть у внучки в пупке.
Бриллиант это углерод, а пепел содержит углерод в достатке. Под воздействием высоких температур и высокого давления компания спрессовывает углерод до состояния алмаза, то есть проделывает за несколько недель то, что природа творит миллионы лет. Полученные искусственным путем алмазы ничем не хуже природных и обладают теми же свойствами. После традиционной огранки камень принимает вид ничем не отличимый от природного бриллианта. Сама технология известна с 50х годов прошлого века, но Phoenix Memorial Diamonds использовала ее с оригинальной целью. От заказа до получения ограненного камня проходит 12-14 недель. Компания производит камни размером от 0.25 до 2 карат в зависимости от бюджета клиента. Для производства желтого бриллианта (цена 5 250 фунтов за карат) требуется приблизительно 100 грамм пепла или 35-40 грамм волос. Для изготовления голубого камня (цена 10 750 фунтов за карат) нужно 500 грамм праха или 100 грамм волос. По сути все равно, какая часть тела идет на бриллиант, углерод из всего извлечь можно, хотя и в разных количествах. тут вот прочитал
____________________
When all are one and one is all To be a rock and not to roll. ...ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Отношусь положительно - более экономичная и экологичная процедура, нежели погребение, также останки занимают гораздо меньше места. Религиозная сторона вопроса значения не имеет.
Существует альтернатива кремации:
Промессия (от итал. promessa обещание; русский перевод ещё не вполне устоялся) новый экологичный метод избавления от человеческих останков. Метод становится очень популярным в Европе и Северной Америке
Тело умершего человека охлаждается до в18 °C в течение 1011 дней. Затем погружается в жидкий азот, в котором оно становится очень хрупким. При помощи вибрации специально подобранной амплитуды ставшие хрупкими останки разрушаются до порошкообразного состояния. Получившийся прах помещается в вакуумную камеру, где вся вода удаляется из останков методом холодного испарения. После этого из праха сепаратором удаляется весь металл, при необходимости проводится дополнительная дезинфекция, а затем останки помещаются в ящик из кукурузного крахмала и неглубоко закапываются в землю. Все останки и ящик полностью разлагаются уже через 612 месяцев, практически не нанося вреда окружающей среде.
В отличие от кремации, данный метод исключает попадание в атмосферу вредных веществ (как, например, ртутные испарения из зубных пломб умерших). На данный метод также расходуется меньше энергии, чем на кремацию. В сравнении же с обычным погребением, данный метод обладает огромными санитарными и экологическими преимуществами.
Обещание (promessa) в данном контексте означает символическое обещание возвратить прах в землю, из которой он вышел. Обычно над захороненным ящиком с останками высаживается дерево, для которого прах становится органическим удобрением. Через корневую систему дерево постепенно впитывает в себя данные удобрения, и можно сказать, что прах человека переходит в дерево.
+1 к кремации. Представите Симферополь в будущем - это город окруженный кладбищем (и это касается каждого города). Трупы практичнее сжигать, сами понимаете - гниение, трупный яд и т.д. От некоторых и при жизни пользы не было, а после смерти тем более не будет. Мое мнение - в топку!!!