Рекламный блок.

NeliyZar

А про какую историю Скарлет вы имеете ввиду? Экранизированную или литературную?

летературную
рекомендую еще Таис Афинскую почитать, там тоже есть история истинной любви

НО там нет той романтики что вы описываете, особенно во второй части романа дописанной совершенно другим автором)) И там оне ну ничуть не была хоть чуть слабой или просящей помощи....

там есть романтика и слабость
но куда более высокого качества

Lara Kroft

там есть романтика и слабость

В чем? Как она противостоит элите в Ирландии и помогает повстанцам? Она не приползла к Ретту, когда узнала что беременна, хотя могла спрятаться под теплое крылышко, куда б он делся, но она собрала манатки и укатила на далекую Родину предков. Мне особенно понравилась финальная фраза... Когда Ретт спросил чего не знает ее умная девчушки и она ответила что "Она не знает что ты ее отец". Ведь она совсем не была беспомощной или прогибающейся))

рекомендую еще Таис Афинскую почитать, там тоже есть история истинной любви

Не) Любовные романы давно не интересуют. Потом начитавшись начинаешь более пристальнее присматриваться к мужчинам рядом, а это иногда вредит) Мужской генофонд мельчает и не желательно начинать искать в них то что вычитываешь в высокопарных романах)) Тем более не надо забывать что романы пишутся по двум причинам: это или не сбывшиеся мечты, или приукрашенная действительность. Чего только стоит эффект Лолиты, сколько девочек начитавшись начинают переносить это на реальность.

NeliyZar

Не) Любовные романы давно не интересуют.

расширяйте кругозор )))))) это исторический роман
причем роман гениальный
Ефремов имхо достоин высших похвал вообще как писатель и философ.

NeliyZar

В чем? Как она противостоит элите в Ирландии и помогает повстанцам? Она не приползла к Ретту, когда узнала что беременна, хотя могла спрятаться под теплое крылышко, куда б он делся, но она собрала манатки и укатила на далекую Родину предков. Мне особенно понравилась финальная фраза... Когда Ретт спросил чего не знает ее умная девчушки и она ответила что "Она не знает что ты ее отец". Ведь она совсем не была беспомощной или прогибающейся))

по стилю изложения вы мне кажетесь клоном Пат ))
те же акценты, те же ключевые слова, тот же тон

Lara Kroft

по стилю изложения вы мне кажетесь клоном Пат smile.gif)) те же акценты, те же ключевые слова, тот же тон

Ну вы пока поприсматривайтесь)) А вот вопросик про клона в моей рунетной жизни второй раз так всплывает))) Аж обидно)) bredonosec'a распросите на досуге

расширяйте кругозор smile.gif)))))) это исторический роман

Из исторических предпочитаю Дюма старшего и иногда Гюго))) Или типа "Легенда об Уленшпигеле" а так как известно все не перечитаешь. Та и надоедает поглощать стопы литературы. Это обычно требуется до тех пор пока формируется личность, но когда взгляды уже устоялись то читать надо только если хочется с пользой время провести а активный отдых недоступен))

по стилю изложения вы мне кажетесь клоном Пат smile.gif))

Лар, NeliyZar не клон Пат - 100%.

Когда есть любовь, то все само собой получается, и вытачивать что-то не нужно, все уже есть.

Любовь - не панацея от жизненных неурядиц. А зачастую даже наоборот. Вот здесь то и есть камень преткновения - не всегда получается пронести любовь в через мелочи быта, социальные потрясения, человеческие слабости или даже просто через элементарную лень.

ledos

Любовь - не панацея от жизненных неурядиц

Но существует период когда природные механизмы и химические реакции в организме заставляют быть слепым и глухим)) В данном случае изначально не надо забывать что царем природы мы сами себя назначили а природа между тем при помощи инстинкта размножения вертит нами как хочет

Вот здесь то и есть камень преткновения - не всегда получается пронести любовь в через мелочи быта, социальные потрясения, человеческие слабости или даже просто через элементарную лень.

И поэтому вы путаете два понятия: влюблённость, как раз то состояние эйфории и радужного восприятия партнера и большое и часто осмысленное чувство такое как любовь)) Если кто то путает это то потом и распадаются семьи (пары) через пол года-год. Хорошо если хоть детей не успели наделать, или не женились изначально из за залета....

И поэтому вы путаете два понятия: влюблённость, как раз то состояние эйфории и радужного восприятия партнера и большое и часто осмысленное чувство такое как любовь))

Нет, уже не путаю. Просто понимаю, что дело зачастую не в самом чувстве, а в окружающих обстоятельствах, а вернее в силе или слабости духа отдельного человека, пребывающего в этих обстоятельствах.

Отредактировал ledos - 2 Декабря, 2009, 13:14

ledos

Нет, уже не путаю.

Ну если так утверждаете то имеете уже какой то жизненный опыт.

Просто понимаю, что дело зачастую не в самом чувстве, а в окружающих обстоятельствах

Скажем так.... понятие что лодка семейного счастья разбилась о быт, подразумевая под собой как раз те самые пресловутые обстоятельства говорят как раз про то что только ОДИН человек там и любил а второй лишь позволял пока его это устраивало.

а вернее в силе или слабости духа отдельного человека, пребывающего в этих обстоятельствах.

Считается что трудности и прочие неурядицы должны наоборот укреплять настоящее взаимное чувство любви. Кто как не два любящих человека должны поддерживать друг друга и помогать друг другу и преодолевать все вместе и успех делить вместе. Мы ж говорим об определенной идеальности отношений? Иначе смысла нету называть это Любовью, а так... временным выгодным партнерством.

рекомендую еще Таис Афинскую почитать, там тоже есть история истинной любви

нет там истинной любви )
Я б сказал, снобистское чувство "быть рядом с великим" - чем повыше. Могу быть неправ.
Да, читал. В юности. Думал, фантастика в стиле Ойкумены или Лезвия бритвы.

не всегда получается пронести любовь

любовь может и получается, но не человека.

Женщину теряешь так же, как свой батальон: из-за ошибки в расчетах, приказа, который невыполним, и немыслимо тяжких условий. И еще из-за своего скотства.

(С) Эрнест Хемингуэй

Мы ж говорим об определенной идеальности отношений? Иначе смысла нету называть это Любовью

Я не знаю идеальных отношений, просто не верю в них. И тем не менее смею утверждать, что и в этих неидеальных отношениях, в этой неидеальной жизни может обитать глубокая, искренняя, хотя и неидеальная Любовь. И так же считаю, что одной из неидеальностей этой самой любви и является трудность сохранить и пронести ее через суету быта.

Вообще я не люблю понятие идеальности - оно для меня где-то рядом со стерильностью но это чисто личный мой "бзик", поэтому могу быть необъективной в этом отношении))

bredonosec, цитата очень понравилась))

Отредактировал ledos - 2 Декабря, 2009, 13:44

ledos

Я не знаю идеальных отношений, просто не верю в них.

Знакомо)) Но не веря в них вы их и не заметите. Только по тому что будете их отрицать по тому принципу что "Этого не может быть, потому что не может быть никогда". Так что правильнее будет их не отрицать а тайно надеятся на то что они возможны и стремиться все таки некоему идеалу)) Ну на всякий что бы вдруг не прошли мимо)))

И тем не менее смею утверждать, что и в этих неидеальных отношениях, в этой неидеальной жизни может обитать глубокая, искренняя, хотя и неидеальная Любовь.

Идеалы штука у каждого своя и глубоко персональная. Если вы свою любовь и свои отношения лично для СЕБЯ воспринимаете как идеальные то она такова и есть)) И наплюйте на все посторонние мнения на этот счет)) Свое мнение и восприятие свих отношений надо тщательно охранять от посторонних взглядов, даже самых родных и близких. Потому как если ваши представления об идеалах не совпадут то они будут сеять зерна сомнения, и не исключено что когда нибудь эти зерна сомнения проростут и вы сами засомневаетесь)) А это губительно.
bredonosec
Котик, ты прав своей цитатой))

Loperamid

Лар, NeliyZar не клон Пат - 100%.

ну не вопрос ))) она просто как ты помнишь, баловалась такой фигней
так шо параною я, да ))

bredonosec

нет там истинной любви )
Я б сказал, снобистское чувство "быть рядом с великим" - чем повыше.

несогласная )))

Lara Kroft

ну не вопрос smile.gif))) она просто как ты помнишь, баловалась такой фигней
так шо параною я, да smile.gif))

УХ))) Так шо, можно, ага? Ну и ладненько))) А то вместо "Сдрасте" та с порога чуть ли не паспорт показать

Lara Kroft
если мне склероз не отказывает, - сначала школа девочек нетяжелого поведения и массового мужского развлечения с переходом в группу оочень дорогих "не каждому по карману, да и клиента выберу сама", потом молодой красивый с хорошей работой и мозгом птолемей, потом распаленное его рассказами воображение про александра, переход к нему (сам птолемей почему-то пропадает из описания, типа неинтересен более), а потом - "александр умер? так, осмотримся.. никого более великого не ожидается? Ну тогда я буду вдовой александра"

В общем, мож оно и "истинная любовь", но точно не к человеку.
Как бы так запомнилось

Хотя не отрицаю, что дамочку нарисовали в высшей степени аппетитную во всех отношениях

Свое мнение и восприятие свих отношений надо тщательно охранять от посторонних взглядов, даже самых родных и близких. Потому как если ваши представления об идеалах не совпадут то они будут сеять зерна сомнения, и не исключено что когда нибудь эти зерна сомнения проростут и вы сами засомневаетесь)) А это губительно.

кстати да.. Один очень хороший человек как-то писал, "если есть у вас в душе что-то самое дорогое - храните и не показывайте это никому. Растопчут и загадят. Из зависти, что у вас есть, а у них нет, или из глупого сочувствия, или из желания показаться умными и опытными - разложат как студент медик лягушку, препарируют, убьют.."
(или что-то вроде, слова не запомнил, только мысль.)

bredonosec

(или что-то вроде, слова не запомнил, только мысль.)

Ну правильно он писал) и я рада что ты тоже так думаешь

bredonosec

если мне склероз не отказывает, - сначала школа девочек нетяжелого поведения и массового мужского развлечения с переходом в группу оочень дорогих "не каждому по карману, да и клиента выберу сама", потом молодой красивый с хорошей работой и мозгом птолемей, потом распаленное его рассказами воображение про александра, переход к нему (сам птолемей почему-то пропадает из описания, типа неинтересен более), а потом - "александр умер? так, осмотримся.. никого более великого не ожидается? Ну тогда я буду вдовой александра"

В общем, мож оно и "истинная любовь", но точно не к человеку. 
Как бы так запомнилось 

Хотя не отрицаю, что дамочку нарисовали в высшей степени аппетитную во всех отношениях

снова не согласна
я читала эту книгу раз двадцать, впервые в 13 лет, потом наверное год назад перечитывала. И у меня с каждым годом книга вызывала все больше положительных эмоций, а не то, чего ты написал ))
впрочем, какая разница.

положительных эмоций,

ага ) было )
но по другим аспектам )

зы, да, написано красиво, чисто, романтично донельзя, но если попробовать поискать линию истинной любви.. Ну, у кого-то из героев она и правда была )) Но точно не у ГГ. Бо по действиям дамочки - суммарно так, как описал выходит.
даж не упоминаю про т.наз. "раба любви" - ака того спартанца, что при златоволосой был. Её добровольным телохранителем-защитником-слугой-... и не думая погиб, защищая её.