Рекламный блок.

вот такая жесть творится, откуда взял, не скажу

"...надати доступ до внутрiшнiх ресурiв мережi Вашого

пiдприeмства (IP адрес, забезпечити маршрутизацiю тощо), з метою

дистанцiйного оперативного контролю за дотриманням абонентами вимог

законодавства про захист авторських прав."

ппц... это что, теперь всё в туннели прятать и шифровать весь трафф? НА сколько я понимаю "органы" хотят иметь возможность шейпить весь трафик?

А почему в "шапке" e-mail c домена ua.fm О_о

И шифрование тут не сильно поможет
Поставят железку и все ))))

Хехе, а фамилия говорящая И запятые как-то странно проставлены. Я абсолютно не понимаю как они собираются осуществлять оперативный контроль, но нужно бы почитать те законы, на которые идет ссылка. Не то, чтобы мне было что-то прятать конечно...

Отредактировал alexk - 9 Декабря, 2009, 19:24

Можно смело посылать на уйх. В документе не содержится ни одной ссылки на нормативно-правовой документ, предоставляющий основания для проверки.
Вся это лирика про евроинтеграцию отправляется в сад вместе с автором письма.
Кроме того, сведения о внутренней сети предприятия и информация, размещенная в сети, являются коммерческой и банковской тайной.
В случае с госпредприятиями и службами, зачастую, также является информацией с ограниченным правом доступа и определенными уровнями секретности.

alexk
На законы там ссылки нет. Есть ссылка на кодексы, статьи которых устанавливают ответственность, но к основаниям проверки это отношения не имеет.
Кроме того, в данном случае действует ЗУ «Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности».
А там проверка раз в год с десятидневным уведомлением до ее начала, наличие оснований и направлений и т.д.
Так что повторяю еще раз: автор письма уезжает на белом катере к известной матери

P.S. Бланк письма нехарактерен для государственных служб. Скорее всего кто-то прикалывался.

Отредактировал dwor - 9 Декабря, 2009, 19:43

dwor
не, это не прикол точно донецких щимят, что-то там с политикой не лады

Rumata
Тогда смотрим два первых абзаца моего вышеизложенного опуса
При нормальной юридической службе заявитель откомандировывается моментально.

dwor
первый абзац идет вяло, понятно, но что с остальными ? как бы ссылки на законопроекты ... кстати, кто нибудь, приведите вот эти ссылки в реальный текст, да и рассмотрим как посылать таких деятелей на 101 километр

Rumata
Ну давай попробую подробнее проанализировать

Абзац 1 письма.
Космические корабли бороздят просторы... Ойпт, о чем это я
Ага. Украина семимильными шагами бредет в сторону евроинтеграции...

Все ясно. Согласны, правильно. Какое отношение имеет к нашей сети? Никакого. Значит несущественно и ни о чем. На уйх.

Абзац 2 письма.
Авторское право регулируется вот этими законами, в частности.

Хорошо. Спасибо за ценную информацию. Опять же мы не против, что есть такие законы. Однако у нас в стране есть много других, не менее важных законов.
В любом случае непонятно какое отношение это имеет к нашему предприятию и нашей сети.

Абзац 3 письма.
Кодексами установлена ответственность, административная и уголовная.

Ясно. Опять спасибо за информацию. Этими же кодексами установлено огромное количество наказаний за огромное количество правонарушений и преступлений.
Однако нормы кодексов используются для оценки тяжести ДОКАЗАННОГО проступка (преступления). Мы что-то нарушили? Еще нет.
Тогда какого вы нам этого рассказываете? В порядке общей информации? Благодарим.
Мы ничего не нарушали, уголовное или административное производство в отношении нас не возбуждалось. До свидания.

Абзацы 4 и 5 письма.
Инспектор осуществляет контроль за соблюдением законодательства...

Вопросов нет, осуществляет. Однако каким образом.
Законом, определяющим порядок проверок, в данном случае является ЗУ "Об основных мерах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности".
Читаем статьи 5, 6 и следующие данного закона. Там изложены основания и порядок проведения проверок, плановых и внеплановых.
(Полезно ознакомиться и с законом в целом. Так, для общего развития. Букафф там не очень много ).
Значит для проведения проверки должны быть надлежащие основания. Если проверка плановая, то ее можно проводить с обязательным письменным уведомлением за десять дней до ее начала (п.4 ст.5 закона). Процедура также определена: уведомление, приказ, направление с ФИО и должностью и т.д.
Думается за 10 дней можно проверить не занес ли какой малообразованный пользователь в сеть нелегальное кино. Конечно, мы подразумеваем, что вы порядочный добросовестный субъект хозяйствования и используете исключительно лицензионное ПО.
Для внеплановой проверки также есть четкие основания, они изложены в ст.6 того же закона. Тут скопирую в оригинале, переводить лениво

1. Підставами для здійснення позапланових заходів є:

подання суб'єктом господарювання письмової заяви до
відповідного органу державного нагляду (контролю) про здійснення
заходу державного нагляду (контролю) за його бажанням;

виявлення та підтвердження недостовірності даних, заявлених у
документах обов'язкової звітності, поданих суб'єктом
господарювання;

перевірка виконання суб'єктом господарювання приписів,
розпоряджень або інших розпорядчих документів щодо усунення
порушень вимог законодавства, виданих за результатами проведення
планових заходів органом державного нагляду (контролю);

звернення фізичних та юридичних осіб про порушення суб'єктом
господарювання вимог законодавства. Позаплановий захід у цьому
разі здійснюється тільки за наявності згоди центрального органу
виконавчої влади на його проведення;

неподання у встановлений термін суб'єктом господарювання
документів обов'язкової звітності без поважних причин, а також
письмових пояснень про причини, які перешкоджали поданню таких
документів.

Під час проведення позапланового заходу з'ясовуються лише ті
питання, необхідність перевірки яких стала підставою для
здійснення цього заходу, з обов'язковим зазначенням цих питань у
посвідченні (направленні) на проведення державного нагляду
(контролю).

Если этих оснований нет, то говорить не о чем изначально. Опять же культурно прощаемся.

В заключении анализируем наличие правовых оснований для удаленного контроля доступа.
Во-первых, даже при наличии всех приведенных выше оснований и начала проверки, проверка имеет конкретные временные промежутки, установленные законом.
Поэтому говорить о том, что вы нам дайте доступ, а мы будем мониторить всегда чего у вас там происходит, не приходится, по определению.
Во-вторых, советую прочитать указанное постановление № 674 об утверждении Положения про государственного инспектора.
Содержание пунктов о его правах, обязанностях и полномочиях не содержит каких-либо норм об удаленном доступе к системе.
Наклейки на дисках проверять, требовать від суб'єктів господарювання, що використовуютьоб'єкти права інтелектуальної власності, забезпечення надання для ознайомлення реєстраційних, фінансових та інших документів, які підтверджують право суб'єкта господарювання на використання зазначених об'єктів, а від суб'єктів господарювання, що виробляють диски і матриці, також ліцензії на їх виробництво. (Снова лениво переводить ) Это да, это его вопросы, но не более.

Кроме того, сведения в ваших компьютерных сетях содержат коммерческую, банковскую или иную тайну и не имеют никакого отношения к предмету данной проверки.
К примеру, причем тут к авторскому праву данные бухгалтерской, банковской или налоговой отчетности фирмы, торгующей мебелью.

Ну и т.д.

В общем подводим итоги.
1. Получение каких-либо сведений без наличия оснований есть действие противозаконное.
Указанное письмо не содержит ни одного из установленных законом оснований и не подлежит исполнению.

2. Требования товарища о предоставлении удаленного доступа выходят за рамки его полномочий.

3. Правильным вариантом будет корректный ответ товарищу об отсутствии законных оснований для удовлетворения его требований.
Опытные юристы заканчивают ответ фразой о том, что они просят не обижаться и будут очень рады дальнейшему сотрудничеству в рамках действующего законодательства.

Ну, где-то так

Отредактировал dwor - 9 Декабря, 2009, 21:39

Вчера ВР Украины во втором чтении приняла Закон «О внесении изменений в некоторые государственные акты относительно противодействия распространению детской порнографии».

В народе его назвали «закон 404», так как его проект был принят в октябре именно таким количеством голосов, которое ассоциируется с возникающей на сайтах «ошибкой 404». Проект вызвал волну возмущения украинского интернет-сообщества.

На сей раз «за» проголосовали 367 нардепов, и с момента опубликования закон вступит в силу. По мнению принявших эти поправки депутатов, нововведения будут способствовать борьбе с распространением детской порнографии, в частности, в интернете.

Так, «операторы, провайдеры телекоммуникаций ограничивают доступ своих абонентов к ресурсам, через которые осуществляется распространение незаконного информационного наполнения (контента), на основании решения суда».

«Операторы, провайдеры телекоммуникаций хранят данные о соединении своих абонентов с сетью интернет в объеме, достаточном для идентификации времени соединения, абонента, пункта окончания телекоммуникационной сети соответствующего оператора, провайдера телекоммуникаций, на протяжении года».

Похоже, за каждым интернет-пользователем в Украине в скором времени начнется слежка с записью всех посещаемых сайтов. А любой сетевой информационный ресурс может быть закрыт за порнографию, если кто-нибудь подаст на него жалобу, а суд ее удовлетворит.

Совершенно не понятно, какие именно ресурсы кроме порно чиновники и сотрудники соответствующих служб будут считать незаконными. И абсолютно ясно, что теперь ни один сайт не будет уверен в своей безопасности, потому что под определение «незаконный контент» можно будет «притянуть за уши» все, что кому-то будет неугодным.

http://est.ua/press/news/analytics/?id=2779

закон насколько я понимаю в силу еще не вступил и когда вступит - неизвестно.

На законы там ссылки нет. Есть ссылка на кодексы, статьи которых устанавливают ответственность, но к основаниям проверки это отношения не имеет.
Кроме того, в данном случае действует ЗУ «Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности».
А там проверка раз в год с десятидневным уведомлением до ее начала, наличие оснований и направлений и т.д.
Так что повторяю еще раз: автор письма уезжает на белом катере к известной матери

Там была ссылка на закон об авторском праве. Что, кстати, исключает версию про закон 404; Но в целом согласен - как бы ни назывались нормативные акты - все это мягко говоря удивительно и не выглядит законным. Впрочем, я не юрист.

alexk
Ссылка на закон об авторском праве означает, что в соответствии с данным законом гос инспектор осуществляет контроль за его соблюдением.
С этим никто не спорит. Однако закон об авторском праве не устанавливает правила и порядок проведения проверок.
Таким специальным законом является ЗУ «Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности» и проверки могут проводиться только в соответствии с ним. Естественно ситуации, когда проверка проводится по решению суда, в рамках расследуемого уголовного дела мы не рассматриваем.

dwor Одним из оснований для проведения внеплановой проверки предприятия в соответствии с этим Законом является выполнения требования прокуратуры (ст.8,20 ЗУ О прокуратуре).

Это письмо также обсуждается здесь:
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/mon.../4b1fd4fc4babf/

marm08

Одним из оснований для проведения внеплановой проверки предприятия в соответствии с этим Законом является выполнения требования прокуратуры (ст.8,20 ЗУ О прокуратуре).

Если вы работаете в прокуратуре, то могу уважительно помотать головой в ваш адрес, хотите воспринимайте как согласие с изложенным вами

Если просто интересуетесь, то скажу, что это распространенное заблуждение. Данная норма закона о прокуратуре более чем спорна и на практике не работает.
Кроме того, ЗУ «Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности», как уже говорилось, является специальным и его нормы превалируют.
По факту наши контролирующие органы просто не хотят ссориться с прокуратурой и при наличии требования такой себе сборной солянкой из СЭС, МЧС и отдела кассовых аппаратов налоговой бредут на проверки. Обратите внимание все эти проверки как-бы тематические, если по простому, то их можно внести в план проверок.
Серьезную документальную проверку подобным образом не организуете, оснований недостаточно.
Вообще такие сборные бригады прокатывают на рынках, небольших магазинчиках и т.д. Их владельцам быстрее отделаться от проверяющих небольшим штрафом, чем тратить время и деньги на споры и юристов.
Однако, если вы попробуете подобным образом зайти на сколько-нибудь крупное и серьезное предприятие, то будете весьма удивлены как быстро охрана с юридической службой благословят гостей в свободное плавание за пределы проходной.

Отредактировал dwor - 10 Декабря, 2009, 20:01

А я просто балдею от этой бесконечной борьбы с детской порнографией. Просто супер-пупер-суперская уловка для борьбы с неугодными. А ведь столько лет живу в сети и ни разу почему даже случайно не натыкался на возможность это самое порно скачать. Та и нахрен оно мне не надо. А был бы я, скажем, хостером и надо было бы мне конкуренту жизнь испортить... А вот вам - ДП! И все, привет тебе, конкурентик.