Если стена ненесущая - делать и все. Если несущая - вырезатьпроём, ставить туда каркас из швеллера (полностью прямоугольник варить цельный), в него дверь. Потом - с помощью такой-то матери и бутылки водки все будет нормально.
обратитесь с этим вопросом к специалистам! в какую нибудь проектную контору по серьезней. к конструкторам! можно найти типовую серию дома в котором вы живете и посмотреть на ней в каком месте хотите устраивать проем. сечения швелеров принемаются по расчету...но опять таки смотря где хотите делать проем... П.С а вообще толщина 12 см на талкивает на мысль... а она точно ж.б? не кирпич?
Группа: Gold Member
Сообщений: 1537
Регистрация: 30.11.06 Авторитет: 13
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(lupus @ 11 Января, 2010, 20:45)
2. Как много мусора при этом нужно будет вынести? (с трудом верится, что 45 мешков, как сказали по одному из номеров камнерезов). Заранее спасибо.
Когда я делал ремонт - вынесли кусокстены на лоджую подокном, метр на метр примерно. Так мусора именно бетона получилось примерно 12 мешков, исходя их того что насыпали по пол мешка, чтобы можно было одному человеку поднять.
____________________
Двое всегда договорятся, если хотя бы один из них не дурак.
Группа: Silver Member
Сообщений: 576
Регистрация: 24.03.08 Авторитет: 19
Вне форума
Предупреждения: (0%)
При купле-продаже, реприватизации и пр сделкай с квартирой, этот вопрос можетподнятся, потому что по закону оформлять такие вещи надо обязательно хоть несущая хоть какая. Даже маленькие кладовки (аля встроеный шкаф) есть в плане БТИ и выносить их нельзя, это я уточнял перед тем как снести свою и вставить нормальный шкаф вместо нее. Чтоб не оформлять есть вариант - это сейчас выбить, а при надобности потом зашить гипсокартоном и восстановить изначальную планировку, что выйдет намного дешевле и быстрей, оформлять такие вещи это пару месяцев мытарства по всяким БТИ, ЖКХ и тд тп.
что мне кажеться что этот вариант в жеке не прокатит... если для себя и по человечески то да так и надо делать
ЖЭК тут вообще не причем. Этим занимается БТИ и архитектура. И, кстати, это единственный вариант, который прокатывает - при наличии расчета и правильной документации. Говорю, как инженер-строитель
Группа: Silver Member
Сообщений: 576
Регистрация: 24.03.08 Авторитет: 19
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(Cooper @ 12 Января, 2010, 20:16)
Угу, вот за такое "умничество" жопы и надо отрывать. Если это делается в несущей стене - конструкция будет нарушена и сильно.
а кто тут говорит за несущую? насколько я понял идет разговор об ненесущей перегородке. Несущую в любом случае надо согласовывать с БТИ, а еще лучше не трогать от греха подальше.
Стена толщиной в 12 см (к примеру 10 см - камень и по 1 см с двух сторон - штукатурка) не можетбыть несущей. На нее просто не встанут стыки плит. На счет того, что стена железобетонная - тоже сомневаюсь - это ж какую опалубку нужно выставлять! Нуразве что армировочная сетка-прослойка между рядами кирпичей.
Цитата
ЖЭК тут вообще не причем. Этим занимается БТИ и архитектура.
Именно в БТИ по идее должна быть вся техническая документация всего дома с планировкой каждой квартиры. Насколько я помню, там берется разрешение на перепланировку. Они посмотрят проектные чертежи и, если она не несущая, выдадут разрешение.
Если стена ненесущая - делать и все. Если несущая...
собственно сейчас основной вопрос, определить, несущая она илинет.
Цитата(maestro @ 12 Января, 2010, 19:01)
в жеке не прокатит...
я же выше писал, что жэк никаким боком к нашему дому не относится, т.к. дом кооперативный. волнует только последующее переоформление документов в бти.
Цитата(Bulat @ 12 Января, 2010, 19:42)
обратитесь с этим вопросом к специалистам! в какую нибудь проектную контору по серьезней. к конструкторам!
ага, золотая дверь получится... короче говоря на данный момент главное определить несущая/ненесущая. если не несущая, то никакие проекты согласно Закону (ссылка была выше) нафиг не нужны.
Цитата(svip @ 12 Января, 2010, 19:58)
Когда я делал ремонт - вынесли кусок стены на лоджую под окном, метр на метр примерно. Так мусора именно бетона получилось примерно 12 мешков, исходя их того что насыпали по пол мешка, чтобы можно было одному человеку поднять.
это уже ближе к делу, спасибо. а толщина стеныкакая была?
Цитата(Bulat @ 12 Января, 2010, 19:42)
П.С а вообще толщина 12 см на талкивает на мысль... а она точно ж.б? не кирпич?
точно не кирпич, сверлил уже, два победитовых сверла убил
____________________
☎➕7⃣ 9⃣8⃣9⃣ 2⃣3⃣ 8⃣1⃣ 8⃣7⃣1⃣ РЕМОНТ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ гироскутеры, сигвеи, электросамокаты
Стена толщиной в 12 см (к примеру 10 см - камень и по 1 см с двух сторон - штукатурка) не можетбыть несущей. На нее просто не встанут стыки плит. На счет того, что стена железобетонная - тоже сомневаюсь - это ж какую опалубку нужно выставлять! Нуразве что армировочная сетка-прослойка между рядами кирпичей.
о, это уде очень по делу, относительно её несущести стена кстати - простая панель, ибо дом панельный.
и ещё раз подниму вопрос: сколько работа такая может стоить?
____________________
☎➕7⃣ 9⃣8⃣9⃣ 2⃣3⃣ 8⃣1⃣ 8⃣7⃣1⃣ РЕМОНТ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ гироскутеры, сигвеи, электросамокаты
нарисуйте план своей квартиры схематично, с приблизительными размерами, тогда можно будет с большой долей вероятности подсказать вам, несущаяя илинет. на а вообще если она точно 12 см, то она точно не железобетонная и точно не несущаяя.
нарисовал довольно схематично, на рисунке пропорции не очень соблюдены, но по идее должно быть всё понятно. новое место для двери выделено красным прямоугольником. то, что стена не кирпичная - 100%, цельная бетонная панель, она вроди даже не оштукатурена, а просто побелена и оклеена советскими обоями 10-15-летней давности. судя по тому, что писали выше - она не несущая.
собственно на данный момент наиболее актуальны вопросы из первого поста, т.е. ориентировочная стоимость такой работы ибо самому убивать здоровье нет желания, да и инструмента подходящего нет.
Отредактировал lupus - 15 Января, 2010, 20:30
____________________
☎➕7⃣ 9⃣8⃣9⃣ 2⃣3⃣ 8⃣1⃣ 8⃣7⃣1⃣ РЕМОНТ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ гироскутеры, сигвеи, электросамокаты
на а вообще если она точно 12 см, то она точно не железобетонная
а какая? кирпичная? кирпич штукатурить надо - 12+1+1=~14см, или если "на ребро", то примерно до 10см будет (в зависимости от кирпича).
тут похоже обычная бетонная перегородка, толщиной в полкирпича, скорее всего армированная проволокой ~5мм (расковырять и посмотреть ). несущие стены в многоэтажках имеют толщину в 1 кирпич (25см).