нарисуйте план своей квартиры схематично, с приблизительными размерами, тогда можно будет с большой долей вероятности подсказать вам, несущаяя илинет. на а вообще если она точно 12 см, то она точно не железобетонная и точно не несущаяя.
нарисовал довольно схематично, на рисунке пропорции не очень соблюдены, но по идее должно быть всё понятно. новое место для двери выделено красным прямоугольником. то, что стена не кирпичная - 100%, цельная бетонная панель, она вроди даже не оштукатурена, а просто побелена и оклеена советскими обоями 10-15-летней давности. судя по тому, что писали выше - она не несущая.
собственно на данный момент наиболее актуальны вопросы из первого поста, т.е. ориентировочная стоимость такой работы ибо самому убивать здоровье нет желания, да и инструмента подходящего нет.
Отредактировал lupus - 15 Января, 2010, 20:30
____________________
☎➕7⃣ 9⃣8⃣9⃣ 2⃣3⃣ 8⃣1⃣ 8⃣7⃣1⃣ РЕМОНТ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ гироскутеры, сигвеи, электросамокаты
на а вообще если она точно 12 см, то она точно не железобетонная
а какая? кирпичная? кирпич штукатурить надо - 12+1+1=~14см, или если "на ребро", то примерно до 10см будет (в зависимости от кирпича).
тут похоже обычная бетонная перегородка, толщиной в полкирпича, скорее всего армированная проволокой ~5мм (расковырять и посмотреть ). несущие стены в многоэтажках имеют толщину в 1 кирпич (25см).
тена не кирпичная - 100%, цельная бетонная панель,
высказывание
Цитата(lupus @ 15 Января, 2010, 18:28)
судя по тому, что писали выше - она не несущая.
в корни НЕ ВЕРНО.
Эта стенанесущая (повторю в очередной раз - в панельном доме ВСЕ железобетонные панели являются несущими стенами). Это мнение профессионального архитектора (не меня), если угодно. И ещё один совет, если позволите. Посоветуйтесь с реальным работающим опытным инженером/конструктором... только ни с каким нибудь недоучкой-мальчиком из института, а с действительно опытным специалистом. Если проблема найти такого специалиста - будем помогать найти.
Поверьте, лучше перестраховаться (особенно зная как при совдепии клепали доступное жильё) и провести изыскательные работы, а потом уж рубить.
ЗЫ. По цене - разработка конструктора гривен 500, швейлера на укрепление иработа с ними примерно на 1к, ну и работа тех кто собственно тоже пробъёт окно в европудверь в комнату ещё примерно 1к (хотя может и гораздо дороже). Итого выйдет порядка 2,5 тысяч гривен. Это я примерно и на вскидку сказал. Это если найдёте конструктора, который согласиться взять на себя ответственность за расчёт перенесения двери...
ВСЕ железобетонные панели являются несущими стенами)
Нет. Например, внешние стены тоже идут армированные сеткой (их вполне можно назвать железобетоными, просто там не предварительно напряженная конструкция арматуры) - они не несущие, хотя и бывают керамзито-бетонные внешние панели (навесной тип в обоих случаях).
Цитата
Полносборные ж/б панели могут быть несущими, самонесущими и навесными (ненесущими). В жилых зданиях большей частью применяются несущие стеновые панели, на внутренний слой которых опираются плиты перекрытия
PS я диплом инженера-строителя не за водку покупал, за знания.
Cooper Про диплом верю и даже не спорю Но по теме - всё таки лучше в БТИ сгонять и узнать у них. Смысл гадать? Просто, в плане строительства, жене я привык доверять на все 110% Если говорит нельзя, значит нельзя (не, ну если очень хочется, то можно... но вот только в какую сумму это выльется? )
Абсолютно согласен, топик абсолютно бессмысленный. Начать надо с плана квартиры, а фирм и бюро которые могут точно по плану сказать что угодно, рассчитать конструкцию и исполнить все работы - предостаточно в нашем городе (я не про джамшут-бригады). Хотя бы, в КрымНИИПроект зайти По цене - что-то похожее на описанное выше и будет, угу.
по цене джамшут-контора сказала, что работа стоить будет 700 гр. займёт 3 часа, итог - проём + 45 мешков мусора. Паспорт на квартиру сейчас как раз в БТИ находится на оформлении документов о переходе в собственность. начнём пока с того, что уже можно делать - окна и остальные двери, а там будем разбираться. Если есть возможность - посоветуйте конторы, которые проектами занимаются.
____________________
☎➕7⃣ 9⃣8⃣9⃣ 2⃣3⃣ 8⃣1⃣ 8⃣7⃣1⃣ РЕМОНТ ЭЛЕКТРОТРАНСПОРТА ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ гироскутеры, сигвеи, электросамокаты
ой не доверяю я строителям, которые так работу оценивают....
По поводу к кому обратиться в КрымНИИ, если не сможете найти специалиста сами - маякните. Инженера-конструктора от туда знакомого вроде нет... а вот спец по ВВ есть Если что - я думаю он подскажет к кому обратиться...
если проект здания типовой, то он имеет номер-код. Уже по коду проекта специалист может Вам сказать с какой стеной что можно там делать. Но т.к. у нас отклонения от проекта бывают плюс-минус трамвайная остановка, то не пренебрегайте рекомендацией:
Цитата(Nikolas @ 15 Января, 2010, 20:24)
Посоветуйтесь с реальным работающим опытным инженером/конструктором... только ни с каким нибудь недоучкой-мальчиком из института, а с действительно опытным специалистом.
Делается примерно так-чуть выше предполагаемого проёма выбивается горизонтальная щель длиной процентов на 50 больше ширины Вашей двери, в неё вставляется конкретная железяка (рельса), а под ней уже делают проем. Цель-чтобы столб конструкций над дверью опирался не на коробку двери Мешков для мусора запасите 15-20, чтобы комфортно (не тяжело) было выносить. вообще будет неоднократно появляться мысль: кажется сломали не много, откуда, сука, столько пыли и мусора взялось
поглядел на план, и на конец то понял о чем идет речь. свои слова про кирпич и о "ненесущести" забираю обратно. в крымнии сходите (вход возле налоговой на Р.Люксимбург) желательно иметь с собой план квартиры и знать номер типовой серии дома. а вообще хорошо подумайте, особенно если вам там жить...