Рекламный блок.

Это не рюмки, а какие то наперстки smile.gif

Стопка = 50 мл. Стандартная рюмка - 30-50 мл, меньшего объема - не для водки. Рюмку же в среднем наполняют на 3/4, что составляет в среднем же 30-35 мл. Так что подсчет и объем достаточно точны =)

Вопрос знатокам: что сделают гайцы с водителем, который шкваркнул 4 рюмки перед выездом? И почему не применять наказание подобного же уровня к пешеходам?

Наверное потому что, если Вы идёте по улице и немного "завтыкаете" на что-то (что угодно: здание, музей, красивую девушку в мини юбке или др.) от этого не погибнут ни в чём не повинные люди... или погибнут?

Странная дискуссия. Наказывать надо за что-то(презумция невиновности - помните ещё что это такое?...свободные люди...) - не знаешь меры: "-1" тебе, буянишь "-1", лезишь в драку "-стопятьсот". А если просто идёшь себе спокойно пьёшь пиво никого не трогаешь - не вижу в этом ничего плохого. А то что это кому-то не нравится... Знаете, мне тоже много чего и кого не нравится, но пока "это" или "они" мне ничего не сделают я не имею ни морального ни какого-либо другого права лишать их каких либо свобод.
А такими темпами скоро начнут наказывать за то что дышишь воздухом... ведь если ты дышишь значит ты в состоянии кого-то убить, покалечить и т.д.

ОФФТОП:
"Помниться мне была попытка борьбы с пьянством. "Сухой закон" назывался... Все помнят к чему он привёл?"

doommm
Пользуясь такой логикой можно сказать, что и пить за рулем, если ты никого не сбил, не провинность. Проблема в том, что выпивка за рулем не идет никому на пользу, и содержит существенный риск вреда себе и другим. Думаю понятна аналогия и с распитием пива на улице.

alexk
Если следовать Вашей логики, то пить вообще нельзя (что дома что в пабе) т.к. на пользу это никому никогда не шло... и не дай Бог выйти на улицу с запахом алкоголя - расстрел на месте... может немного преувеличино, но раз уж зашла речь про аналогии...

Все верно. Задолбало видеть пьянь на улицах

Кстати, вроде как в некоторых штатах в америкозии применяют следующий принцип определения опьянения человека (т.е. садится с перегаром за руль можно)... выйти из машины развести руки в разные стороны и дотронуться до кончика носа, пройти по прямой, прочитать алфавит задом наперёд... Почему бы не ввести это у нас? Хотя бы для пешеходов? Мне синяков тоже не нравится лицезреть на улицах!

Упаси бог..

но даже трезвая и в нормальном порядке алфавит не вспомнит

не плохо было бы штрафовать за тупость...

doommm

Если следовать Вашей логики, то пить вообще нельзя (что дома что в пабе)

Нет, не следует. Государство не берет на себя роль судьи для каждого отдельного своего гражданина в вопросах этики и морали, оно стремится защитить одних своих граждан от нежелательных действий других. В случае с умеренным употреблением алкоголя в пабе или дома нет существенного риска окружающим.


Вообще мне этот закон не очень нравится. Я согласен с тем, что видеть полупьяные и иногда не совсем совершеннолетние тела на пути домой - это не очень приятно. С другой стороны, неоднократно, и с участниками форума в том числе, пил пиво на улице, и не чувствовал себя каким-то образом ущемляющим права других людей. Мне кажется, что выходом было бы ввести возрастной ценз, скажем, 25 лет, после которого разрешается пить пиво на улице или в парке (но не в транспорте, театре или университете). По моим наблюдениям самыми буйными являются парни лет по 20, а вот толпы 40 летних дядек с пивом на улице я практически не замечал

Отредактировал alexk - 19 Марта, 2010, 0:29

Мне кажется, что выходом было бы ввести возрастной ценз

+1 но ИМХО маловероятно... это было бы ущемление прав остальных.

а вот толпы 40 летних дядек с пивом на улице я практически не замечал smile.gif

+100-питсот.
Проблема то в занятости молодежи. Им кроме как пивка попить больше та и нечего делать.

Отредактировал Sobol - 19 Марта, 2010, 1:03

alexk, ай, ты не знаешь, что парни в 30 лет творят иногда..

Наверное потому что, если Вы идёте по улице и немного "завтыкаете" на что-то (что угодно: здание, музей, красивую девушку в мини юбке или др.) от этого не погибнут ни в чём не повинные люди... или погибнут?

Дорогой друг, если вы просто под пивасиком "завтыкаете" - скорее всего, вы максимум получите в спину от другого "завтыкавшего", тоже не смотрящего перед собой, но идущего с большей скоростью. Впрочем, это будут ваши личные трудности, да и опасность для общества минимальна. А вот если вы, "завтыкав", швырнете бутылку мимо урны, вы не только можете, но и должны быть наказаны. Если материтесь на улице во всеуслышание - должны быть наказаны. Если упились пивасиком до легкой неадекватности - должны быть спроважены домой, а при отказе идти - наказаны.

(презумция невиновности - помните ещё что это такое?...свободные люди...)

Помимо понятия о презумпции невиновности я также помню законы, предусматривающие наказание за нарушение общественного порядка - распитие спиртного в неподходящих местах, ругань и появление в нетрезвом виде. Жаль, что они сейчас не соблюдаются.

А если просто идёшь себе спокойно пьёшь пиво никого не трогаешь - не вижу в этом ничего плохого. А то что это кому-то не нравится... Знаете, мне тоже много чего и кого не нравится, но пока "это" или "они" мне ничего не сделают я не имею ни морального ни какого-либо другого права лишать их каких либо свобод.

Не путайте свободу и вседозволенность. Это разные вещи. Если так рассуждать, то я могу подойти и отобрать у вас бутылку, заявив что у меня аллергия на перегар и пивную отрыжку, а вы своими прущими на три метра в стороны миазмами лишаете меня возможности свободно дышать свежим воздухом. Понравится вам такое "моральное право"?

Кстати, вроде как в некоторых штатах в америкозии применяют следующий принцип определения опьянения человека (т.е. садится с перегаром за руль можно)... выйти из машины развести руки в разные стороны и дотронуться до кончика носа, пройти по прямой, прочитать алфавит задом наперёд... Почему бы не ввести это у нас? Хотя бы для пешеходов? Мне синяков тоже не нравится лицезреть на улицах!

Раньше, повторюсь, было проще: синячишь - в трезвак, слегка подшофе - домой, пока не пройдет. Поэтому кадычили в рыгаловках, куда ходили только такие же любители, или дома. А если в городе, то шифровались по всяким углам. А щас - все парки зассаны, облеваны и закиданы стеклотарой.

Читание алфавита, кстати, вряд ли поможет - наши люди либо и под газом прекрасно смогут, либо и по-трезвому не вспомнят =)

Нет, не следует. Государство не берет на себя роль судьи для каждого отдельного своего гражданина в вопросах этики и морали, оно стремится защитить одних своих граждан от нежелательных действий других. В случае с умеренным употреблением алкоголя в пабе или дома нет существенного риска окружающим.


Вообще мне этот закон не очень нравится. Я согласен с тем, что видеть полупьяные и иногда не совсем совершеннолетние тела на пути домой - это не очень приятно. С другой стороны, неоднократно, и с участниками форума в том числе, пил пиво на улице, и не чувствовал себя каким-то образом ущемляющим права других людей. Мне кажется, что выходом было бы ввести возрастной ценз, скажем, 25 лет, после которого разрешается пить пиво на улице или в парке (но не в транспорте, театре или университете). По моим наблюдениям самыми буйными являются парни лет по 20, а вот толпы 40 летних дядек с пивом на улице я практически не замечал

+1 к возрастному цензу. То, что мне за тридцать, в данном случае роли не играет
Но пресекать нарушения общественного порядка все равно нужно.

Предоставлю это Вам. Прав на вождение не имею.

Не пойдет
Во-первых, я не пью на улице и за рулем.
Во-вторых, в чем собственно мы и разошлись во мнениях, при своем весе в 100 кг. полагаю 2-3 бутылки пива достаточными для легкой стадии опьянения.

я могу подойти и отобрать у вас бутылку, заявив что у меня аллергия на перегар и пивную отрыжку, а вы своими прущими на три метра в стороны миазмами лишаете меня возможности свободно дышать свежим воздухом

Ну, по-сути, оно к тому и идёт... Давайте ещё примем закон, запрещающий заходить в транспорт с нечищеными зубами? т.к. эта вонь куда сильнее и противнее чем запах пивного перегара.
Что-то все упоминают "город заваленный пивными бутылками"... Я не знаю в каком городе живёте Вы, но извините, где Вы в Симферополе видели свалки стеклотары...? тем более в парке. Да ты ещё пиво не допил, как на тебя наводится одна-две самонаводящиеся бабульки, которые даже в мусорник не дают бутылку поставить... В городе больше другого мусора, такого как: фантики от конфет, мороженного, никому не нужная ПЭТ тара из под кока-колы и минералки и др...
По-поводу зассаности города - А сколько у нас туалетов в городе? А сколько общественных?
По-поводу битого стекла - За это нужно наказывать!
Ещё раз повторюсь нужно наказывать за неадекватное поведение и нарушение общественного порядка, вот только наша доблесная милиция лучше остановит одного спокойного человека с бутылкой пива, чем подойдёт к компании неадекватов.

Отредактировал doommm - 19 Марта, 2010, 11:48

извините, где Вы в Симферополе видели свалки стеклотары...?

После любого "концерта" на площади Ленина, возле озер, на набережной за банком, "Мальборо". Если не бутылками то ПЭТами или алюминиевой банкой, бутылкой из под САН или водки.
Опять же - запрет был мотивирован моральными соображениями прежде всего - здоровье, чистота и безопасность являются дополнением. Находиться в состоянии подпития аморально. В качестве аргумента следует доказывать что бытие пьяным в общественном месте не вступает в конфликт с моралью и человеческим достоинством. Такие моменты как "Сидя весной в центре города я наслаждался видами проходящих мимо девушек и глотая чуть горьковатую свежесть пенного напитка купался в по-весенниему теплых лучах Солнца" хороши для литературных изысков в ЖЖшечке, но не имеют никакого отношения к запрету.

Я не знаю в каком городе живёте Вы, но извините, где Вы в Симферополе видели свалки стеклотары...? тем более в парке

KPOT, в общем-то уже ответил, но я добавлю: вы летом в Гагаринском парке были? Даже не после дня города, а вообще? Если были, то не можете не знать, что целью для самонаводящихся бабулек и бомжей является только целая стеклотара, каковой сравнительно мало. Осколки, бумажки, тонны бычков, пластик и мятые банки их почему-то не интересуют, а вот мусорные урны после бомжовского копания в них в поисках бутылок действительно выглядят так, словно туда снаряд угодил.

Вот вам картинка (пл. Ленина после дня города) - это еще сравнительно культурные люди постарались. Обычное быдло бросает мусор прямо на площади:



Кроме того, еще раз повторю: появление в нетрезвом виде в общественных местах раньше считалось нарушением общественного порядка и соответственно наказывалось. Зря, очень зря этот закон похерили.

По поводу зассанности города - а потребляйте мочегонное дома, где туалет есть. Либо умеренно, чтобы донести до ближайшего заведения. Либо терпите. Хотя проблему малочисленности сортиров это не отменяет... Однако, в том же Гагаринском парке есть многоочковый сортир, но почему-то пивное быдло предпочитает ссать под деревом неподалеку - гривны за вход жалко или ноги уже не носят?

Отредактировал Inquisitor - 19 Марта, 2010, 14:03