BHyK Я был в Стамбуле. Не знаю. лучше или хуже, но турецкие экскурсии меня совсем не впечатляли (очень поверхностно). Да и где в Турции аналог Ливадийского дворца (дворцов то у них много, а вот Ялтинскую конференцию, которую хорошо знают на Западе, они не повторят ) ? Где Балаклава, про которую знает весь мир? Где еще есть такое же место, как Кара-Даг... у них есть свои туристические достопримечательности, безусловно, но турок на ломанном английском вам никогда не проведет такую экскурсию, как знающий крымчанин, любящий свой край, на своем родном языке.
BHyK Ваш прагматизм понятен - в общем-то каждый для себя выбирает сам места отдыха (меня в пляжную Турцию совсем не тянет), но для того, чтобы делать успешный сервис лучше быть немного фанатом, нежели прагматиком . Я был в достаточном числе красивых мест чтобы сравнивать. Дело не в высоте гор, температуре моря или давности памятников. Несмотря на то, что туризм вобщем-то глобальное явление, для того, чтобы успешным, не нужно быть самым самым. Нужно быть эксклюзивным, иметь что-то свое, непохожее на другие курорты, уметь привлекать туристов, а в этом отношении у Крыма шансы на мой взгляд есть. Анекдотический случай - был тут неделю назад на Аю-Даге, в твиттер выложил фото, далеко не самые удачные, с телефона. Люди с работы из других стран отреагировали "вау, неужели ты живешь среди такой красоты". И да, у них выше горы и 2 вида океана на выбор. И да, среди них был и турок
KillerSerg Не рассказывайте мне про Херсонскую область, у меня там родственники живут. И как там выживать я знаю не по наслышке (живут в г.Каховка, раньше ещё жили в деревне, но уже практически все от туда уехали). И очень много молодых работоспособных жителей таких небольших городов как Каховка (если не фартануло устроиться на завод "Чумак" к примеру) ищут работу далеко за пределами области, т.к. работы нет. И нет и средств к существованию.
Сельское хозяйство и производство на юге Украины, как собственно и все остальные отрасли, практически в руинах.
Я же пытаюсь объяснить Вам немного другое. Я против того что бы позакрывать все частные гостиницы и пансионаты. Действительно много людей останется без работы, т.к. работы, на самом деле, не так много. Но порядок наводить надо обязательно. И палатки-шаурмы-обезьяны-шашлыки и тому подобное убрать полностью всё равно не получиться, но ограничить это цивилизованными рамками необходимо. На уровень сервиса и качество обслуживания надо делать упор. В конце концов турист - это клиент. И необходимо сделать так что бы ему у нас понравилось и у него осталось желание вернуться сюда в следующий раз.
а то сейчас это действительно тихий ужас.
НЕ правительство виновато "в срыве сезона", а сами "деятели" сферы отдыха.
Группа: Silver Member
Сообщений: 746
Регистрация: 02.03.10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(BHyK @ 12 Апреля, 2010, 21:58)
я с Вами не разговаривал. Как могли заметить мой пост был ответом alexk
хны... а почему? у Вас завышенная самооценка очевидно? Вы с простыми смертними не разговариваете? как то я за пять шесть лет на форуме не слышал такого - как то даже обидно стало... нет Вы мне расскажите почему со мной не разговариваете?
danila Не все так уныло, как тут рассказывается. На том же южном побережье за последние годы построено достаточно новых хороших ЧАСТНЫХ мини-гостиниц. Это совсем не те, вагончики фанерные, которые были еще лет десять назад. Посмотрите на "Князь Голицын" в Новом Свете. Посмотрите на "Сказку" в Алуште. Даже в малобюджетной Николаевке отстроены заново Лучезарный и Солнечный.
К сожалению впечатления об отдыхе в Крыму во многом складываются за счет частников, предлагающих непонятно что за непонятно какие деньги с соответствующим уровнем сервиса. Однако в целом прогресс налицо. И ни в какие оффшоры никто средства не выводит, начитались вы детективов В оффшоры выводятся деньги крупных компаний, как правило, энергетические, водочные, газовые и т.д. А здесь ситуация прямо противоположная: суммы денег для оффшоров не существенны, а для строительства небольшой гостиницы - вполне даже.
Так что сейчас мы имеем: а) существенные инвестиции России, Казахстана, Белоруссии и т.д. (на российские деньги построено, к примеру, половина новых объектов сферы отдыха в Алуште); б) легализованные деньги, которые заведены в Крым ИЗ оффшоров (посмотрите на Ялтинские новострои донецкого происхождения); в) заработанные крымчанами и вложенные здесь же деньги - посмотрите на любой курортный поселок: да, в налоговой он эти заработки не показывал, но вложил их в строительство мини-пансионатов и эти пансионаты он по кирпичам за рубеж не вывезет.
В общем, присоединяясь к мнению, что нам еще работать и работать, тем не менее, убежден, что прогресс налицо и дальше будет лучше
dwor Какова часть всех этих гостиниц-пансионатов--кибиток-шалманов облагается правильно налогами?
Почему Алушта, казалось бы зарабатывающая сотни миллионов - миллиарды в сезон, напоминает затхлую деревню? Почему Симферополь, столица Крыма, через который проходят колоссальные средства, напоминает затхлую деревню?
Что будет, если не будет курортников? Зарастем мхом?
Село Малореченское.. Построено несметное кол-во шалманов и мини-гостиниц.. А вот причал находится в аварийном состоянии.. Опасен для жизни.
Насчет того, что с работой в некурортных областях весьма и весьма фигово - это факт. И то, что многие, например, уезжают работать в Россию, на Север - это тоже факт.
Справедливо ли это по сравнению с курортными городами, где жители могут жить весь год за счет доходов от отдыхающих? Не понимаю при чем тут это? Что хорошего в том, что молодые люди вынуждены покидать свою страну, ехать черт знает куда, чтобы просто заработать себе на жизнь? Оставлять своих родителей, видеть их 1 раз в 10 месяцев и т.д. Ничего хорошего в этом не вижу и то, что отдыхающие позволяют крымчанам выживать в течение всего года за их счет - считаю положительным фактом.
То, что у нас сервис ни в дугу, ни в красную армию - тоже факт. Однако, соглашусь с dwor, что подвижки за последние годы однозначно есть. Курортник стал более разборчив, думаю, немалую роль тут играет то, что многие побывали на иностранных курортах и знают, что можно получить там за те же деньги.
ЧемпривлекателенКрым для тех, кто бывал за границей? Почему-то никто не упомянул, что среди факторов привлекательности есть и такие факты, как: 1) русскоговорящее население; 2) большая уверенность в том, что тебе окажут в случае необходимости медицинскую помощь, и при этом это не обойдется тебе в сумму идентичную стоимости новой иномарки; 3) различные связи - друзья молодости, детства, родственники и т.д. Т.е. возможность совместить отдых с проведыванием близких, знакомых и пр.
Плюс есть категория людей, которые боятся летать на самолетах, а в Крым можно добраться на поезде. В Европу, конечно, тоже, но Европа все же будет подороже.
В целом, я позитивно отношусь к отдыхающим и если говорить о том, что лично меня не устраивает, то это:
1) вакханалия местных муниципалитетов, которые беспорядочно раздают площади под всякие аттракционы, батуты-матуты, и прочую фигню. Если, например, лет 10-12 назад я любил бывать в Алуште, пройтись по ее набережной, то в какой-то момент времени Алушту просто испоганил весь этот базар, который там образуется в летний период - все эти аттракционы, кафешки, понатыканные через каждые 2 метра, лотки с сувенирами - вот это я считаю перебор. Машинки с детьми, катающиеся туда сюда, и т.д. и т.п. Т.е. невозможно уже просто пройтись по набережной, постоять посмотреть на море, ощущение, что попал на базар в самый разгар торговли.
2) плохо, что те деньги, которые собираются официально в виде налогов, идут большей своей частью в общий бюджет, и очень малая толика остается в Крыму. Т.е. получается, что инфраструктура, созданная в Советском Союзе, вовсю эксплуатируется, а вот вливания средств в ее поддержание и развитие не происходит.
Отсюда - эти кучи мусора, исчезающие пляжи, бардак, одним словом.
danila смените тон плиз и подкрепите вашу позицию хотя бы какими-то цифрами и экономическими обоснованиями, кроме слабо обоснованных эмоций. Если нет, то избавьте хотя бы от этого
Цитата(danila @ 12 Апреля, 2010, 23:49)
to all - троллей не кормим
здесь есть кому вовремя выпускать и запускать троллей, поощряя их сахарком и палкой. Не надо брать на себя много.
вот появилось мнение, что прям крымчане жить не могут без 10-15млн. отдыхающих... как по мне чем меньше их будет приезжать - тем качественнее и дешевле может стать отдых - эт раз. два - то что сами крымчане ОЧ редко отдыхают на юбк и имеют возможность (или желание) там отдыхать.
вот эту позицию хотя бы что крым может прожить и без курортников, экономически обоснуйте. А что вокруг грязь... я вот на прошлой неделе специально проехала по ЮБК, поглядеть как к сезону готовятся особой грязи не заметила.
Что касается грязи - коренные крымчане гадят не хуже курортников. Курортники просто увеличивают плотность быдла на квадратный метр, вот и заметно. А в целом - слышал где-то фразу насчет того, что Россия начнет развиваться по-настоящему, когда закончится нефть. Курортники для Крыма - карикатурный, конечно, пример именно нефти. Некий природный ресурс, который можно черпать и черпать, не задумываясь о возобновлении. Я не говорю о промышленности и т.п. Но на хрена развивать тот же курортный сервис, если все равно понаедут и мою шаурму схавают? Будет меньше курортников - как минимум станет лучше сервис, потому что появится стимул поконкурировать. Это как минимум. От того, что меньше станет "шайтан-шалманов", никому хуже не будет, только шалманщикам, которым придется делать что-то полезное. Я считаю, что курорт в Крыму неизбежен, но сегодняшнее положение дел - это тупик. Согласен, что надо этот "бизнес" очень хорошо прижать. В первую очередь - по экологии. Это будет выгодно всем, и крымчанам в т.ч. Самое трудное - зашить карман тем "органам власти", которые с этого кормятся. Ну это не только в Крыму, и не только в этой отрасли.