Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> Геном современного человека содержит следы неандертальцев
probegallo | Профиль
Дата 7 Май, 2010, 16:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Геном современного человека содержит следы неандертальцев

07 мая 2010 | 14:05

Группа специалистов представила доказательства того, что неандертальцы и люди скрещивались между собой. Статья исследователей опубликована в журнале Science. Коротко о работе пишет портал Nature News.

Ученые выяснили, что в геноме Homo sapiens содержится от 1 до 4 процентов неандертальских "примесей". Предположительно, скрещивания происходили после выхода людей из Африки около 45 тысяч лет назад, уточняет один из авторов исследования в интервью New Scientist.

Исследователи из группы Сванте Паабо из института эволюционной антропологии Макса Планка работали с костями неандертальцев, найденными в различных частях света. Благодаря новой технологии им удалось получить из окаменелостей возрастом около 30 тысяч лет, большое количество ДНК. Ученые определили ее последовательность - в общей сложности им удалось восстановить около 60 процентов генома Homo neanderthalensis. Результаты расшифровки генома неандертальца Паабо и коллеги представили еще в 2009 году.

В ходе нового исследования специалисты сравнивали геномы H. sapiens и H. neanderthalensis. По мнению авторов, сходство в последовательностях ДНК определенно указывает на то, что эти два вида скрещивались между собой. Проведенный ранее анализ митохондриальной ДНК - ДНК из клеточных органелл митохондрий - не выявил возможных скрещиваний. Однако геномная ДНК в сотни тысяч раз длиннее митохондриальной, поэтому результаты, полученные в ходе ее анализа, более информативны.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
17/14964   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
probegallo | Профиль
Дата 13 Май, 2010, 2:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Найдены доказательства скрещивания Homo sapiens с другими видами людей

13 мая 2010 | 00:39

Сразу несколько коллективов ученых представили доказательства того, что человек разумный за свою историю не раз скрещивался с другими видами людей, сообщает издание New Scientist.

Часть исследователей основывает свои выводы на результатах генетического анализа современных популяций, часть - на находках костей, которые предположительно принадлежат межвидовым гибридам. Первый коллектив изучал ДНК представителей около сотни популяций людей по всему миру. На встрече Американской ассоциации физических антропологов ученые рассказали, что, согласно проведенному ими исследованию, ДНК жителей Евразии содержит следы скрещивания с представителями других видов рода Homo.

Кроме того, исследователи обратили внимание на всплеск генетического разнообразия у обитателей индо-тихоокеанского региона, произошедший около 40 тысяч лет назад. По мнению авторов, обитавшие там Homo sapiens могли скрещиваться только с другими людьми (например, с Homo erectus), так как неандертальцы не заходили так далеко на юг.

Другой коллектив ученых сообщил об обнаружении в Португалии костей ребенка, возраст которых составляет около 25 тысяч лет. Ученые пришли к выводу, что ребенок был потомком человека и неандертальца. Черты Homo neanderthalensis, по мнению исследователей, также присутствуют еще в нескольких останках, найденных в Румынии и Чехии (хотя с такой точкой зрения согласны не все коллеги авторов).

Наконец, в начале мая коллектив ученых под руководством одного из самых авторитетных специалистов в области эволюции человека Сванте Паабо опубликовал две работы, в которых был сделан вывод о том, что в геноме людей, живущих вне африканского континента, содержится от 1 до 4 процентов примесей ДНК неандертальцев. Предположительно два вида смешивались в промежутке от 100 тысяч до 45 тысяч лет назад.

Исследователи рассчитывают, что по мере совершенствования технологий по выделению ДНК из ископаемых образцов и работы с ней они смогут уточнить время и интенсивность межвидовых скрещиваний между людьми.

Подробности

По материалам: New Scientist

http://www.newscientist.com/article/mg2062...-bred-with.html


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
17/14964   
konon1983 | Профиль
Дата 13 Май, 2010, 11:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 178
Регистрация: 14.01.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Занятно, но не ясно что из этого следует. g.gif
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 17 Июня, 2010, 22:17
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


подробности:

Цитата
По уровню генетических различий геном неандертальца оказался больше похож на европейцев, азиатов и папуасов, чем на африканцев. Это ясно следует из результатов попарного сравнения генов неандертальцев и современных представителей разных частей света. Тут привлекались дополнительные данные по современным людям для нивелирования индивидуальных и демографических отличий.


user posted image

Цитата
Эти весьма нетривиальные результаты генетики и статистики не оставляют ученым никакого другого выбора, кроме как допустить скрещивание жителей древней Европы и Азии с неандертальцами. При этом скрещивания неандертальцев с древним африканским населением не было.


Цитата
Предположительный сценарий мог быть следующим.

Первая встреча неандертальцев с сапиенсами могла произойти около 80 000 лет назад в Азии. К этому времени уже прошла первая волна миграции сапиенсов из Африки, а неандертальцы подошли к азиатским рубежам. Вспомним местонахождения горы Кармель — знаменитые пещеры Схул и Табун, — а также Кафзех, где чередуются остатки людей современного типа и неандертальцев. Смена антропологических находок и артефактов маркирует волны миграции современных людей и неандертальцев и указывает на время их возможной встречи.

По оценкам израильских специалистов, гипотетическое время сосуществования людей современного типа и неандертальцев в окрестностях горы Кармель могло длиться около 10 000 лет. Этого вполне достаточно, чтобы вероятность скрещивания не считать исчезающе малой. Редкие, но плодотворные встречи сапиенсов и неандертальцев оставили след в геноме современных людей. Следующая волна миграции сапиенсов из Африки в Европу началась около 50 000 лет назад. Мигранты обязательно встретили на своем тысячелетнем пути неандертальцев. Были ли часты браки между сапиенсами и аборигенами — неизвестно, но следы этих браков остались в генах современных людей.

Миграции людей по гигантским территориям Азии, расселение на острова Юго-Восточной Азии вместе с дрейфом генов среди евразийского населения обеспечили распространение неандертальского наследия. Каким бы мизерным ни было это наследие, но всё же нельзя теперь утверждать без некоторых философских оговорок, что неандертальцы полностью вымерли.


больше - http://elementy.ru/news/431316

Отредактировал probegallo - 17 Июня, 2010, 22:18


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
18/14964   
Rumlin | Профиль
Дата 18 Июня, 2010, 11:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(konon1983 @ 13 Май, 2010, 10:38)
что из этого следует

из этого следует что человек любил и любит этим заниматься с кем попало smile.gif


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
ris | Профиль
Дата 18 Июня, 2010, 11:55
Quote Post



unbelievable but true
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5969
Регистрация: 25.04.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rumlin @ 18 Июня, 2010, 10:46)
из этого следует что человек любил и любит этим заниматься с кем попало

а может это неандертальцы любили)))


____________________
====> АВТОЗАПЧАСТИ ДЛЯ ИНОМАРОК
===> КОМПЬЮТЕРНАЯ ДИАГНОСТИКА 300₽
==> МОГУ ПОДРУЖИТЬ С ТЕТЕЙ ШУРОЙ
=> НАСТРОЙКА T2.,dvb-S/S2., НеДоРаГа)
user posted imageРоман
6/11788   
top2009 | Профиль
Дата 18 Июня, 2010, 13:53




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 377
Регистрация: 05.06.09

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX




[Этот пост удален пользователем top2009]


____________________
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь (с)
PMEmail Poster
Top
Rumlin | Профиль
Дата 18 Июня, 2010, 18:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ris @ 18 Июня, 2010, 10:54)
а может это неандертальцы любили

тогда неандерталки.
Изнасилование мужчин женщинами


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 22 Сентября, 2010, 23:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ученые реабилитировали неандертальцев

22 сентября, 21:54 | Роман КАРПИНСКИЙ

Ученые признали, что недооценили умственные особенности неандертальцев - они оказались намного умнее, чем считалось ранее. Возможно, в этом плане родственники Homo sapiens мало ему уступали и могли, в том числе, самостоятельно придумывать технические новшества.

В качестве доказательства американский антрополог Жьюльен Риэль-Сальваторе представляет так называемую культуру улуццо, которая была распространена на юге Италии десятки тысяч лет назад. В числе предметов, найденных на раскопках, оказались различные охотничьи и рыболовные принадлежности, которые, как считалось раньше, неандертальцы были неспособны изготовлять сами.

"Если культура улуццо - неандертальская культура, то из этого следует, что для создания технических новшеств неандертальцы не нуждались в контактах с Homo sapiens. Это, если угодно, "гуманизирует" их", - цитирует РИА "Новости" слова ученого. Полностью результаты его исследования будут опубликованы позднее.

Современный человек (Homo sapiens) появился в доисторической Италии около 42 тыс. лет тому назад. Тогда наши предки обитали на севере полуострова, а его центр и юг были заняты неандертальцами, которых ученые относят к другому, более примитивному виду или подвиду человека - Homo neanderthalensis. Они создали так называемую мустьерскую культуру.

Позднее на юге Италии, где современных людей скорее всего еще не было, археологи раскопали более продвинутую культуру улуццо. В частности, в ней впервые появилось метательное оружие, которого раньше у неандертальцев не было. По-видимому, им пришлось его создать для того, чтобы успешно охотиться в новых условиях, когда из-за высыхания климата леса сменились степями.

"Тот факт, что неандертальцы смогли приспособиться к новым условиям благодаря использованию технических новшеств, показывает, что они были культурно подобны нам. Мы скорее братья, чем дальние родственники", - полагает Риэль-Сальваторе.

В родословном древе современных людей до сих пор остается масса загадок. Одна из них - неандертальцы, очень похожие на современных людей существа, которых долгое время считали предками человека. Потом выяснилось, что на самом деле это не так, и мы скорее родственники. На протяжении тысячелетий человек разумный и неандертальцы сосуществовали, причем как мирно, так и не очень.

Как полагают ученые, наши предки охотно закусывали друг другом, но также и вступали в смешанные браки. Как выяснили генетики, в жилах современных людей течет в том числе и неандертальская кровь. Правда, это недавнее открытие поставило новые вопросы: дело в том, что потомки неандертальцев обнаружились на всех континентах, кроме Африки, которая считается родиной Homo sapiens. Откуда тогда взялись неандертальцы (и куда потом исчезли), остается непонятным.

Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/09/22/924206.shtml


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
probegallo | Профиль
Дата 23 Февраля, 2011, 21:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Человечество расселялось по планете, наращивая объем мозга, и наконец на историческую сцену вышли две крупные группы — неандертальцы и кроманьонцы. У представителей обеих групп мозг достиг огромного размера — 1560–1600 г. Однако при том что мозг по массе был одинаков, стратегия поведения и результаты отбора оказались разные. Неандертальцы были мощными, сильными, умными существами, которые селились очень маленькими семьями. Они придумывали орудия и вообще, возможно, были более интеллектуальными, чем homo sapiens. Но отбор, связанный с поддержанием бесконфликтных ситуаций в группах, на них не действовал. А кроманьонцы, похоже, были туповатыми, ограниченными, но их мозг прошел больший путь социализации. Жестокий отбор приспособил их к общественному образу жизни.

Каков же оказался результат конкуренции? Когда на трех жуков нападает банда муравьев, она их уничтожает. Примерно так же кроманьонцы расправились с неандертальцами. И дальше мы, сапиенсы, пожали печальные плоды своей победы. 30 000 лет назад социальный отбор, который тогда, в условиях конкуренции, требовал колоссальных усилий со стороны сапиенсов, прекратился. И ситуация вернулась в каком-то смысле к началу пути: ускорился отбор людей по социальной адаптированности, только теперь отдельные слишком умные «изгои» не могли повлиять на ситуацию — общество стало слишком большим. А безынициативные особи с посредственными данными, способные к плодотворному общению и коллективным действиям, получали преимущество. Кто мог выполнять правила игры в группе, какими бы они ни были идиотскими, получал возможность размножиться и перенести геном в следующее поколение. Кто нарушал правила — тот не размножался. Так мозг постепенно и уменьшился с 1600 до 1300 г, и надо сказать, что подобный регресс не наблюдался ни у одного вида за всю историю гоминид.

Вопреки распространенным взглядам, интеллект сам по себе в современном обществе никаких особых преимуществ не дает.

Любая умственная деятельность лишь тогда приносит результаты, когда имеет под собой биологическую «подложку», три главных стимула — еда, размножение, доминантность. Без стимулов мозгу работается тяжело. Мозг является энергозависимой системой, и он настроен на то, чтобы ничего не делать. Ведь даже пока человек расслаблен, мозг, составляющий 1/50 веса тела, потребляет 9% энергии организма. Как только мы задумываемся, энергопотребление повышается до 25% — четверть от всего, что мы вдохнули, съели и выпили. Поэтому мозг поощряет безделье и получение благ без умственных затрат. Неожиданно свалившиеся деньги, ужин в ресторане за чужой счет, приятный подарок — все это наполняет нас светлой радостью. Это мозг насытил кровь серотонином — «гормоном счастья», лишь немного отличающимся по химическому составу от ЛСД. Но если мы решили заработать честным интеллектуальным трудом и напрягли мозг, он проявляет недовольство и начинает вырабатывать совсем другие вещества. Они вызывают в нас раздражение, преждевременную усталость, желание срочно попить, поесть, сходить в туалет. Лень мозга может стать причиной реального расстройства кишечника. Мозг как бы говорит нам: бросай работу и займись поиском бесплатных благ.

Есть ли у мозга шансы на биологический прогресс? Скорее всего нет, по крайней мере до тех пор, пока действие биологического отбора будет подменяться искусственным социальным отбором. Преференции получают наиболее общественно адаптированные люди, а наличие маленького мозга в большинстве случаев им не мешает


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
probegallo | Профиль
Дата 16 Марта, 2011, 2:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
    Неандертальцы пользовались огнем не хуже современного человека
    Газета.Ru, 15 часов назад

    Регулярное использование огня для приготовления пищи и изготовления орудий труда возникло в Европе 400 тыс. лет назад еще у неандертальцев, умевших обращаться с огнем намного более искусно, чем считалось до сих пор, сообщается в статье исследователей, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

    До сих пор считалось, что повседневное использование огня в Европе началось только примерно 40 тысяч лет назад с приходом людей современного типа. Результаты масштабного исследования, основанного на тщательном анализе и сравнении более сотни стоянок древнего человека на территории Европы, подтверждают гипотезу о том, что неандертальцы были высокоинтеллектуальной формой людей, мало чем уступающей современной форме человека. Именно по этой причине загадку вымирания этого вида архаичных людей еще предстоит раскрыть.

    Согласно выводам профессора Уила Роброкса и его соавтора Паолы Виллы, неандертальцам было доступно даже такое сложное мастерство, как изготовление клейкой смолы, с помощью которой они сооружали каменно-деревянные орудия труда. Для этого неандертальцам приходилось проводить обжигание березовой коры без доступа кислорода, для чего она помещалась в ямку, поджигалась и герметично закрывалась сверху камнем.

    «До самого последнего времени большинство ученых были убеждены, что неандертальцы разводили костры иногда, но не умели использовать их для ведения быта. Мы не надеялись в своей работе найти такое большое количество стоянок с четкими свидетельствами постоянного использования неандертальцами огня», — говорит Вилла. При этом ученые, пришли к выводу, что первые переселенцы из Африки, эволюционные предшественники неандертальцев, по всей видимости, люди гейдельбергского типа, колонизировали Европу чуть более 1 миллиона лет назад, не имея навыков разведения и использования огня. При этом важно учесть, что Европа во все времена обладала намного более холодным климатом, чем Африка, считающаяся родиной человечества. «Наша работа подтверждает изначальные предположения, противоречившие общепринятой парадигме, что людям невозможно было освоить зону умеренного климата без умения обращаться с огнем», — добавила ученый.

    Сегодня ученые полагают, что неандертальцы возникли примерно 500 тысяч лет назад в Европе и вымерли примерно 30 тысяч лет назад в результате противостояния с человеком современного типа. Изначально антропологи полагали, что неандертальцы вынуждены были уступить, потому что в отличие от современных людей не умели так же искусно пользоваться огнем и орудиями труда. Позднее обнаруженные свидетельства позволили установить, что неандертальцы обращались с каменными лезвиями едва ли не лучше Homo sapiens, однако владение огнем оставалось отличительной чертой людей современного типа до самого последнего времени.

    Для того чтобы проверить правильность этого суждения, авторы публикации провели подробный анализ 141 стоянки древнего человека на территории Европы, где изучали количество и разнообразие очагов костров, а так же типы предметов, подвергавшихся обработке в пламени. Кроме того, исследователи подвергли детальному анализу исторические записи раскопок, а зачастую непосредственно общались со специалистами, ведшими поисковые работы. Повторному анализу подвергались обожженные каменные орудия и останки костей животных, обожженный грунт и другие признаки использования огня — наличие двух и более признаков разведения огня считалось учеными указанием на то, что огонь на одном и том же месте разводился регулярно.

    При этом все артефакты проходили целый ряд процедур датировки, что и позволило определить время примерно 400 тысяч лет назад, на заре появления неандертальцев, как время освоения огня людьми в Европе


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
probegallo | Профиль
Дата 8 Июня, 2011, 12:48
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Неандертальцев заподозрили в вере в жизнь после смерти

Ученые обнаружили в Испании необычное захоронение неандертальцев - положение скелетов и обнаруженная рядом с ними атрибутика навели ученых на мысль, что Homo neanderthalensis были погребены в соответствии с неким ритуалом. Существование особых правил захоронения указывает, что неандертальцы могли верить в загробную жизнь...

...В последнее время исследователи обнаружили множество подтверждений того, что неандертальцы были намного более высокоразвитыми существами, чем считалось ранее. Так, у этого вида нашли высокую моду и косметику. Кроме того, специалисты обнаружили признаки того, что H. neanderthalensis были способны к состраданию.


http://lenta.ru/news/2011/04/21/faith/


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
konon1983 | Профиль
Дата 8 Июня, 2011, 15:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 178
Регистрация: 14.01.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Смотрел передачу касательно эволюции вообще (не только человека), так основная мысль - это то что никакой эволюции не было, всё видовое многообразие появилось одномоментно, ну и далее бла-бла-бла.
А человеческие останки с якобы различными ДНК, челюстями, и т. д. - это не более чем расовые и национальные особенности. Ведь никто не скажет что к примеру славянин похож на пигмея, хотя смотря по каким характеристикам вести сравнение.
В итоге считаю что что-то глобально замалчивается, а нам простым смертным какие-то недо-теории впаривают, чтоб мы считали что мы не дети, к примеру, Божьи, а рабы Божьи и произошли от "энергетического дизбактериоза Вселенной". lol.gif
Надоели эти росказни..
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 19 Июля, 2011, 13:17
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Всех неафриканцев признали потомками неандертальцев

http://lenta.ru/news/2011/07/19/love/

Все люди, имеющие неафриканское происхождение, являются потомками неандертальцев. К такому выводу пришли ученые, анализировавшие X-хромосомы людей из большого количества различных стран. Работа ученых опубликована в журнале Molecular Biology and Evolution, а ее краткое изложение приводит портал Discovery News.




____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
ilia | Профиль
Дата 19 Июля, 2011, 13:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2050
Регистрация: 14.01.11

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


нижний справа на чем то на Путина похож lol.gif


____________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 2 Октября, 2012, 23:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Археологи: на территории Израиля неандертальцы мирно сосуществовали с "хомо сапиенс"

время публикации: 16:29
последнее обновление: 16:29

http://www.newsru.co.il/israel/02oct2012/homo456.html

В ходе раскопок, проводимых израильскими учеными на в пещере Нахал-Меарот на горе Кармель, охраняемой UNESCO, были обнаружены уникальные свидетельства одновременного проживания в этом регионе неандертальцев и генеалогических предков человека, первых представителей вида "хомо сапиенс".

Об этом пишут во вторник, 2 октября, зарубежные и израильские СМИ со ссылкой на издание Times Online.

Археологи под руководством профессора Даниэля Кауфмана утверждают, что 80.000 лет тому назад оба этих вида жили дружно и даже производили на свет совместное потомство.

В статье отмечаются, что гены неандертальцев составляют от 1% до 4% генотипа современного европейца – что подтверждает версию межвидового скрещивания. Ранее ученые полагали, что гены неандертальцев – результат изнасилования женщин вида "хомо сапиенс" враждебными неандертальскими племенами.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0811 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top