Рекламный блок.

ЗЫ - высшее медицинско образование кстати означает и отсутвие знаний по гидродинамике, в то время как многие проблемы организма - комплексные и часто решаемы только лишь на стыке наук

Все начинается с физиологии и патофизиологии. Можно быть хоть десять раз профессором физики, но не понимать патофизиологические процессы.

http://www.rql.net.ua/cardio_j/2004/1/lutay.htm - читаем патогенез атеросклероза, обзор теорий.

Причинами первоначального повреждения эндотелия могут служить несколько факторов:

  1. 1. Механическое воздействие на эндотелий турбулентного потока крови, особенно в местах разветвления артерий.
  2. 2. Артериальная гипертензия, увеличивающая напряжение сдвига.
  3. 3. Увеличение в крови атерогенных фракций ЛПНП и липопротеина (а) , особенно их модифицированных форм, образующихся в результате перекисного окисления липидов или их гликозилирования (при сахарном диабете) и обладающие выраженным цитотоксическим действием.
  4. 4. Повышение активности симпато-адреналовой и ренин-ангиотензиновой систем, сопровождающееся цитотоксическим действием катехоламинов и ангиотензина II на сосудистый эндотелий.
  5. 5. Хроническая гипоксия и гипоксемия любого происхождения.
  6. 6. Курение.
  7. 7. Повышение у в крови содержания гомоцистеина , например, при дефиците витамина В 6 , В 12 и фолиевой кислоты .
  8. 8. Вирусная и хламидийная инфекция, сопровождающаяся развитием хронического воспаления в стенке артерии.

Это повреждающие факторы эндотелия. http://smed.ru/guides/67408/#top_part_descr

Нигде не найдете в патогенезе атеросклероза аскорбиновой кислоты.

Думается мне, что человек раньше от цинги умрет, чем у него успеет сформироваться атеросклеротические бляшки

о, те вы уже согласились что на развитие атеросклероза влияет состояние сосудистой стенки (в т.ч. и в результате воспаления, кстати, Чазов уделяет этому особое внимание). Дальше посмотрите как влияет аскорбиновая кислота на эндотелий сосудов и на воспалительные процессы

probegallo, дело в том, что приверженцы роли аскорбиновой кислоты в патогенезе атеросклероза больше говорят о его антиоксидантных свойствах и нормализации липидного обмена, а не о трещинах в сосудах. От цинги умрет человек быстрее, а не от атеросклероза.

На сегодняшний момент не доказана роль аскорбиновой кислоты в лечении и предотвращения атеросклероза. Все положительные результаты касаются крыс, кроликов. Прямых доказательств нет.

Вот интересно исследование - http://www.bmj.sk/2007/10809-09.pdf Лица со сниженным количеством витамина С в крови чаще болеют кардиоваскулярными заболеваниями. Но прочитайте вывод автора. Он указывает, что это всего лишь косвенная информация. Вполне возможно, что она обусловлена просто неправильным питанием, а не только лишь дефицитом витамина С.

дык я в целом то согласен, что прямых формальных доказательств сейчас нет, но их просто трудно получить - так как на человеке трудно проэкпериментировать, как я указал, в связи с характерным временем развития влияния во многие года и даже десятки лет, обеспечить строгий контроль типов пищи, общего образ жизни, исключить и другие шумовые факторы - нереально.

А на крысах и кроликах все эти шумовые факторы исключить легко, как и пронаблюдать весь жизненный цикл за коротокое время исследований - потому на них и получается прямо наблюдать положительное влияние.

Отредактировал probegallo - 19 Июня, 2010, 17:20

А на крысах и кроликах все эти шумовые факторы исключить легко, как и пронаблюдать весь жизненный цикл за коротокое время исследований - потому на них и получается прямо наблюдать положительное влияние.

Крыса - не человек, на приматах даже опыты не делались. Все это информационный шум.

ух, как я своим постом дровишек подкинул ))
в целом по сабжу согласен с коллегой - пустословие.