Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (3) 1 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> серые кабельщики Украины vs серые кабельщики Крыма - так кто же круче.
Vitorio | Профиль
Дата 8 Июля, 2010, 12:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(adeep @ 8 Июля, 2010, 10:54)
путаница у вас. НТВ - провайдер телевизионных каналов. Каналы абонентам могут предоставляться как в спутниковом варианте, так и в любом другом (эфирное ТВ, кабельное ТВ, IPTV)

Отдельные каналы НТВ можно действительно смотреть и в эфире и по кабелю. Но полный доступ ко все каналам НТВ, которых очень и очень много, доступен только через НТВ+, а это спутниковое телевидение.

Цитата(adeep @ 8 Июля, 2010, 10:54)
пакет из 70 каналов по лицензионным отчислениям обходится в 25-30грн на абонента. А кабельщикам надо еще аппаратуру покупать, которая стоит баснословных денег, и кабеля тянуть, не забывая про лицензии, проекты и согласования. Реальная себестоимость пакета для абонента тогда будет составлять гривен по 100. И это все равно намного меньше чем стоимость ТВ в европе (~50-70евро в месяц). Вы готовы платить такую сумму?

Пакет из 70 каналов обходится не в 25-30, а в сумму около 20 грн - в статье, которую я кидал в начале фигурирует 19.5 biggrin.gif
Ещё примерно столько же обходятся все другие затраты, итого имеем стоимость пакета в 70 каналов около 40-45 грн. Такую цену я готов платить, чтобы точно знать, что эту контору завтра не прикроют, а паленый декодер не взорвется, когда я смотрю футбол.

P.S. Стоимость аппаратуры и прокладки кабелей действительно очень велика, но такие капитальные инвестиции отбиваются за несколько летЮ а не за 2-3 месяца. В Европе или США, где ещё более высокие цены, свои расклады - там как каналы с лицензиями так и стоимость робот стоит гораздо выше.
PMEmail Poster
urix | Профиль
Дата 8 Июля, 2010, 14:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 575
Регистрация: 25.04.10
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 8 Июля, 2010, 11:37)
Стоимость аппаратуры и прокладки кабелей действительно очень велика, но такие капитальные инвестиции отбиваются за несколько летЮ а не за 2-3 месяца

несколько лет - это очень долго, все нуждается в ремонте/замене/апгрейде. год.
а у нас действительно за 2-3 месяца, учитывая более высокие риски и нестабильность.
PM
Vitorio | Профиль
Дата 8 Июля, 2010, 15:10
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(urix @ 8 Июля, 2010, 13:11)
несколько лет - это очень долго, все нуждается в ремонте/замене/апгрейде. год.
а у нас действительно за 2-3 месяца, учитывая более высокие риски и нестабильность.


А вот и нет. Ждать окупаемости лет 10-12 мы ещё не научились, но украинский бизнес ещё до кризиса понял, что нормально, когда серьезное начинание отбивается года за 3-4. А сэкономить денег на лицензии, на налогах, на отчислениях за каналы, на нормальных кабелях, на техниках, которые эти кабели прокладывают - и действительно окупаемость за 3-4 месяца гарантирована и через полгода-год можно смело растворяться, чтобы возникнуть уже в другом месте и под другим "брендом". bigwink.gif
PMEmail Poster
urix | Профиль
Дата 8 Июля, 2010, 17:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 575
Регистрация: 25.04.10
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 8 Июля, 2010, 14:10)
Ждать окупаемости лет 10-12 мы ещё не научились

имхо, такие сроки не в таком бизнесе. это при строительстве (преобретении) зданий, кораблей еще куда ни шло.
ну , может, для оптических кабельных магистралей сейчас можно закладывать такие сроки, все остальное - текучка на два-четыре года.
пример. построили, как вы говорите, менее чем 10-12 лет назад сеть. аналоговое ТВ. везде дорогущие медные кабели и т.д. (или 10М коммутаторы или дорогие 100М коммутаторы). А тут бац - революция: оптика в дом/квартиру, ТВЧ, и все дешево. (или свитчи уже 1Г и 10Г) И где будет провайдер с такими сроками окупаемости?
А плюс законодательство, что не новый президент то "новэ полипшення". "О, так вы бэз лицензии працювали?, як не потрибно? з цього року потрибно".
PM
Vitorio | Профиль
Дата 8 Июля, 2010, 18:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(urix @ 8 Июля, 2010, 16:09)

Цитата(Vitorio @ 8 Июля, 2010, 14:10)
Ждать окупаемости лет 10-12 мы ещё не научились

имхо, такие сроки не в таком бизнесе. это при строительстве (преобретении) зданий, кораблей еще куда ни шло.


Всё правильно окупаемость 10-12 лет как раз и есть у строительства, крупной промышленности, наукоёмких отраслей - тут мы не на первых ролях. А в телеком сфере окупаемость около 5 лет это норма. Другое дело, что это не отменяет стратегическое планирование на 5-7 лет, что позволяет быть готовым к любой технической революции, а не удивляться, что "опачки, как быстро ты пришла".

Цитата(urix @ 8 Июля, 2010, 16:09)
А плюс законодательство, что не новый президент то "новэ полипшення". "О, так вы бэз лицензии працювали?, як не потрибно? з цього року потрибно".


Политические качели бизнесу только мешают, но лицензия всегда была нужна и тут не сделаешь круглые глаза eek.gif "як це вона потрібна?"
PMEmail Poster
Bangalor |
Дата 22 Июля, 2010, 16:11
Quote Post



Unregistered









Цитата
Это в стиле каждому пользователю по лицензионной винде и фотошопу... Борьба с пиратством, ептель.


И как я понимаю выгоду от такой борьбы как и в случае с преследованием дисков получат исключительно европейские и американские фирмы? Ведь это про них говорилось в статье как про правообладателей?
Vitorio | Профиль
Дата 23 Июля, 2010, 16:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


В выгоде будут не только иностранные каналы, но и украинские тоже. Причём для крупных каналов это не так принципиально, потому что там есть статьи доходов, которыми это "недополучение" можно спокойно перебить. А вот мелким каналам - это очень важно: в комментах к статье на proIT даже нашёл ссылку на блог бывшего владельца небольшого канала, которому пришлось распрощаться с его бизнесом из-за действующих правил на рынке.

Другое дело, что у европейских и американских каналов гораздо больше возможностей объявить "крестовый поход" против тени.
PMEmail Poster
1/30   
makaroff | Профиль
Дата 3 Августа, 2010, 11:59
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 03.08.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 23 Июля, 2010, 15:22)
Другое дело, что у европейских и американских каналов гораздо больше возможностей объявить "крестовый поход" против тени.


Ну объявят все эти каналы или допустим крупные кабельные операторы этот "крестовый поход", и что дальше? Как всегда всё закончится сплошной болтологией.
PMEmail Poster
1/35   
Vitorio | Профиль
Дата 4 Августа, 2010, 15:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А вот и нет. Всё закончится судебными процессами. И тогда серым кабельным компаниям уже не будет куда деваться - не помогут даже взятки. Это при том, что на взятках эти компании экономить не будут ради того, чтобы попытаться сохранить дополнительную прибыль 50 млн. грн, которые они за счет серых схем кладут себе в карман каждый месяц.
PMEmail Poster
makaroff | Профиль
Дата 5 Августа, 2010, 14:20
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 03.08.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 4 Августа, 2010, 14:50)
И тогда серым кабельным компаниям уже не будет куда деваться - не помогут даже взятки.


А позвольте полюбопытствовать, каким это образом в нашей стране могут не подействовать большие взятки?

Отредактировал makaroff - 5 Августа, 2010, 14:20
PMEmail Poster
adeep | Профиль
Дата 6 Августа, 2010, 0:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 795
Регистрация: 04.11.06
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А позвольте полюбопытствовать, каким это образом в нашей стране могут не подействовать большие взятки?

ну, к примеру, когда их перебивают взятки или крыша больше)


____________________
"BSD code sucks. Of course, everything else sucks far worse." - Theo de Raadt
PMEmail PosterUsers Website
Vitorio | Профиль
Дата 6 Августа, 2010, 19:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А позвольте полюбопытствовать, каким это образом в нашей стране могут не подействовать большие взятки?


Большие взятки и крыша в нашей стране действуют идеально. Но в данном случае сработает очень пристальное внимание каналов, ив том числе европейских каналов к интересующих их проблеме. Никакой судья не станет брать даже большие деньги, когда на него суть ли не постоянно нацелено несколько десятков телекамер. Он попросту не станет рисковать, потому что знает, что на надежных и менее рискованных взятках он всё равно заработает больше.
PMEmail Poster
makaroff | Профиль
Дата 9 Августа, 2010, 13:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 30
Регистрация: 03.08.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Никакой судья не станет брать даже большие деньги, когда на него суть ли не постоянно нацелено несколько десятков телекамер. Он попросту не станет рисковать, потому что знает, что на надежных и менее рискованных взятках он всё равно заработает больше.

Вот только брать взятки он будет не при видеокамерах, а в каком-нибудь укромном месте.

Цитата
в данном случае сработает очень пристальное внимание каналов, и в том числе европейских каналов к интересующих их проблеме. Никакой судья не станет брать даже большие деньги, когда на него суть ли не постоянно нацелено несколько десятков телекамер.


А Вы ничего не слышали про объективность европейских СМИ? Они в отличие от украинских масс-медийщиков никогда не станут организовывать "травлю", даже если это в их интересах.
PMEmail Poster
1/35   
Vitorio | Профиль
Дата 11 Августа, 2010, 12:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А им очень даже несложно будет сохранять объективность, если они осознаю объективный размер проблемы. А "травля" это ыкого-то обвиняют незаслуженно, или по вашему бедного судью-колядовщика тоже "затравили"?

А вот неожиданно нагрянул пример, как каналы могут реагировать и без судебных процесов. В это воскресенье Viasat в одностороннем порядке разорвал договор с Триоланом и в итоге последний остался без нескольких достаточно ценных каналов. Узнал я об этом вот отсюда и автор придерживается мнения, что Viasat пошел на такой шаг после того, как узнал что Триолан платил Viasat за одно число абонентов, а реально транслировал их каналы для гораздо большего окличества людей. Теперь стоит дождаться, чтобы эта версия подтвердилась или неподтвердилась. Ну и в случае подтверждения нужно будет посмотреть, последуют ли примеру Viasat и другие каналы.
PMEmail Poster
1/30   
Bangalor |
Дата 12 Августа, 2010, 11:43
Quote Post



Unregistered









Цитата
Узнал я об этом вот отсюда

Ссылаетесь на блог? С каких это пор блоги стали достоверным источником?
Цитата


[quote]автор придерживается мнения, что Viasat пошел на такой шаг после того, как узнал что Триолан платил Viasat за одно число абонентов, а реально транслировал их каналы для гораздо большего окличества людей.

Мнение автора это окнечно хорошо, но лучше дождаться какой-то более проверенной информации.
1/   
vutshim | Профиль
Дата 13 Августа, 2010, 1:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 442
Регистрация: 22.02.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 11 Августа, 2010, 11:04)

А Вы ничего не слышали про объективность европейских СМИ? Они в отличие от украинских масс-медийщиков никогда не станут организовывать "травлю", даже если это в их интересах.


Мммм, вы это серьездно? Вот так что, реально так думаете?
g.gif
А можно вашу фотку?! Я думал что таких уже нету.

Поищите в сети, может есть. Если не найдете - поищите на развалах, где продают старые книги. После прочтения
немножко поменяется отношение к СМИ вообще , и на западе в частности

"
http://greencard.by/services/library/1867/
user posted image
Авдееенко А. По следам невидимок. М. Воениздат 1975г. 399стр. Твердый переплет. Обычный формат.
(Продавец: BS - PPony, Москва.) Цена 79 руб. Заказать
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала. Повествование ведется от лица молодого, очень даровитого и честного американца Сержа Брукса, который становится правой рукой крупнейшего босса империи - Харта, одного из истинных вершителей политики Америки. Читатель как бы заглянет в тайное тайных Белого дома, в личные покои миллиардера и его компании. "
PMEmail Poster
1/1131   
Vitorio | Профиль
Дата 16 Августа, 2010, 12:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(vutshim @ 13 Августа, 2010, 0:04)
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала.

Я понимаю, что всегда есть рычаги влияния, с помощью которых можно подействовать на СМИ. Но сейчас не 70-е или 50-е и сделать это гораздо сложнее. И европейские и американские СМИ в отличие от украинских не являются чьим-то слепым оружием, там владельцы не имеют возможности самостоятельно решать, что будут писать их газеты и показывать их каналы.


Цитата(Bangalor @ 13 Августа, 2010, 0:04)
Ссылаетесь на блог? С каких это пор блоги стали достоверным источником?

В Данномслучае это блог бывшего владельца и директора небольшого канала, т.е. человека, который хорошо разбирается во всей этой кухне. Если этого мало, вот пожалуйста, ссылочка на основной украинский форум, посвященный телевидению. proTV

Цитата(Bangalor @ 13 Августа, 2010, 0:04)
Мнение автора это конечно хорошо, но лучше дождаться какой-то более проверенной информации.

На форуме, который я сбросил советую почитать посты Александра Глущенко - это один из основных, если не основной эксперт по телевидению в Украине. Так он не просто всё подтверждает, но и называет вполне конкретные цифры - абонентская база Триолана составляла 220 тыс. человек, а платил он только за 30-40 тыс.

Отредактировал Vitorio - 16 Августа, 2010, 12:41
PMEmail Poster
1/30   
vutshim | Профиль
Дата 18 Августа, 2010, 1:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 442
Регистрация: 22.02.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 16 Августа, 2010, 11:41)
Цитата(vutshim @ 13 Августа, 2010, 0:04)
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала.

Я понимаю, что всегда есть рычаги влияния, с помощью которых можно подействовать на СМИ. Но сейчас не 70-е или 50-е и сделать это гораздо сложнее. И европейские и американские СМИ в отличие от украинских не являются чьим-то слепым оружием, там владельцы не имеют возможности самостоятельно решать, что будут писать их газеты и показывать их каналы.


Гм, правильно ли я понял вашу фразу? Т.е.
1. На западе владелец (тот кто платит ЗП) не может сказать наемному рабочему что ему делать?
2. Владелец будет нести убытки ( не заработает сотни миллионов) только потому, что готов живот положить за право писать журналистами какой-то хрени? Кстати, эта хрень может не только не помогать владельцу, а более того - ему мешать
3. Есть какой-то закон, по которому кото-то может прийти в газету и сказать , а вот хочу что бы писал Иванов, и Петров статьи на первой полосе!

Наверно я чего-то пропустил в 70х годах
PMEmail Poster
1/1131   
Vitorio | Профиль
Дата 18 Августа, 2010, 21:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 06.04.10
Авторитет: 0
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
На западе владелец (тот кто платит ЗП) не может сказать наемному рабочему что ему делать?

Естественно он может сказать наемному рабочему(например, редактору) что ему сделать. Но в большинстве авторитетных СМИ этот редактор его отправит "куда подальше" и пригрозит судебным рабирательством, если он не угомонится.

Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
Владелец будет нести убытки ( не заработает сотни миллионов) только потому, что готов живот положить за право писать журналистами какой-то хрени?

Сейчас не начало века, когда владельцы газет владели также пароходами и сталилетейными компаниями. Сейчас в основном медиа-холдинги занимаются чисто медиа и они будут терять деньги в первую очередь тогда, когда их газетам/журналам не будут доверять
Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
Есть какой-то закон, по которому кото-то может прийти в газету и сказать

Во-первых, там есть развитые законы, которые действительно регулируют детельность СМИ. А во-вторых, там очень большшое влияние имеет общественное мнение, ка бы банально это не звучало.

В общем, я по-моему объяснил почему европейские СМИ не пляшут под дудку своих владельцев, зато очень не любят терять прибыль на ровном месте. А поэтому они будут прилагать максимум усилий, чтобы кабельщики не прятали от них 50-80% абонентов, а значит и 50-80% правоотчислений.
PMEmail Poster
vutshim | Профиль
Дата 19 Августа, 2010, 1:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 442
Регистрация: 22.02.07
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vitorio @ 18 Августа, 2010, 20:09)
В общем, я по-моему объяснил почему европейские СМИ не пляшут под дудку своих владельцев, зато очень не любят терять прибыль на ровном месте. А поэтому они будут прилагать максимум усилий, чтобы кабельщики не прятали от них 50-80% абонентов, а значит и 50-80% правоотчислений.


Ну что-ж, аргументы сторон озвучены - к согласию не пришли biggrin.gif Последний небольшой аргумент. Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России?
Как ближайший пример - вспомним как освещались события по нападению Грузии на Абхазию.
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (3) 1 2 3  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0984 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top