Группа: Silver Member
Сообщений: 833
Регистрация: 22.02.07 Авторитет: 42
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(Vitorio @ 11 Августа, 2010, 11:04)
А Вы ничего не слышали про объективность европейских СМИ? Они в отличие от украинских масс-медийщиков никогда не станут организовывать "травлю", даже если это в их интересах.
Мммм, вы это серьездно? Вот так что, реально так думаете?
А можно вашу фотку?! Я думал что таких уже нету.
Поищите в сети, может есть. Если не найдете - поищите на развалах, где продают старые книги. После прочтения немножко поменяется отношение к СМИ вообще , и на западе в частности
Авдееенко А. По следам невидимок. М. Воениздат 1975г. 399стр. Твердый переплет. Обычный формат. (Продавец: BS - PPony, Москва.) Цена 79 руб. Заказать В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала. Повествование ведется от лица молодого, очень даровитого и честного американца Сержа Брукса, который становится правой рукой крупнейшего босса империи - Харта, одного из истинных вершителей политики Америки. Читатель как бы заглянет в тайное тайных Белого дома, в личные покои миллиардера и его компании. "
В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала.
Я понимаю, что всегда есть рычаги влияния, с помощью которых можно подействовать на СМИ. Но сейчас не 70-е или 50-е и сделать это гораздо сложнее. И европейские и американские СМИ в отличие от украинских не являются чьим-то слепым оружием, там владельцы не имеют возможности самостоятельно решать, что будут писать их газеты и показывать их каналы.
Цитата(Bangalor @ 13 Августа, 2010, 0:04)
Ссылаетесь на блог? С каких это пор блоги стали достоверным источником?
В Данномслучае это блог бывшего владельца и директора небольшого канала, т.е. человека, который хорошо разбирается во всей этой кухне. Если этого мало, вот пожалуйста, ссылочка на основной украинский форум, посвященный телевидению. proTV
Цитата(Bangalor @ 13 Августа, 2010, 0:04)
Мнение автора это конечно хорошо, но лучше дождаться какой-то более проверенной информации.
На форуме, который я сбросил советую почитать посты Александра Глущенко - это один из основных, если не основной эксперт по телевидению в Украине. Так он не просто всё подтверждает, но и называет вполне конкретные цифры - абонентская база Триолана составляла 220 тыс. человек, а платил он только за 30-40 тыс.
Группа: Silver Member
Сообщений: 833
Регистрация: 22.02.07 Авторитет: 42
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(Vitorio @ 16 Августа, 2010, 11:41)
Цитата(vutshim @ 13 Августа, 2010, 0:04) В романе вскрываются пороки так называемого 'американского образа жизни', пресловутой 'американской демократии', разоблачаются закулисные махинации магнатов капитала.
Я понимаю, что всегда есть рычаги влияния, с помощью которых можно подействовать на СМИ. Но сейчас не 70-е или 50-е и сделать это гораздо сложнее. И европейские и американские СМИ в отличие от украинских не являются чьим-то слепым оружием, там владельцы не имеют возможности самостоятельно решать, что будут писать их газеты и показывать их каналы.
Гм, правильно ли я понял вашу фразу? Т.е. 1. На западе владелец (тот кто платит ЗП) не может сказать наемному рабочему что ему делать? 2. Владелец будет нести убытки ( не заработает сотни миллионов) только потому, что готов живот положить за право писать журналистами какой-то хрени? Кстати, эта хрень может не только не помогать владельцу, а более того - ему мешать 3. Есть какой-то закон, по которому кото-то может прийти в газету и сказать , а вот хочу что бы писал Иванов, и Петров статьи на первой полосе!
На западе владелец (тот кто платит ЗП) не может сказать наемному рабочему что ему делать?
Естественно он может сказать наемному рабочему(например, редактору) что ему сделать. Но в большинстве авторитетных СМИ этот редактор его отправит "куда подальше" и пригрозит судебным рабирательством, если он не угомонится.
Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
Владелец будет нести убытки ( не заработает сотни миллионов) только потому, что готов живот положить за право писать журналистами какой-то хрени?
Сейчас не начало века, когда владельцы газет владели также пароходами и сталилетейными компаниями. Сейчас в основном медиа-холдинги занимаются чисто медиа и они будут терять деньги в первую очередь тогда, когда их газетам/журналам не будут доверять
Цитата(vutshim @ 18 Августа, 2010, 0:42)
Есть какой-то закон, по которому кото-то может прийти в газету и сказать
Во-первых, там есть развитые законы, которые действительно регулируют детельность СМИ. А во-вторых, там очень большшое влияние имеет общественное мнение, ка бы банально это не звучало.
В общем, я по-моему объяснил почему европейские СМИ не пляшут под дудку своих владельцев, зато очень не любят терять прибыль на ровном месте. А поэтому они будут прилагать максимум усилий, чтобы кабельщики не прятали от них 50-80% абонентов, а значит и 50-80% правоотчислений.
Группа: Silver Member
Сообщений: 833
Регистрация: 22.02.07 Авторитет: 42
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(Vitorio @ 18 Августа, 2010, 20:09)
В общем, я по-моему объяснил почему европейские СМИ не пляшут под дудку своих владельцев, зато очень не любят терять прибыль на ровном месте. А поэтому они будут прилагать максимум усилий, чтобы кабельщики не прятали от них 50-80% абонентов, а значит и 50-80% правоотчислений.
Ну что-ж, аргументы сторон озвучены - к согласию не пришли Последний небольшой аргумент. Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России? Как ближайший пример - вспомним как освещались события по нападению Грузии на Абхазию.
Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России?
Соглашусь, наверное, с Vitorio - многими европейскими СМИ владеют россияне и что редакционная политика от этого как-то поменялась?
Цитата
На форуме, который я сбросил советую почитать посты Александра Глущенко - это один из основных, если не основной эксперт по телевидению в Украине. Так он не просто всё подтверждает, но и называет вполне конкретные цифры - абонентская база Триолана составляла 220 тыс. человек, а платил он только за 30-40 тыс
. Читал. Достаточно интересно. Вот только, почему по его утверждениям идет занижение абон. базы в 7 раз, а то всего в 3? Или это за разные года данные?
Группа: Silver Member
Сообщений: 833
Регистрация: 22.02.07 Авторитет: 42
Вне форума
Предупреждения: (60%)
Цитата(Bangalor @ 20 Августа, 2010, 10:13)
Цитата Почему, если владельцы не указывают что писать и что снимать, тем не менее, все западные СМИ настолько единодушны в освещении действий России?
Соглашусь, наверное, с Vitorio - многими европейскими СМИ владеют россияне и что редакционная политика от этого как-то поменялась?
Миль пардон, а почему вы решили , что политика поменяется? Достаточно например вспомнить Новодворскую, что бы понять, что российский паспорт не гарантия любви к своей стране :-(
Миль пардон, а почему вы решили , что политика поменяется? Достаточно например вспомнить Новодворскую, что бы понять, что российский паспорт не гарантия любви к своей стране :-(
Из Новодворской просто на ровном месте сделали фигуру, на которой можно отрываться на регулярных российских "5-минутках ненависти". А российские олигархи, даже самые нейтральные из них, никогда не пойдут против воли Кремля - всё таки память о Ходорковском ещё очень даже жива.
Цитата
Читал. Достаточно интересно. Вот только, почему по его утверждениям идет занижение абон. базы в 7 раз, а то всего в 3? Или это за разные года данные?
Да нет, это всё "сьогодення". Просто какой-то канал совсем не следит за совими правами и его можно обмишурить и занизить правоотчисления в 7 раз, а с кем-то нужно держать ухо востро и удастся занизить только в 3 раза. В среднем, думаю, можно говорить о занижении в 5 раз.
Если этого мало, вот пожалуйста, ссылочка на основной украинский форум, посвященный телевидению. proTV
Ну на этом форуме встречаются также и мнения, что не обязательно виноват лишь один Триолан и не факт, что его поймали на воровствe/занижении абонбазы.
Цитата(Vitorio @ 21 Августа, 2010, 11:09)
Просто какой-то канал совсем не следит за совими правами и его можно обмишурить и занизить правоотчисления в 7 раз, а с кем-то нужно держать ухо востро и удастся занизить только в 3 раза. В среднем, думаю, можно говорить о занижении в 5 раз.
Я меряю среднюю температуру не по палате (то бишь отрасли), а по одной конкретной фирме. Я думаю в таком усреднении нет ничего зазорного.
Цитата
Ну на этом форуме встречаются также и мнения, что не обязательно виноват лишь один Триолан и не факт, что его поймали на воровствe/занижении абонбазы.
Согласен. Было там ещё мнение, что Viasat разорвал договор, потому что его менеджмент свозили в сауну с девочками. Это по Вашему адекватное предположение?
Зазорного нет. Но сама фраза "средний показатель воровста по одной компании" звусит прикольно
Насчет девочек, то соглашусь, что предположение действительно не адекватное - такого рода договора не разрываются даже из-за очень классной сауны с отличными девочками, категории все таки несравнимые. Но это не значит, что в ближайшее время не появится новых версий и новых более адекватных предположений - по крайней мере мне кажется это вполне возможным.
Но это не значит, что в ближайшее время не появится новых версий и новых более адекватных предположений - по крайней мере мне кажется это вполне возможным.
Естественно Триолану в ближайшее время понадобится срочно сочинить новую официальную версию, которая выглядела бы хоть чуть правдоподобно. Вечно отмалчиваться и действовать как страусы не получится - webtele.com.ua.
Естественно Триолану в ближайшее время понадобится срочно сочинить новую официальную версию, которая выглядела бы хоть чуть правдоподобно. Вечно отмалчиваться и действовать как страусы не получится - webtele.com.ua.
Ну это уже прямой комментарий от Виасата - тут уже ситуация становится однозначной и официальная версия Триолана. Ну теперб все зависит от Триолана, ведь если они действительно собираются сделать рынок платного ТВ цивилизованным, то останавливаться они не должны - подобных компаний на рынке не одна сотня. Так что посмотрим, насколько серьезно они настроены.