Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 

Реклама на форуме

 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> Твердое тело разогнали до скорости свыше 120 тысяч км/ч, Во блин!!!!!!!
<KiR> | Профиль
Дата 2 Июля, 2005, 0:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5774
Регистрация: 23.07.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Американские ученые из Национальной исследовательской лаборатории Сандия смогли придать твердому телу рекордное ускорение в 10000000000g (1010g).


Z-установка

В ходе экспериментов использовалась так называемая Z-установка, которая при помощи мощного импульса электромагнитного поля разгоняла крошечную алюминиевую пластинку до чудовищных скоростей. За доли секунды образец размером 30 х 15 х 0,85 мм приобретал скорость до 34 километров в секунду (свыше 122 тысяч километров в час). Это в 50 раз больше скорости пули на выходе из ствола винтовки и даже больше скорости движения нашей планеты вокруг Солнца (30 км/с).

Основная задача, которую ставят перед собой ученые, использующие Z-установку, заключается в изучении экстремальных условий, существующих внутри планет-гигантов, таких как Сатурн и Юпитер. Дело в том, что разогнанные до сверхскоростей алюминиевые пластинки применяются для бомбардировки различных материалов. При этом давление в месте столкновения достигает пятнадцати миллионов атмосфер, а мощные ударные волны буквально превращают твердое тело в жидкость, жидкость - в газ, а газ - в плазму. Таким образом, Z-установка позволяет частично воспроизвести процессы, происходящие в недрах планет, и лучше изучить их свойства.

Примечательно, что американские ученые не собираются останавливаться на достигнутом и намерены в будущем году побить собственный рекорд. Ожидается, что в ходе предстоящих опытов алюминиевая пластинка будет разогнана до скорости в 45-50 км/с.

ВЗЯТО
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon
















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
Rumata | Профиль
Дата 2 Июля, 2005, 14:38
Quote Post



The One
Group Icon

Группа: Admin
Сообщений: немеряно
Регистрация: 21.06.03

Вне форума



да, а потом мы с Максом как глотнули фанты ...


____________________
Ничто так не сближает людей, как снайперский прицел
bredonosec |
Дата 4 Июля, 2005, 10:35
Quote Post



Unregistered









Цитата
использовалась так называемая Z-установка, которая при помощи мощного импульса электромагнитного поля разгоняла крошечную алюминиевую пластинку до чудовищных скоростей.
- Сдается мне, что эта таинственно называемая z-установка есть не что иное, как усовершенствованная рельсовая пушка, предшественницу которой еще в 80-х годах пытался получить Саддам (токмо части ствола на таможне не пропустили). Да и после попытки были. А первоначальное изделие за авторством весьма мозговитого мужика (забыл фамилию, пришили его за несогласие передать все материалы бюро и держать язык за зубами) разогнало в 200-метровом стволе 500-граммовый снарядик из сверхпрочного пластика под названием лексан (точное химическое название где-то видел, но забыл), покрытый алюминиевой фольгой до скорости в 1,6 км/с.

Shade
Цитата
Интересно в следствии таких исследований американские военные что на вооружение нового примут?
- В принципе, как минимум одно применение давно известно - дешевая доставка в космос разного рода обьектов (уничтожать боеголовки МБР, сбивать спутники, выводить на орбиты спутники (если не сомнутся от перегрузки).. )
Ссылки:
Часть 88 из 107 - Шмыгин Андрей Иванович. СОИ глазами русского полковника
Правда.Ру Таинственная суперпушка.
ВЕЛИКИЙ БЛЕФ "ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН",
Самоделки на основе данного эффекта:
Сайт о электромагнитном оружии - новости
Перспективный многоступенчатый магнитный ускоритель масс с единым источником энергии
Электромагнитный пистолет Pskov 1100

Комментарий редактора к статье С.Варламова «Электромагнитная пушка» (математическое обоснование, расчеты)
Вывод на орбиту спутников:
Аэрокосмический портал Украины / В космос с электромагнитной пушки
А вообще - Гугл -> электромагнитная пушка
1/   
bredonosec |
Дата 1 Декабря, 2006, 5:47
Quote Post



Unregistered









Кста, в тему скоростей, попалось случайно:
Гипердвигатель перенесёт корабль в параллельные Вселенные
любопытно.
Rumlin | Профиль
Дата 1 Декабря, 2006, 12:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10132
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(bredonosec @ 4 Июля, 2005, 8:35)
Сдается мне, что эта таинственно называемая z-установка есть не что иное, как усовершенствованная рельсовая пушка, предшественницу которой еще в 80-х годах пытался получить Саддам

Читал я про это еще в "Занимательной физике" Перельмана. Так что теме 100 лет в обед smile.gif
PMEmail Poster
ShockWave | Профиль
Дата 24 Декабря, 2006, 1:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Kir308 @ 1 Июля, 2005, 23:31)
Американские ученые из Национальной исследовательской лаборатории Сандия смогли придать твердому телу рекордное ускорение в 10000000000g (1010g).

таких нагрузок не выдержит никакая конструкция, про электронику я молчу ...
практическая польза нулевая, военный смысл тоже отсутствует, только научные эксперименты ...
Цитата(bredonosec @ 4 Июля, 2005, 9:35)
В принципе, как минимум одно применение давно известно - дешевая доставка в космос разного рода обьектов (уничтожать боеголовки МБР, сбивать спутники, выводить на орбиты спутники

из космоса постоянно прилетает куча метеоров и другой фигни, не помню какая там должна быть масса, что бы до поверхности долетела хоть пыль ...
а теперь наоборот из плотных слоев атмосферы, с большей скоростью, горение, бешеный нагрев, разрушающие нагрузки, до орбиты долетит - максимум рой обломков, если стартовать будет приличная масса ...

пс.
с какой точностью должна быть наведена здоровенная магнитная пушка, чтоб хотя бы ну с километров 50-и зарядить в боеголовку? боеголовки давно уже большие не делают, и она не стоит ...


Отредактировал ShockWave - 24 Декабря, 2006, 1:20


____________________
Desktop: Ryzen 3950X, Aser X570 Steel Legend, 32Gb AData 4100, ID Cooling 360, MSI RTX 3090 SUPRIM X, m.2 Samsung 980PRO 1Tb, 4+1Tb HDD, 32" Samsung VA + 24" AOC IPC | Notebook: Acer i5 6006, 8Gb, 17" | Poco F3 | Lenovo TB-X606F 10"
PMEmail Poster
bredonosec |
Дата 24 Декабря, 2006, 4:07
Quote Post



Unregistered









ерчь не идет о тупых ядрах. Это вполне нормальные УР с теплозащитой и прочим.
ShockWave | Профиль
Дата 24 Декабря, 2006, 11:05
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


если УР - "управляемая ракета", то назовите хоть одну модель с полновесной теплозащитой? , именно ракету ...
в штатах был проект здоровенной, длинноствольной гаубицы, ею пытались запуливать снаряды-спутники на орбиту, отказались, получалась слишком дорогая по стоимости электроника выдерживающая такие перегрузки, но самый большой минус, это невозможность сделать такие же двигатели ориентации или гироскопы, а без них это уже просто болванка крутящаяся случайным образом на орбите ...


____________________
Desktop: Ryzen 3950X, Aser X570 Steel Legend, 32Gb AData 4100, ID Cooling 360, MSI RTX 3090 SUPRIM X, m.2 Samsung 980PRO 1Tb, 4+1Tb HDD, 32" Samsung VA + 24" AOC IPC | Notebook: Acer i5 6006, 8Gb, 17" | Poco F3 | Lenovo TB-X606F 10"
PMEmail Poster
1/1979   
bredonosec |
Дата 25 Декабря, 2006, 9:35
Quote Post



Unregistered









насчет гироскопов - теперь есть твердотельные (лазерные, полупроводниковые) гироскопы. В частности, в дешевых УР такие есть. Что именно стоит в управляемых артснарядах, где ускорение порядка 10 000ж (там, краснополь отечественный, или аналоги забугорные) - не знаю, не интересовался.
Цитата(ShockWave @ 24 Декабря, 2006, 10:05)
в штатах был проект здоровенной, длинноствольной гаубицы, ею пытались запуливать снаряды-спутники на орбиту, отказались, получалась слишком дорогая по стоимости электроника выдерживающая такие перегрузки,
Можно ссылку на сие чудо? Насколько я знаю, самое дальнобойное, что делалось - делалось в ираке и стреляло полукилограммовым лексановым (пластик) снарядом на 167 км.
Кста, гаубица - это тонкостенное орудие, выдающее весьма малую кинетическую энергию (ака скорость) снаряду. Вся поражающая мощь - исключительно от вв в снаряде. Как из такой стрелять в космос - плохо представляю.
Цитата(ShockWave @ 24 Декабря, 2006, 10:05)
то назовите хоть одну модель с полновесной теплозащитой? , именно ракету ...
- действующую? Без понятия. smile.gif Впрочем, не знаю даже, насколько им нужна такая: если выстрелить достаточно круто вверх, нижние слои (тропосферу) снаряд пройдет за секунду или чуть более, еще за секунд 15 дойдет до границы плотных слоев (100км), а далее пусть скорость и получится заметон менее орбитальной, остается немалый запас инерции вверх, который можно использовать или для маневрирования на сближение с обьектом, или наращивать высоту, чтоб использовать потенциальную энергию высокого апогея на последующий разгон на снижении.
Впрочем, сие не считал и лень этим заниматься unsure.gif
1/   
ShockWave | Профиль
Дата 25 Декабря, 2006, 18:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(bredonosec @ 25 Декабря, 2006, 8:35)
насчет гироскопов - теперь есть твердотельные (лазерные, полупроводниковые) гироскопы.

это не гироскопы, сейчас так называется датчик ускорений ...
гироскопом с вращающимся телом, можно придавать нужную скорость вращения спутнику, то есть разгоняющийся гироскоп будет вращать аппарат в противоположную сторону ...
Цитата(bredonosec @ 25 Декабря, 2006, 8:35)
Можно ссылку на сие чудо?

http://en.wikipedia.org/wiki/Space_gun
http://www.astronautix.com/articles/abroject.htm
(ссори за английский, на русском с ходу не нашел)
Цитата(bredonosec @ 25 Декабря, 2006, 8:35)
нижние слои (тропосферу) снаряд пройдет за секунду или чуть более, еще за секунд 15 дойдет до границы плотных слоев (100км)

тепловой энергии от трения о воздух выделится еще больше, а тропосферу (~20км) за секунду не пройдет, на такой скорости (~20км/сек) воздух перед снарядом сожмется до плотности воды, это будет чудовищной силы удар ...

Отредактировал ShockWave - 25 Декабря, 2006, 18:50

Присоединённые изображения
Присоединённое изображение


____________________
Desktop: Ryzen 3950X, Aser X570 Steel Legend, 32Gb AData 4100, ID Cooling 360, MSI RTX 3090 SUPRIM X, m.2 Samsung 980PRO 1Tb, 4+1Tb HDD, 32" Samsung VA + 24" AOC IPC | Notebook: Acer i5 6006, 8Gb, 17" | Poco F3 | Lenovo TB-X606F 10"
PMEmail Poster
1/1979   
bredonosec |
Дата 26 Декабря, 2006, 14:56
Quote Post



Unregistered









Цитата(ShockWave @ 25 Декабря, 2006, 17:41)
это не гироскопы, сейчас так называется датчик ускорений ...
именно гироскопы smile.gif Есть несколько видов, не помню уж особенностей, но наличие вращающегося твердого тела необязательно для гироскопа. Вполне достаточно, если "вращаться" будет луч лазера в призме.
Цитата(ShockWave @ 25 Декабря, 2006, 17:41)
разгоняющийся гироскоп будет вращать аппарат в противоположную сторону ...
а зачем?
blink.gif
Цитата(ShockWave @ 25 Декабря, 2006, 17:41)
а тропосферу (~20км)
согласно ИСО стандартам, высота тропопаузы=11км. У полюсов реально порядка 9, у экватора - иногда до 15, но уж никак не 20 smile.gif Это полный нонсенс smile.gif

Цитата(ShockWave @ 25 Декабря, 2006, 17:41)
на такой скорости (~20км/сек) воздух перед снарядом сожмется до плотности воды, это будет чудовищной силы удар ...
про 20кмс никто не говорил, нам столько и не надо smile.gif Первая космическая - это 8кмс, вторая - 11кмс. Потери на преодоление атмосферы зависят от слишком многих факторов (аэродинамики, массы, калибра снаряда, его начальной скорости, угла выстрела, т.д), чтоб с бодуна прикинуть их масштаб.
По крайней мере, сам наверно, слышал про всякие "большие берты" и малышки. Про обстрел парижа немцами с расстояния более сотни км благодаря большому углу возвышения, из-за чего снаряд в первые секунды проходил плотные слои, после чего почти без сопротивления летел в разреженных слоях стратосферы и потоум пролетал такую дальность... Слышал ведь? smile.gif
Цитата(ShockWave @ 25 Декабря, 2006, 17:41)
(ссори за английский, на русском с ходу не нашел)
да мне без грязницы особо smile.gif
Спасибо за напоминание имени человечка - Джерри Булл и ссылку - http://www.astronautix.com/lvs/babongun.htm smile.gif
По поводу твоей громадины - это не доказывает тезиса о
Цитата(ShockWave @ 24 Декабря, 2006, 10:05)
получалась слишком дорогая по стоимости электроника выдерживающая такие перегрузки, но самый большой минус, это невозможность сделать такие же двигатели ориентации или гироскопы,
smile.gif
1. 60-е годы - электроника в основе ламповая, транзисторы германиевые с золотыми выводами, что стоит дай боже. (дома валяются образцы таких "микросхем", под стереомикроскопом любопытно разглядывать висящие золотые волосики-контакты и до сих пор непонятно, как их вручную припаивали к выводам.) Сравнить сие с "камнем", в котором вообще нет пустот, но есть под миллиард транзисторов и который стоит в твоем зверьке - даже не смешно wink.gif
(я не желаю сказать, что на военной технике стоят такие, там стандарты прочности в несколько раз выше и электроника заметно более дубовая. По крайней мере, со слов некоторых завязанных в отрасли человечков)

2. электроника на снарядах - радиовзрыватели на зенитных вроде с конца 40-х гг появились. А ускорение - сам понимаешь smile.gif
3. данный образец - снятая с линкора 16-дюймовая пушка, позже удлиненная. То есть, ускорение снаряда в стволе неравномерно и наибольшее в начале. При ЭМ ускорении получается более равномерное.
4. рекорд высоты - 180км при начальной скорости вряд ли более 2кмс (вероятнее порядка полутора кмс) - вполне достойно.

Так что, вывод аэродинамического тяжелого тела околовертикально сквозь атмосферу в космос мне не кажется чем-то нереальным.
Обратное действо - ака ускоренный спуск с LEO (low elliptical orbit) на землю тела - мне не представляется таким же легким благодаря тому, что телу надо как-то погасить свою орбитальную скорость - минимум 8кмс. Горизонтальную. Вертикальную при этом могут сообщить только собственные двигатели, то есть, необходим большой запас тяги, рабочего тела, т.п., что невыгодно. То есть, спуск в любом случае будет более пологим и займет заметно больше времени, то есть, и больший нагрев, т.д.
Единственный вариант - это если тело импульсами тяги погонят на более высокую орбиту, не дав роста одбитальной скорости. Тогда вполне возможен переход на более вытянутую эллиптическую орбиту с перигеем ниже поверхности, соответственно, более крутой спуск.

(Эта ремарка в отношении когда-то осмеянных мной "стрел господа", чтоб не было вопросов на тему "не противоречу ли сам себе") wink.gif
1/   
ShockWave | Профиль
Дата 26 Декабря, 2006, 17:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(bredonosec @ 26 Декабря, 2006, 13:56)
Цитата(ShockWave @ 25 Декабря, 2006, 17:41)
разгоняющийся гироскоп будет вращать аппарат в противоположную сторону ...
а зачем?

что бы придать телу (спутнику) нужное положение ...
(тупо барахтающийся объект на орбите не нужен, хотя бы ради солнечных батарей, логично?)
такие системы использовались на станциях СОЮЗ, очень практично (и гигиенично) в отличие от двигателей стабилизации, штаты в программах Апполон/SkyLab не стали утруждать себя гироскопами, у них не было проблем с выводимой массой ...

все таки отклонились от темы, говорили про 10е10 ускорениях, теперь пришли к зенитным снарядам ...

(вечером будет более подробный ответ)


____________________
Desktop: Ryzen 3950X, Aser X570 Steel Legend, 32Gb AData 4100, ID Cooling 360, MSI RTX 3090 SUPRIM X, m.2 Samsung 980PRO 1Tb, 4+1Tb HDD, 32" Samsung VA + 24" AOC IPC | Notebook: Acer i5 6006, 8Gb, 17" | Poco F3 | Lenovo TB-X606F 10"
PMEmail Poster
1/1979   
bredonosec |
Дата 26 Декабря, 2006, 20:52
Quote Post



Unregistered









Цитата
что бы придать телу (спутнику) нужное положение ...
дать закрутку на солнце? Насколько имею представление (записи М.Галлая, В.Волкова, проч), там использовались именно двигатели стабилизации. Начиная с востока именно они. И работа этими двигателями была одним из основных акцентов обучения на тренажерах космоцента в звездном.
///да, сам подумай, насколько глупо: момент вращения ~ угловой скорости массы ан расстоянии от центра. То есть, дабы закрутить обьект массой пару тонн и метра 3 диаметром, придется поставить ротор достаточно большого диаметра и массы, причем поддерживать скорость его вращения весь полет, ибо замедление вращения его = сбивка закрутки на солнце. То есть, общая масса всей сборки + обеспечения необходимой доп. энергии окажется больше, нежели весило бы мелкое сопло + сотня грамм рабочего тела, которые были б потрачены на сию закрутку.

Это из википедии такие "сведения" пришли?
g.gif
ShockWave | Профиль
Дата 26 Декабря, 2006, 21:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


СОЮЗЫ весили около 20т, тут дело не в массе, а во времени воздействия ...
глупо тратить драгоценное рабочее тело реактивных двигателей на это практическое постоянное выравнивание ...
а энергия с солнечных панелей приходит почти постоянно ...
а спутниковое телевидение ? по вашему спутник годами "прыскает" движками точно держа диаграмму направленности, на столько включений реактивные движки не делают ...


____________________
Desktop: Ryzen 3950X, Aser X570 Steel Legend, 32Gb AData 4100, ID Cooling 360, MSI RTX 3090 SUPRIM X, m.2 Samsung 980PRO 1Tb, 4+1Tb HDD, 32" Samsung VA + 24" AOC IPC | Notebook: Acer i5 6006, 8Gb, 17" | Poco F3 | Lenovo TB-X606F 10"
PMEmail Poster
1/1979   
bredonosec |
Дата 26 Декабря, 2006, 23:45
Quote Post



Unregistered









Цитата(ShockWave @ 26 Декабря, 2006, 20:39)
практическое постоянное выравнивание ...
- стоп, почему практически постоянное? g.gif
Там же не вязкая среда, чтоб тормозить.
А запасы рабочего тела даж на законсервированных станциях имелись. И тратились, раз приходилось их обновлять.
Цитата
по вашему спутник годами "прыскает" движками точно держа диаграмму направленности,
по-моему, он находится на более высокой орбите, нежели обитаемые станции. Где сопротивление атмосферы настолько низко, что практически не требуется годами никаких корректировок. Не знаю точно, но судя по тому, что антенны спутникового направляются в точку, вероятно, телетрансляторы на ГСО (геостационарной) висят. Это 30 000 км. От кого могут быть помехи орбите там? От солнечного ветра? smile.gif

Цитата
на столько включений реактивные движки не делают ...
- ну, на "Салютах", на "Мире", на МКС ведь тож маломощные двигла ориентации. С тягой порядка сотен граммов. И на все годы службы хватило ведь.
На шаттлах также - что нос, что балки у хвоста в соплах малой мощности - тож ориентация.
Rumlin | Профиль
Дата 19 Января, 2007, 14:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10132
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


О спутниках
Цитата
Проведение Китаем испытаний космического оружия, в результате которых был уничтожен старый метеорологический спутник, вызвали гневную реакцию в  США.

Баллистическая ракета отправилась в космос с космодрома в провинции Сычуань. Она успешно сбила старый метеорологический спутник. Представители США уже обозвали новую ракету «ракетой-убийцей», сообщает «Рейтер».

«Соединенные Штаты полагают, что разработки и испытания подобных вооружений противоречат духу сотрудничества между нашими странами», - сказал, выступая в Белом доме, официальный представитель Совета национальной безопасности страны Гордон Джондроу.

Негативное отношение к проведению Китаем таких испытаний выразили также Канада, Австралия, Япония и Южная Корея

http://www.pravda.ru/news/science/19-01-20.../210251-china-0

PMEmail Poster
1/44172   
ShockWave | Профиль
Дата 19 Января, 2007, 15:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1231
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(bredonosec @ 26 Декабря, 2006, 22:45)
- стоп, почему практически постоянное? 
Там же не вязкая среда, чтоб тормозить.

а что настолько точное выравнивание ? ...
достаточно нескольких градусов и транспондеры уже будут смотреть не туда, зона покрытия сменится, это нонсенс ...
настолько точно выровнять спутник на годы - это не возможно !!! - просто здравый смысл ...
а насчет вязкости ты прав !!! вакуум он такой, совсем маловязкий wink.gif


Добавлено в [mergetime]1169205601[/mergetime]
Цитата(bredonosec @ 26 Декабря, 2006, 22:45)
На шаттлах также - что нос, что балки у хвоста в соплах малой мощности - тож ориентация.

шатлы годами не висят на орбите !!! 10 - 20 суток вроде предел

...
Цитата(Rumlin @ 19 Января, 2007, 13:45)
Проведение Китаем испытаний космического оружия, в результате которых был уничтожен старый метеорологический спутник, вызвали гневную реакцию в  США.

союз в 60-70х годах пулял в космос столько, что китайцам и не снилось, сбивали спутники, стыковали спутники (ядерные испытания в космосе!!!!! (пипец)) smile.gif и амеры молчали в тряпочку, а ща вдруг "гневная реакция", с чего вдруг ? %) ...


____________________
Desktop: Ryzen 3950X, Aser X570 Steel Legend, 32Gb AData 4100, ID Cooling 360, MSI RTX 3090 SUPRIM X, m.2 Samsung 980PRO 1Tb, 4+1Tb HDD, 32" Samsung VA + 24" AOC IPC | Notebook: Acer i5 6006, 8Gb, 17" | Poco F3 | Lenovo TB-X606F 10"
PMEmail Poster
1/1979   
bredonosec |
Дата 19 Января, 2007, 17:37
Quote Post



Unregistered









Цитата
настолько точно выровнять спутник на годы - это не возможно !!! - просто здравый смысл ...
зачем годы? Если раз в несколько дней/недель чть подправлять, то вполне можно висеть smile.gif Всё меньше энергии уйдет, чем непрерывно крутить (на этот раз именно в вязкой воздушной среде и на подшипниках) электромотор с маховиком smile.gif

Цитата
союз в 60-70х годах пулял в космос столько, что китайцам и не снилось, сбивали спутники, стыковали спутники (ядерные испытания в космосе!!!!! (пипец)) smile.gif и амеры молчали в тряпочку, а ща вдруг "гневная реакция", с чего вдруг ? %) ...
с того, что россию уже убрали, а тут конкурента новая обьявилась - уже нет возможности гарантированно уничтожить без собственных потерь. Неприятно, панимашь =))
1/   

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0159 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]






Политика конфиденциальности

Top