Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07 Авторитет: 4
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Ситуация такая.
Есть кооперативныйдом. Есть хозяйка кооперативной 1-но комн. квартиры (прописана она одна).
Я с семьей (3 человека) снимаю эту квартиру. Плачу также за коммунальныеуслуги.
До января 2010г. Платили в кооператив коммунальныеуслуги из расчета за 1 человека.
С января 2010 кооператив делает перерасчет и требует что-бы мы платили за 3 человек.
С начала марта поставили счетчики на горячую и холодную воду. С марта платим по счетчикам.
В итоге:
за месяца январь, февраль (т.е. за 2 месяца) кооператив требует оплатить (за 3 человек) - горячую воду на 731грн. - холодную воду на 262грн. - газ на 93грн.
По статистике показаний счетчиков с 6.03 по 30.06 (обратите внимание за 3 месяца) - горячей воды на 191грн. - холодной воды на 77грн. - газ пока опустим.
На требования доказать почему считают на 3-х человек, а не 1-х прописаного ничего вразумительного не говорят. Требую документальные свидетельства обоснования начислений за 3 человек, ответ один - Вас же там трое а не один.
Ссылаются якобы на устав кооператива, про то что хозяйка должна была уведомить кооператив о том что она сдает жилье. Мол типа вы скажите спасибо что ещё считаем только с января, а не за прошлые годы.
Требую показать устав, пункт устава, заседание членов кооператива, хоть что-то о "квартиросьемщиках" ответ краток - Мы вам ничего не обязаны показывать, вы не являетесь членомкооператива - досвидос. Пускай приходит хозяйка разговор будет только с ней.
Вопрос - что делать? Как отмахнутся от уплаты за троих?
ЗЫ. Хозяйка - гражданка РФ. Больна и не транспортабельна.
Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07 Авторитет: 4
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(BHyK @ 18 Августа, 2010, 12:40)
так вроде счётчики поставили.. значит воевать не имеет смысла - платите по факту за горячую и холодную.
Счетчики стоят с марта. Требуют оплату за январь, февраль.
До установки счетчиков за эти месяцы не расплачивались.
Просто соседка по плошадке стала там бухгалтером. И в конце января она и ещё какое-то тело пришли и сказали - ставте счетчики.
Мы немного повздорили с ней. Т.к. установка счетчиков мне-бы обошлась в 430грн.
Я начал издалека, типа Вы понимаете что кооператив установкой счетчиков роет себе могилу. Мы 2,5 человека потребляем воды меньше чем вы начисляете на 1 прописаного. Ответ - Если не установите, будем считать за троих.
Я - да мне по-барабану. Приплюсуйте даже хомяка, он у меня 100кубов воды в месяц выпивает.
Реально, я прав... по поводу расхода воды. Мы втроем потребляем меньше, чем начисляет кооператив на одного.
Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07 Авторитет: 4
Вне форума
Предупреждения: (0%)
BHyK налоговая пусть сначала докажет что-то. Ведь у нас презумпция невиновности.
Ясен перец что платить буду теперь по счетчику. Но долг который они начислили на январь и февраль повиснет за квартирой. Причём чувствую задницей, что они юридически не правы...
Вот только как это им доказать? вымогательством?
Статья 189. Вымогательство. ч2. Вымогательство, совершенное повторно, либо по предварительному сговору группой лиц, или должностным лицом с использованием своего служебного положения, или с угрозой убийства либо причинения тяжких телесных повреждений, или с повреждением либо уничтожением имущества, или причинившее значительный ущерб потерпевшему, наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Что и наблюдалось. Председатель кооператива требовал оплатить неправильно начисленные счета по квартире.
Статья 27. Виды соучастников.
ч1. Соучастниками преступления, наряду с исполнителем, являются организатор, подстрекатель и пособник.
ч3. Организатором является лицо, которое организовало совершение преступления (преступлений) или руководило его (их) подготовкой либо совершением. Организатором также является лицо, создавшее организованную группу либо преступную организацию или руководившее ею, или лицо, обеспечивавшее финансирование или организовывавшее сокрытие преступной деятельности организованной группы или преступной организации.
ч4. Подстрекателем является лицо, которое уговором, подкупом, угрозой, принуждением или иным образом склонило другого соучастника к совершению преступления.
Председатель - организатор (дал указание считать за 3-х человек) Бухгалтер - типичный подстрекатель. Ввела в заблуждение председателя кооператива (А давайте им начислять за 3-х человек).
Причём чувствую задницей, что они юридически не правы...
...а думать нужно головой.Для начала логически рассудите-с какой стати установили нормы расхода водопользования из расчета потребления на 1 человека?
Цитата(elektrik @ 18 Августа, 2010, 11:13)
С начала марта поставили счетчики на горячую и холодную воду. С марта платим по счетчикам.
Зачем ставили,ведь с точки зрения Вашей задницы-они юридически не правы...
Цитата(BHyK @ 18 Августа, 2010, 15:27)
Платить надо за тех , кто фактически прописан.
При отсутствии счетчиков-платить нужно за тех,кто фактически потребляет.
elektrik,возможно за Вас взялись в связи с установкой в доме общих расходомеров,в противном случае новый бухгалтер стал принципиально руководствоваться инструкциями.
Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07 Авторитет: 4
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(CardokCr @ 18 Августа, 2010, 20:26)
Зачем ставили,ведь с точки зрения Вашей задницы-они юридически не правы...
А я и не хотел ставить - заставили... Хотя в принципе неплохо, вода обходится в месяц до 100грн. Подобный разговор о счётчиках считаю закрытым.
Цитата(CardokCr @ 18 Августа, 2010, 20:26)
При отсутствии счетчиков-платить нужно за тех,кто фактически потребляет.
С точки зрения наших законов - за тех кто прописан в данной квартире. А там хоть табун лошадей размещай. Да, кооператив может подать в суд и на основании решения суда начислять за троих, НО где это решение?
Цитата(CardokCr @ 18 Августа, 2010, 20:26)
новый бухгалтер стал принципиально руководствоваться инструкциями.
Дэ, батьку дЭ? Вывод - инструкций, протоколов заседания членов (уполномоченного актив состава) кооператива, приказов по кооперативу, в конце-концов пункты устава, НИКАКИХ обоснованных ответов нет!
Я ж не против заплатить за троих, НО пусть докажут документально, что на основании протоколов заседания членов (уполномоченного актив состава) кооператива, приказов по кооперативу, пунктов устава начислять на количество проживающий в квартире.
Кстати кол-во проживающих в квартире тоже нада определять на основании приказа о назначении комиссии которая будет периодически через день, два, неделю считать по головам жильцов в квартире.
Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07 Авторитет: 4
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Вот вам и насчитают на 2000грн в месяц только за воду... А потом приплюсуют ещё газ (вы же в больничку еду готовите), лифт (вы же катаетесь), вывоз мусора (вы же сре...), уборку лестницы (натоптали тут), обслуживание эл.хозяйства (свечками лень пользоватся). И в аккурат, допустим, затянут ваш пояс на 3000грн. Платите