Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> Флейм о демократии, и кирдыках
probegallo | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 15:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


на Либфоруме разгорелось занятное обсуждение:

http://libforum.ru/m.phtml?v=4564359

----------
Флейм о демократии

11/09/10 13:02 Сообщение от Виталий Насенник

Как-то раз с друзьями заспорили. Один утверждал, что капитализм и демократия американского образца - это самое правильное жизнеустройство, а я в качестве контрпримера привёл Йеллоустоунскую Кальдеру как образец проблемы, которую невозможно разрешить в рамках американского капитализма и американской демократии, а вот при Сталине в СССР решили бы. Я заявил, что ни один американский бизнесмен не будет инвестировать в предотвращение Йеллоустоунского Суперпиздеца путём превращения в Йеллоустоунскую геотермальную электростанцию, и ни один демократически (по-американски) избранный политик не заикнётся о необходимости вообще что-то делать с этой кальдерой, чтобы не пугать электорат, пока не станет уже слишком поздно что-либо предпринимать. Но тут третий возразил, что наоборот - на этой теме можно выиграть президентские выборы. Я подумал и решил, что такая идея может, пожалуй, сработать.

Так вот, уважаемые форумчане, что вы думаете по этому поводу? Может ли какой-нибудь достаточно пассионарный политик в США выиграть президентские выборы, избрав в качестве способа мобилизации населения не какой-то мифический терроризм, а вполне себе глобальную и совершенно реальную угрозу от Йеллоустоунской Кальдеры?


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
probegallo | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 15:47
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Абсолютно реальна.
--------
http://libforum.ru/m.phtml?v=4564416

11/09/10 13:29 Ответ от Виталий Насенник на сообщение от ВАЛ V

Эта зараза извергается каждые 630 тысяч лет, как по расписанию. Последние разы были 2 миллиона лет назад, 1.3 миллиона лет назад и 630 тысяч лет назад. Там, под Йеллоустоуном, восходящий магматический поток (плюм) высотой более 200 км, который медленно, но верно проплавляет земную кору. 4 года назад толщина твёрдой земной коры там оставалась всего-навсего 400 метров. Если в начале XX века скорость подъёма почвы в районе Йеллоустоунского национального парка составляла примерно 2 см в год, что, конечно же, и без того очень много, но примерно 10 лет назад скорость подъёма резко увеличилась - до 4-10 см, а в некоторых местах и до 70 см в год.

Эту кальдеру уже обследовали вдоль и поперёк. По результатам предыдущих извержений сценарий такой. Сначала почва там вздуется куполом, потом случится мощный взрыв, и тонкая корочка разлетится в виде вулканических бомб на расстояние в несколько сотен, а то и тысяч километров от Йеллоустоуна. Типичная такая бомба - это плита толщиной несколько метров и площадью с футблольное поле. После того, как тонкая корочка слетит, образуется извергающийся кратер совершенно охуительных размеров - 100 км на 30 км. Площадь извержения порядка 3000 квадратных километров - это круче любого астероида, который ещё даже не обнаружен.

Дальше будет вот что. В первые часы пирокластическими потоками раскалённых до температуры в несколько сотен градусов газов и пепла будет уничтожено вообще всё живое в радиусе 500 км и почти всё живое (т.е. отдельные бактерии в почве выживут) в радиусе полторы тысячи километров. Затем в процессе многомесячного извержения вылканическим туфом толщиной в несколько метров будет засыпано более половины территории США и Канады. Из-за выброса в атмосферу огромного количества пепла и вулканических газов наступит "вулканическая зима" на насколько лет с понижением температуры на 15-20 градусов. Вся поверхность Земли окажется засыпана слоем пепла толщиной 8 см. По поим прикидкам, из нынешнего населения Земли около 7 млрд в результате выживет от силы несколько миллионов.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
2/14964   
probegallo | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 15:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Добавлю от себя.
Как считается, знаменитое перьм-триасово вымирание (когда вымерло 96% всех морских и 70% наземных видов позвоночных), было вызвано сибирскими траппами - похожим процессом, много помощнее правда

user posted image

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пермо-триасовое_вымирание
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирские_траппы

Во времена же знаменитого вымирания динозавров на границе мезозоя и кайнозоя вымерло в несколько раз меньше.

Отредактировал probegallo - 11 Сентября, 2010, 16:46


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
2/14964   
Пэтро | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 16:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


probegallo
ГП близок?
PMEmail Poster
bredonosec | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 16:46
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


probegallo
Цитата(probegallo @ 11 Сентября, 2010, 15:47)
Типичная такая бомба - это плита толщиной несколько метров и площадью с футблольное поле. После того, как тонкая корочка слетит, образуется извергающийся кратер совершенно охуительных размеров - 100 км на 30 км. Площадь извержения порядка 3000 квадратных километров - это круче любого астероида, который ещё даже не обнаружен.

и что, 630 тыщ лет назад было массовое вымирание динозавров?
Или было извержение с кратером в 3000 км кв?
зачем панику разводить-то?
Ща выгодно заставить население накупать всякую фигню, устраивая панику насчет пипеца. Только локальные уже недостаточны, теперь глобальные надо..
"то тарелками пугают,
дескать, подлые летают,
то у них собаки лают,
то у них руины говорят"
(С) ))

короче, мура.

А поднятия почв - вон, на хоккайдо у подножия Усу земля подымалась в среднем на 30 см в день. За полгода на высоту аж 50 метров поднялся купол диаметром 4 км. И что? был БП? нет, просто возник еще один вулканчик - Сева-Синдзан. Всего 300 метров высотой.

кроме того, в районе йеллоустоуна лавы маловязкие, извержения скорее растекающегося характера, а не взрывного, так что, рассказывать о взрывном типе там - мягко говоря, нечестно.

зы, чисто для справки. Самое большое бедствие предполагаемого типа (зима) за зафиксированную историю принесло извержение вулкана Тамбор в индонезии. Тогда в процессе взрыва было снесено в стратосферу полтора км высоты горы - высота понизилась с 4300 до 2821м. Это в 1815 было, кстати. Считается, что это самый большой выброс пыли в атмосферу с 1600 года.
В 1816 (на следующий год) весна была нормальной, но уже в июне много где выпал снег, а в июле-августе стояли морозы, что принесло кучу убытков сельхозу. Причем, в основном об убытках говорится в сша. А не всемирно. Про голод 1815 года в европе я не припомню.


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
2/12892   
probegallo | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 17:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec, конечно, с указанными перьм-триасовым вымиранием и вымиранием динозавров, возможные последствия от Йеллоустоунской кальдеры не сравнятся в плантарном масштабе. Однако следует учитывать что

1) Последствиями извержения в Йеллоустон может быть несколько лет "вулканической" (тоже что и "ядерной") зимы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Суперизвержение
2) Населенность сейчас много выше чем 200 лет назад и влияние подобные явления окажут большое.
3) Извержение предполагается в США, и именно на них окажет наибольее влияние, что окажет колоссальное влияние на общемировой рынок сельхозпродукции. Даже нынешение пожары в России уже заставили тревожиться, а в случае США, которая производит 400 млн тонн зерна (четверть от общемирового), было бы вообще плохо, особенно если такая ситуация продлиться несколько лет.
см к примеру http://www.inosmi.ru/world/20100827/162489250.html

Так что и преуменьшать не стоит

ЗЫ - 630 тыс лет вымирания динозавров не было, но

"предположительно, образовавшиеся пепел и газы поднялись в атмосферу и привели к изменению климата и исчезновению многих видов животных и растений, в основном в Северной Америке."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Йеллоустоун
также следует заметить, что влияние Йеллоустоуна на биоту могло накладываться на влияние появившихся в четвертичном периоде периодических (120 тыс лет) миланковических оледенений.

Отредактировал probegallo - 11 Сентября, 2010, 17:20


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
3/14964   
top2009 | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 17:12




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 377
Регистрация: 05.06.09

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX




[Этот пост удален пользователем top2009]


____________________
ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь (с)
PMEmail Poster
Top
bredonosec | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 18:18
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


probegallo
Цитата(probegallo @ 11 Сентября, 2010, 17:07)
1) Последствиями извержения в Йеллоустон может быть несколько лет "вулканической" (тоже что и "ядерной") зимы.

статья там (про супервулкан) вообще-то достаточно ламерская... опять в качестве примера приводится суматрский вулкан. А в том регионе как раз характерно высокое содержание кремнезема (или оксида кремния, если угодно) в лавах, что обуславливает их высокую вязкость и взрывной характер извержения. В йеллоустоуне наоборот характерны лавовые поля. То есть, малое содержание оксида кремния, малая вязкость лав, спокойный характер извержений.
Во второй статье упоминаются риолиты, обсиданы - это как раз примеры пород, характерных для фонтанирующей жидкой маловязкой лавы.

То есть, опять же, разводить панику я не считаю осмысленным. Если там кого-то в округе зальет лавой - это не будет ни катастрофой для сша, ни тем более, для остального мира.



____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 18:40
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


bredonosec, ну представьте

1)как минимум региональное (сев. амер.) заметное вымирание биоты от Йеллоустоуна таки случались, повторю ссылку, что давал выше
"предположительно, образовавшиеся пепел и газы поднялись в атмосферу и привели к изменению климата и исчезновению многих видов животных и растений, в основном в Северной Америке."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Йеллоустоун
2)общемировые переходящие запасы зерна в последние время около 200 млн. тонн
http://www.zol.ru/z-news/showlinks.php?id=32582
и имеют тенденцию к снижению.

Выключение США из мирового производства зерна (т.е. минус 400 млн. тонн в год), и заметное сокращение урожаев в др. регионах, уже в первый же год приведет к голоду во всем мире. Если это продолжиться пару лет и более - это означает глобальные войны за еду и массовые вымирания homo sapiens.

Отредактировал probegallo - 11 Сентября, 2010, 18:42


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
bredonosec | Профиль
Дата 11 Сентября, 2010, 19:16
Quote Post



Кот Баюн
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7403
Регистрация: 16.10.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(probegallo @ 11 Сентября, 2010, 18:40)
"предположительно, образовавшиеся пепел и газы поднялись в атмосферу и привели к изменению климата

предположительно. но не факт.
кроме того, есть признаки того, что характер извержений менялся со временем:
Цитата
В парке прослеживаются также и следы двух других, более ранних извержений, оставивших после себя скальные образования из вулканического туфа.
- туф вроде как (если память не изменяет) меньше относится к изливным, это сильно газонасыщенная порода..
а последующие - наоборот маловязкие, изливные -
Цитата
Два последующих вулканических цикла, последний из которых завершился 70 тысяч лет назад, привели к тому, что большая часть этой кальдеры оказалась погребенной под толстыми застывшими потоками лавы.

Извержения, начавшиеся 630 тысяч лет назад и происходившие постоянно, пока соответствующий период активности не закончился 70 тысяч лет назад, оставили множество следов на территории парка. Йеллоустоунскую кальдеру регулярно заливали потоки лавы: остатки риолитовой лавы можно видеть на Обсидиановых скалах (англ. Obsidian Cliffs), остатки базальтовой лавы — на скалах Шипитерс (англ. Sheepeaters Cliffs). Слои лавы лучше всего заметны на склонах каньона реки Йеллоустоун. Резкий профиль каньона ясно указывает, что он был проложен рекой, вынужденной размывать слои лавы, а не ледником.
- при взрывном характере извержений лава просто неспособна залить большие пространства ввиду высокой вязкости. Точнее, обратная причинно-следственная последовательность )) Именно высокая вязкость лав и ничто иное обуславливает взрывной характер извержений.

Вот, один из катастрофических примеров - Мон Пеле и его лавовый обелиск.
user posted image
http://katastrofa.h12.ru/mort.htm

и краткое описание принципа (чтоб прожевало поколение пепси))
Цитата
Извержение на острове Мартиника послужило причиной выделения так называемой пелейской активности. Все проявления, присущие этой разновидности вулканизма,—возникновение купола, лавового обелиска и палящей тучи обусловлены чрезвычайной вязкостью лавы, богатой кремнием.


____________________
Заявление.
Прошу отправить меня на курсы повышения зарплаты.
Подпись.

из законов мерфи:
Пропеллер играет роль вентилятора, когда он останавливается-пилот потеет..
PMEmail Poster
primer | Профиль
Дата 12 Сентября, 2010, 19:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 78
Регистрация: 10.12.09

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
демократия американского образца - это самое правильное жизнеустройство


так оно и есть.

PMEmail Poster
WereWolf | Профиль
Дата 12 Сентября, 2010, 20:46
Quote Post



А вообще то я добрый
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(primer @ 12 Сентября, 2010, 18:35)
Цитата
демократия американского образца - это самое правильное жизнеустройство


так оно и есть.

Как говорится, это на какой вкус... мне больше Швейцарцы нравятся, а США-увольте, слишком сильно они на деньги повёрнуты!


____________________
Время разбрасывать камни
Время и убирать пришибленных!
PMEmail PosterUsers Website

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0750 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top