Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (17) « Первая ... 9 10 11 12 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> О Зарплатах, все работы хороши, выбирай на вкус !новое голосование!
 
Ваш месячный доход (в долл. США)
< 50 [ 0 ]  [0.00%]
50-100 [ 0 ]  [0.00%]
100-200 [ 7 ]  [9.33%]
200-300 [ 16 ]  [21.33%]
300-500 [ 16 ]  [21.33%]
500-800 [ 11 ]  [14.67%]
800-1500 [ 11 ]  [14.67%]
1500-3000 [ 10 ]  [13.33%]
3000-10000 [ 2 ]  [2.67%]
>10000 [ 2 ]  [2.67%]
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 

SomeOne | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 13:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 07.05.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 12:01)
Я давно забросил это дело и занимаюсь исключительно - чтобы работало. Валидность кода мне не нужна.

А те, кто этим зарабатывают на жизнь, продолжают постоянно развиваться, следить за тенденциями развития веба и т.д. И дело не только в валидности, нюансов существует масса. Я не просил Вас оправдываться, я просто указал на уровень Ваших познаний в этой области, который не соответствует современным требованиям и стандартам, общепринятым на сегодня в веб-сфере. Поэтому считаю, что Вы не можете адекватно судить о чьей-то квалификации в этой самой сфере, тем более о квалификации всех работников этой сферы в общем. В любой профессии найдутся специалисты разного уровня квалификации. Вы и сами признали, что и врачи есть как хорошие, так и плохие.

Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 12:01)
А как по-другому восстановить корректность социальных статусов разных специалистов? Или поднять одним или опустить другим. При этом право на достойную жизнь должны иметь все.

Я за "поднять одним" (и не только "одним"), иначе мы так доопускаемся, что вернемся в девяностые и будем жить большинством за чертой бедности.
А насчет "корректности социальных статусов разных специалистов", то тут я считаю что "все профессии нужны, все профессии важны". А социальный статус человека должен зависеть не от его профессии, а от того, насколько он продуктивно (в качественном и количественном плане) трудится. Или Вас устраивает ситуация с купленными дипломами и людьми, которые получают зарплаты просто за статус? Очень сомневаюсь.
PMEmail Poster
Craik |
Дата 9 Май, 2010, 13:40
Quote Post



Unregistered









Tushkan

разрешаю, можете даже 2 минуса поставить, я не обидчивый)
нигде я не писал, что врачи хуже собак и т.п. есть отличные врачи, но я не слышал от них о низких доходах.

приведу совсем недавний пример. был я в больнице Семашко. подъезжает скорая, из нее выводят женщину. не знаю, что с ней было, но вид у нее был не очень. единственное, что я заметил - она задыхалась. подходит врач со скорой к другому врачу и говорит, что не знает, что с ней такое, почему он ее привез именно в это отделение он тоже не знал. скорая уезжает, ее осмотрели и сказали, что проблем нет, везите в другое отделение. куда везти, что делать? она валяется в коридоре, стонет, пациенты в шоке, а врачи тупо проходят мимо. не знаю чем это все окончилось, но минут 30-40 она там провалялась. и как по-Вашему после такого относиться к врачам? один вообще не понимает, что с пациентом происходит, а другим параллельно, главное по их части проблем нет.

у самого недавно был перелом. в травмпункте сидят молодые ребята, начали разводить на какие-то ультрамодные гипсы и т.п. понимаю, что кушать хочется всем, согласился, заплатил, сделали. пока ходил все задавались вопросом, почему в таком положении зафиксировано, даже врачи знакомые спрашивали... снимали уже в присутствии другого врача. по его взгляду на автора творчества я понял, что хорошего мне ничего не сделали. результат оказался не очень.

вот такая у нас медицина.

Отредактировал Craik - 9 Май, 2010, 14:22
Pretender | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 13:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2248
Регистрация: 11.10.06

Вне форума

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 9:19)
Я еще на 2-ом курсе этим деньги зарабатывал. Ничего там сложного и особенного нет, простая механическая работа.

я когда-то бабушкам уколы делал, и лекарства с аптеки приносил, ничего солжного простая механическая работа, зато гордое название мед-брат.
Аналогия понятна?


____________________
Are you a doсtor???
I'am today......
+79787927860
PMEmail PosterUsers Website
onGriFon |
Дата 9 Май, 2010, 14:20
Quote Post



Unregistered









blink.gif
эм... кхм.. эм... даа...


Я считаю зарплата специалиста это определенный коэффициент, от ценности получаемого продукта. Рассчитывается за вычетом ценности вложений+трудов+амбиций работодателя...

насчет веба.... если бы я имел клиентов на проекты по нескольку тысяч у.е., к примеру, я бы искал Специалистов с огромным опытом и очень глубокими познаниями в сфере. И зарплаты была бы >1к$...
а тут нацелен на специалистов которые смогут КАЧЕСТВЕННО редактировать шаблоны, чтобы этому обучится пользователю требуется несколько месяцев....

насчет врачей.... частные стоматологии, частные клиники здоровья зрения, частные ортопедические и пр., так вот зарплата там тоже не малая для квалифицированных врачей... те кто идут на бюджет за копейки получают: опыт а он стоит того...

Думаю, что для каждого на рынке есть своя ниша, и бесплатный сыр бывает только в мышеловке...

Отредактировал onGriFon - 9 Май, 2010, 14:30
Cooper | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 14:34
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7000
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 8 Май, 2010, 12:02)
html-кодер - это низкоквалифицированный специалист, который и в подметки не годится врачу


Костик, тут уж, прости меня, перегиб smile.gif Ты сравниваешь слишком разные вещи. При всем моем уважении к врачам и тп - стоит не забывать, что все профессии хороши и важны, и вот так судить нельзя. Я тебя могу познакомить с как-ты говоришь "низкоквалифицированными HTML или 3D кодерами", уровень месячной зарплаты которых превышает 5-летнюю зарплату любого Крымского доктора. Так кто будет ПТУшником? smile.gif

PS только не путать понятие "правильщика" и "кодера" - это абсолютно разные вещи.

Отредактировал Cooper - 9 Май, 2010, 14:36


____________________
PMEmail PosterUsers Website
BHyK | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 14:40




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2093
Регистрация: 19.12.07

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----




[Этот пост удален пользователем BHyK]


____________________
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,чем одним только добрым словом. © Аль Капоне.
PMEmail Poster
Top
Cooper | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 14:45
Quote Post



* * *
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 7000
Регистрация: 30.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, я среднее писал wink.gif Я знаю кодеров, которые больше $500 в день зарабатывают wink.gif
Но суть не в том, понятно же, к чему я написал то, что написал выше wink.gif


____________________
PMEmail PosterUsers Website
Loperamid | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 16:16
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 12:34)
А те, кто этим зарабатывают на жизнь, продолжают постоянно развиваться, следить за тенденциями развития веба и т.д.


Да Вы что? А врач сидит и зарплату в это время получает. И нифига не учится lol.gif lol.gif lol.gif

Глубина знаний, ответственность, уровень стресса профессии врача намного выше таковых html-кодера. Тут и сравнивать нечего.

Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 12:34)
который не соответствует современным требованиям и стандартам


Естественно. Это багаж с 1998-99 года, который я даже не стремлюсь усовершенствовать. Тем не менее шаблончик мой до сих пор кроссбраузерный и меня радует.

Цитата(Cooper @ 9 Май, 2010, 13:34)
Ты сравниваешь слишком разные вещи.


Согласен. Статус врача намного выше должен быть.

Цитата(Cooper @ 9 Май, 2010, 13:34)
"низкоквалифицированными HTML или 3D кодерами"


О 3D кодерах я ничего не говорил.

Вить, чтобы до тебя дорасти мне нужно много учится. До Славы, Ромы, Олега - тоже очень и очень много.

А вот шаблончик на джумлу я месяца 4 назад сам откорректировал и даже немного дизайна налепил. Ну ты сам видел. Т.е. для этого не нужно много времени, знаний. Да, есть нюансы, но они нарабатываются и в итоге - даже думать не надо, шаблонные действия. + 0 ответственности, 0 стресса, хорошая зарплата.

Цитата(Pretender @ 9 Май, 2010, 12:53)
я когда-то бабушкам уколы делал, и лекарства с аптеки приносил, ничего солжного простая механическая работа, зато гордое название мед-брат.
Аналогия понятна?


И внутривенные делали? И капельницу ставили? И в операционной стояли? Это все уровень мед-брата. Аналогия непонятна.

Я еще раз повторяю специалисты с высшим образованием: настоящий айтишник, программист, системный администратор, дизайнер - предмет моего уважения и симпатии. Даже просто одаренные люди, творческие, которые никогда не учились. Но вот 2000 для правщика шаблонов джумлы - это весьма достойная зарплата относительно других профессий в нашей стране.

Цитата(Tushkan @ 9 Май, 2010, 12:26)
А про отношение к врачам. Очень сильно обидело.


Привыкайте, еще на такого наслушаетесь.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Loperamid | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 16:19
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(onGriFon @ 9 Май, 2010, 13:20)
КАЧЕСТВЕННО редактировать шаблоны, чтобы этому обучится пользователю требуется несколько месяцев....


Я же говорю - плевое дело lol.gif lol.gif lol.gif

Сравниватели, блин с врачом censored.gif 6 лет института + 2 года интернатуры + постоянные аттестации и ТУ (описал минимальный базовый уровень обучения, который должен быть у любого врача, а многие еще и клинухи заканчивают, ездят и учатся по нескольку раз в году, кандидатские пишут и т.д.)


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
Feender | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 16:25
Quote Post



I'm watching you
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3988
Регистрация: 30.10.08

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Craik @ 9 Май, 2010, 11:00)
разрешаю Вам еще раз 30 минусануть мне репу, может полегчает. lol.gif

Прекратите хамить модератору.
PMEmail Poster
dangEr0us | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 16:55
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 356
Регистрация: 28.02.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Оффтоп
Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 11:49)
Хороший врач - он везде хороший врач, плохой врач - он везде плохой врач, работает он в коммерческой клинике или нет.


Полностью поддерживаю. По правде говоря, бывая в гос.больницах и частных клиниках - разницы в "лечении" особо не заметил. Почему так? Да потому что деньги портят даже высококвалифицированных специалистов. Зарабатывая в разы больше, врач частной клиники не будет с простыми смертными (хотя оные платят за приём те же деньги) долго возиться. Он заработал своё и свободен.

Когда мега-врач (чему подтверждение висящие на стенде грамоты, свидетельства, публикации etc.) отправляет со словами: "всё хорошо иди и радуйся жизни", хотя "ты" стоишь с явным ощущением, что ведь не хорошо...стоит задуматься


з.ы. Может быть пора бОльшую часть постов перенести в другую подходящую тему....
PMEmail Poster
1/290   
Loperamid | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 17:20
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 15:58)
Возникает ощущение, что Вам просто очень хочется возвысить себя по отношению к другим за счет возвышения своей профессии (ну или опускания других).


А должно возникнуть ощущение, что 2000 за правку шаблонов джумлы - нормальная зарплата lol.gif lol.gif lol.gif

Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 15:58)
сейчас практикуется чуть ли не повсеместно


Какие создали условия бюджетной медицине - то и получаете. Скоро старая гвардия отойдет от дел, а новая не придет, или придет, но совсем не такая как Вам хочется. Вот тогда и настанет капец. Да что там говорить - он уже постепенно разворачивается.

Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 15:58)
Я не описывал опыта общения с профессорами медицины, у которых гонору дофига, а знания по предмету заболевания, которое относится к их "юрисдикции", оказались на уровне 80-90х годов и ниже моих, хотя я всего лишь изучал зарубежные публикации и исследования на тему этих заболеваний. И это люди со статусом, получают за это дополнительные деньги из бюджета (еще со студентов получают денег... статус то позволяет).


Дожились. Уже и профессуру с грязью мешают. А Сережа - молодец, он html-кодер lol.gif lol.gif lol.gif

Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 15:58)
Ответственность, стресс и знания - средства для получения статуса.


Убийственная логика. Вернее ее отсутствие.


____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
probegallo | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 17:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Уже и профессуру с грязью мешают


вообще стоит заметить, что профессура нынешних времен, и советских времен (не учитывая профиль деятельности) - часто отличается в качественном плане. Сейчас частенько уровень намного ниже, качественные специалисты в значительной степени поуезжали, их места заняли те, кто в тех условиях не вполне соотвествовал требованиям и не мог тогда пробиться.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
SomeOne | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 17:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 07.05.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:20)
А должно возникнуть ощущение, что 2000 за правку шаблонов джумлы - нормальная зарплата

Вы говорите в основном о том, какой должен быть афигительный статус у врачей. И большинство Вашего текста именно о врачах. Отсюда и соответствующее ощущение. А 2000 сейчас не "хорошая зарплата". Хорошая зарплата это та, на которую можно достойно жить, а не выживать.

Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:20)
Какие создали условия бюджетной медицине - то и получаете.

Лично я никому не создавал подобных условий. Все претензии к правительству и иже с ними. И я к этим претензиям присоединюсь.

Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:20)
Дожились. Уже и профессуру с грязью мешают.

Ну если человек мудак, то я о нем так и скажу - профессор медицины невропатолог Ку***р - мудак.

Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:20)
Убийственная логика. Вернее ее отсутствие.

Как раз таки присутствие. Вы так ведете речь о стрессе ответственности и статусе врачей, что такие напрашиваются выводы.

P.S. На ответы в теме не подписываюсь, т.к. интерес к общению с Вами утрачен - все Ваши посты имеют один и тот же смысл, просто написаны разными словами.
PMEmail Poster
Loperamid | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 17:59
Quote Post



Веселый доктор
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3192
Регистрация: 27.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 16:50)
Ну если человек мудак, то я о нем так и скажу - профессор медицины невропатолог Ку***р - мудак.


Н-да... отличного специалиста обозвали. Кошмар.

Еще раз прихожу к мнению, что нужно на месяцок закрыть все больницы, в т.ч. и экстренную помощь. Вот тогда посмотрим кто у нас
Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 16:50)
мудак



____________________

user posted image

"Гомеопатия - это не медицина, это - оккультное учение, имеющее все черты секты с тоталитарным уклоном" - Самошкин А.А.
PMUsers Website
MedicusAmicus |
Дата 9 Май, 2010, 18:50
Quote Post



Unregistered









Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:59)
Еще раз прихожу к мнению, что нужно на месяцок закрыть все больницы, в т.ч. и экстренную помощь.

+1. Давно пора. Даже недели хватит.
Craik |
Дата 9 Май, 2010, 20:19
Quote Post



Unregistered









Цитата(MedicusAmicus @ 9 Май, 2010, 17:50)
+1. Давно пора. Даже недели хватит.


О Господи, да еще пару лет развития частных клиник и в ваши поликлиники ходить то никто и не будет, закрывайтесь на неделю, хоть на год.
SomeOne | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 20:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 20
Регистрация: 07.05.10

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:59)
Н-да... отличного специалиста обозвали. Кошмар.

Обозвал заслуженно, ибо имел "удовольствие" столкнуться с ним лично, и лично ощутить на себе его "отличные" качества.

Цитата(Loperamid @ 9 Май, 2010, 16:59)
Еще раз прихожу к мнению, что нужно на месяцок закрыть все больницы, в т.ч. и экстренную помощь.

Как я писал выше, не раз сталкивался с ситуациями, когда скорая отказывается выезжать. Так что большая ли будет разница? Я с бОльшим желанием обращусь к частному врачу за деньги, если он хорошо делает свое дело, чем обращаться к людям, которые не хотят выполнять свою работу, а если выполняют, то считают, что делают тебе огромное одолжение.

А вообще забавно было наблюдать, как Вы разговор о совершенно посторонней профессии свели к разговору о врачах, о том, как они обижены и в результате окончили предложением проучить неблагодарных, кто смеет желать большой зарплаты. При этом заметьте, никто не говорил о том, что врачи должны получать мало. Вернее кто-то говорил, но говорилось это о тех, кто не хочет работать. Но я вообще такого не говорил - говорил, что должны получать больше и не только врачи, но и представители других профессий, однако Вы меня даже не пытались "услышать" - уперлись в одну мысль и продолжали ее талдычить. Так что Вы высосали конфликт из пальца - сами завели тему врачей, сами ее раздували и сами пришли к кульминации с закрытием больниц. Это смахивает на комплексы по-моему.


Желаю всем удачи и не болеть. За сим окончательно откланиваюсь.

Отредактировал SomeOne - 9 Май, 2010, 20:21
PMEmail Poster
deniska | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 20:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 132
Регистрация: 16.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не позорьте мат. направлениеВы считаете, что нужно отучится в СГУ\ТНУ 5 лет на матфаке, что бы стать кодером или дизайнером??


Я думаю перво-наперво нужно определиться в том, кто есть этот загадочный кодер и что он кодирует. В моей команде есть пару человек с PhD (настоящие хорошие PhD из топовых мировых университетов), но мы все дружно пишем код.
PM
dwor | Профиль
Дата 9 Май, 2010, 20:58
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Craik @ 9 Май, 2010, 19:19)
О Господи, да еще пару лет развития частных клиник и в ваши поликлиники ходить то никто и не будет, закрывайтесь на неделю, хоть на год.

А просветите нас где вы сейчас обследуетесь и лечитесь. Вы клиент Генезиса? Просто я не знаю у нас других частных клиник.
И ночью с переломами товарищей вам не приходилось в шестую возить или какая-то из частных клиник будет с подобным связываться smoke.gif

Цитата(SomeOne @ 9 Май, 2010, 19:19)
Как я писал выше, не раз сталкивался с ситуациями, когда скорая отказывается выезжать.

Не далее чем неделю назад возникла неприятная ситуация, когда пришлось вызывать скорую находясь в степи в двадцати километрах от столицы.
Вызывал скорую через мобильные 103, вызов соединился с местной - белогорской больницей, далеко не столичной.
Женщина явно советской закалки выслушала симптомы, уточнила данные возможного пациента, посетовала на отдаленность вызова и большую загруженность скорых, сказала ждать, едут. Перезвонил минут через десять уточнить - удивилась, сказала же, что едут, значит пять минут уже как выехали. И действительно через полчаса встречал на трассе. Учитывая, что врачи ехали на уазике типа "таблетка" с максимальной крейсерской скоростью по трассе в 70 км./час., то действительно выехали сразу после первого звонка.
И это бюджетная государственная скорая в сельском районе, причем в трубку я ей в верной любви не клялся и безграничных благ не обещал, просто описал ситуацию.
Врачи приехали, как уже говорилось, сделали уколы, сняли кардиограмму (т.е. в отличие от времен десятилетней давности вооружены были не только аспирином).
Спасибо мы им конечно же сказали, но уже после всего. Для человека все закончилось хорошо.
Может мы с вами в разных странах живем smoke.gif

Отредактировал dwor - 9 Май, 2010, 20:59
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (17) « Первая ... 9 10 11 12 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1100 ]   [ 15 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top