Рекламный блок.

И еще:

вот эту способность служить, быть верным своему долгу - ее ведь не купишь за деньги. Сколько бы ты не платил, эти качества либо есть в человеке, либо их нет.

И если человек, сидя на зарплате в 1200 грн предал свое дело (делая его спустя рукава и оправдываясь при этом низкой зарплатой), а не ушел честно, то никакие деньги не исправят это предательство.


Это я снова к тому, что деньги - необходимый фактор, но не достаточный сам по себе.

та так это всё.. но блин доктору и жрать что-то надо и жить где-то..

Да я с этим даже и не спорю.

Если у солдата ни обуви не будет, ни автомата, ни тулупа теплого, то о какой службе может быть речь?

врачи работают на износ, штаты не заполненные, дежурства через день, молодёжь не идёт

Это не только в медицинской системе. В промышленности то же самое. И конец у всего этого один - полный коллапс.

цензура однако в этой ветке!

Привыкли об врачей ноги вытирать? Здесь это не пройдет.

BHyK + 10

Это не только в медицинской системе. В промышленности то же самое.

В милиции еще. Везде, где "бюджет".

И конец у всего этого один - полный коллапс.

+1

цензура однако в этой ветке!


Привыкли об врачей ноги вытирать? Здесь это не пройдет.

Я не говорю за всех врачей но иногда мне попадались доктора с маленькой буквы, докторишки, для которых денюжки на первом месте, даже не доктора а комерсы.

Loperamid выскажите пожалуйста своё мнение по отношению к халатности среди мед. персонала. Вы защищаете людей которые совершают элементарные ошибки, Вы за халатность в системе?

Отредактировал IVR - 21 Май, 2010, 18:22

Loperamid выскажите пожалуйста своё мнение по отношению к халатности среди мед. персонала. Вы защищаете людей которые совершают элементарные ошибки, Вы за халатность в системе?

Причем тут это? Путаете причинно-следственные связи. За еще один наезд на врачей отправлю в рид онли.

Привыкли об врачей ноги вытирать? Здесь это не пройдет.

Loperamid
А никто и не собирался "вытирать ноги" , но и превращать военкоматы, жеки, больницы и другие гос. учереждения в "частные лавочки" тоже никто права не давал! Вот пусть и выполняют властьимущие свои обещания...по поводу повышения з/п и перевода на "госслужбу".
В своё время...я не пошёл "проторенной родительской дорожкой" в мединститут, а получил диплом несколько другого образца, о чём ни разу не пожалел.

Дык, клятва Гиппократа врачами и дается для этого, по сути, она должна отсекать коммерсов. Почему и поднимался уже неоднократно вопрос - когда же будут подобных "врачей" отстреливать?

+1 Поддерживаю.

BHyK
При всём уважении к вам, хочу сказать - вы не совсем правы. Парикмахеров...с уровнем з/п 500грн/день можно посчитать "по пальцам" , как в прочем и "хирургов от бога" . Вы просто балуете свою жену - пускай сменит этого мастера на более скромного, у которого з/п 50грн/день и всё станет на место Отдавать в парикмахерскую даже десятую часть месячной з/п - это "верх неприличия"

Отредактировал SMERSH4 - 22 Май, 2010, 12:20

SMERSH4

Вы просто балуете свою жену - пускай сменит этого мастера на более скромного, у которого з/п 50грн/день и всё станет на место  Отдавать в парикмахерскую даже десятую часть месячной з/п - это "верх неприличия"

по-моему это уже попахивает хамством ))

Росомаха
Эко вас..."повело". И никакого хамства, просто у моей жены своя парикмахерская (у её родственников кстати тоже)...поэтому я её не балую никогда.
BHyK

Да и в клятве Гиппократа написано - не лечи бесплатно ибо тот кто лечится бесплатно перестает ценить свое здоровье а тот кто лечит бесплатно перестает ценить результаты своего труда.

Вы случаем не филфак закончили? Уважаю эту науку, но у нас "бесплатное медицинское обслуживание" или я что то путаю??? Да, наверняка путаю...особенно если слышу "Доктор любит благодарных пациентов", или надпись на двери мед.лаборатории - Постановление Верховной Рады Крыма и Совета министров о том что все анализы, УЗИ и прочая в больнице бесплатно...Так что с Гиппократом кто то явно "переборщил"

Моей жене проще, ей достаточно было сделать хорошо операцию ребёнку этого парикмахера - скидка есть

Ну вот...теперь "благодарный парикмахер" будет всю жизнь богу молиться о вашей жене...Этого мало??? О скидках я скромно промолчу...

пальцев не хватит
Причём 500 это особо не напрягаясь.

Мы, кстати говорим о з/п...а не о прибыли...И знакомую женщину спрашивать не буду, т.к. она сама в этом бизнесе уже почти 30 лет. Так что насчёт пальцев вы погарячились. Накладные расходы там тоже не маленькие, знаю это не по разговорам бабы Дуни, а из первых уст. Не так всё просто, как кажется со стороны.
Как то так...

бесплатное медицинское обслуживание

бесплатным бывает только сыр в мышеловке... а так за все нужно платить. в нашем случае медицинское обслуживаение, образование и др. виды "бесплатного сыра" якобы должно оплачивать государство из бюджета, а в бюджет наши с вами деньги капают. если не ошибаюсь, даже налог на соцстрахование и медобслуживание вроде снимают с з/п...

а так за все нужно платить

Pilot
Согласен, но только в том случае...если я сознательно иду в "Авиценну", "Генезис" или "Синево" иже с ними...а не в травму 6 градской Так что спасибо что напомнили про сыр, но такой сыр точно может поперёк горла стать конкретно. Да и причём тут бюджет и наш с вами карман? Не надо путать отчисления в бюджет и банальную "наличку".

BHyK

во времена СССР давали клятву врача Советского Союза... вот в ней обещали лечить бесплатно.

В Присяге врача Советского Союза тоже ничего подобного не было.

SMERSH4

у нас "бесплатное медицинское обслуживание"

Приводилась статистика ВОЗ о том, что на Украине финансирование здравоохранения проводится за счет государства лишь на половину. Вторая половина тратится самими больными. При этом качественный уровень помощи далек от совершенства. Не платите и получите помощь ещё в два раза хуже, чем сейчас.

Batiy

Не платите и получите помощь ещё в два раза хуже, чем сейчас.

Ну вот мы всё и выяснили...Государство "делает вид",что платит з/п врачам и на 50% ( не верю я в эту статистику ) финансирует здравоохранение - а врачи, при таком раскладе, вынуждены "строить" больных и их родственников. Замкнутая цепь...из разряда "нарочно не придумаешь". И после этого мы удивляемся уровню уровню нашего здравоохранения. И до каких пор это будет продолжаться?

моё мнение - с врачами у нас все ещё не так неплохо, плохо с Управлением Здравоохранением

Полностью согласен...


Отредактировал SMERSH4 - 23 Май, 2010, 8:45

А почему не сделать медицину платной, раз уж всё одно деньги платятся? А те деньги, что выделяются государством на неё(вроде 35 млрд ???) людям и отдать 

Все правильно, но вопрос в механизме, потому, что

плохо с Управлением Здравоохранением

и плохо вообще с системой управления.

и плохо вообще с системой управления

вот это - ключевая фраза

Цитата(BHyK @ 23 Май, 2010, 7:34)
А почему не сделать медицину платной, раз уж всё одно деньги платятся? А те деньги, что выделяются государством на неё(вроде 35 млрд ???) людям и отдать



Ну да, хорошо, сделаем платную медицину, а почему бы тогда не сделать школьное образоание платным (чем учителя хуже врачей?), поднять коммунальные услуги до их реальной цены... и т.д.
Хватит ли только у тебя денег за все башлять (пусть даже тебе оставят твои 17%-19% налогов что ты платишь, если конечно ты их платишь, а не как обычно: оформлен по минималке, остальное в конверте)