Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 

Реклама на форуме

 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (4) 1 2 3 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Великая октябрьская аптечная революция
scrutinizer |
Дата 25 Августа, 2005, 12:25
Quote Post



Unregistered









Инициатива глупа до безобразия. И я думаю, что до октября её всё-таки подкорректируют, сузив перечень лекарств, требующих рецепта, до явно опасных и допускающих использование как наркотических средств. А рецепты на лекарства из "чёрного списка" было бы разумно выписывать не по названию препарата, а по международному названию действующего вещества -- чтобы была возможность выбрать более подходящий по цене/качеству.
probegallo |
Дата 25 Августа, 2005, 22:42
Quote Post



Unregistered









Еще мнение с форума укроправды

Re: А что это за аптечная революция???
Автор: YL (---.ykconsulting.com.ua)
Дата: 25 Aug. 2005 р. 15:53

Вячеслав пише:
-------------------------------------------------------
Вы уважаемый просто
> не представляете масштабы надвигающейся
> катастрофы! Эта лавочка будет таким раздольем для
> коррупции, что бывшая ГАИ будет тихо и нервно
> курить в сторонке!>

Эти нововедения направлены против частного аптечного бизнеса и есть явным вмешательством государства в бизнес
Поэтому я вам расскажу что будут делать собственники частных аптек и во что это выльется.
1. Аптечным киоскам запрещается торговать рецептурными препаратами.
по условиям лицензирования аптеки - это отдельностоящие помещения, поэтому для торговли в поликлиниках аптеки создают аптечные киоски.
Киоски, которые не могут торговать рецептурными препаратами аптекам нафиг не нужны. Они будут закрыты. И это будет массово.
2. На рецептурных препаратах, будут подниматься только прикормленные врачами ближайшие аптеки.
Все остальные вымрут, и сначала понесут убытки а потом вынуждены будут или перепрофилироваться или [/b]закрыться[/b]. Количество аптек в спальных районах сократится. [/b]Коррупция[/b] среди врачей выростет на порядок.
3. Районные аптечные сети (которые обслуживают села) и так страдают от недостатка покупателей, а ездить за рецептом в райцентр селяне не будут.
Сельские аптеки будут закрыты, как нерентабельные.
4. Державна служба лікарських засобів і виробів медичного призначення та Державна інспекція з контролю якості лікарських засобів МОЗ України та її територіальні підрозділи - и так занимаются рекетом частного аптечного бизнеса. Нормальной практикой является БЕСПЛАТНО набраться медикаментов под предлогом проверки качества. Это регулярно раз в 1-2 месяца, до 8 раз за год, с КАЖДОЙ аптеки снимают медпрепаратов до 1000 грн. за раз....

Объясните, НАХРЕНА кому нужен такой бизнес???
Наверно лучше вместо аптеки держать зал игровых автоматов.

Кроме того.
Оставшиеся полугосударственные аптеки лобируються главврачами, и эти аптеки в наценки сразу закладывают до 10% откатов врачам. Это и сейчас стандартная практика. При тотальной рецептуре продажи конкретной аптеки будут определять врачи, а не покупатели.
В результате: цены - ОДНОЗНАЧНО вырастут.
2/   
probegallo |
Дата 25 Августа, 2005, 23:03
Quote Post



Unregistered









Кстати, был ли в последние годы хоть один подобный процесс на Украине?

25.08.2005
http://echo.msk.ru/news/264651.html

Процесс по делу о гибели из-за врачебной ошибки первого в области ребенка нового тысячелетия открылся в Октябрьском районном суде Новосибирска.
На скамье подсудимых - участковый врач-педиатр детской поликлиники номер 2 Наталья Куликова. Врач обвиняется в том, что поставила неточный диагноз ребенку и не усмотрела признаков тяжелого заболевания, ставшего в итоге причиной смерти, сообщили РИА "Новости" в районной прокуратуре. Куликовой предъявлено обвинение по статье 109 часть 2 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей). Как следует из материалов уголовного дела, в конце мая 2004 года девочка почувствовала себя плохо, у нее поднялась температура, и ее родители вызвали на дом участкового врача районной поликлиники. Врач констатировала у ребенка острую респираторную вирусную инфекцию (ОРВИ) и прописала сироп от кашля и капли в нос. Однако, как рассказали родители, назначенный курс лечения результатов не далгал и, несмотря на то, что участковый терапевт еще дважды приходила на дом и осматривала больную девочку, ее состояние продолжало ухудшаться. Через несколько дней малышку в крайне тяжелом состоянии госпитализировали в больницу, где она, несмотря на все усилия медиков, скончалась. Узнав результаты судебно-медицинской экспертизы, установившей, что причиной смерти стала гнойная пневмония, родители погибшей девочки обратились в прокуратуру. Было возбуждено уголовное дело. К делу о гибели 3-летней Маши Деминой в Новосибирске приковано большое общественное внимание. Девочка появилась на свет в первые минуты третьего тысячелетия, и ей было присвоено звание "Первый житель Новосибирской области XXI века". По словам следователей прокуратуры, обвинение участковому врачу-педиатру детской поликлиники предъявлено на основании того, что она не усмотрела признаков развивавшейся у ребенка тяжелой болезни и не приняла необходимых мер для ее предотвращения. Если вина Куликовой будет доказана в суде, ей грозит наказание до пяти лет лишения свободы.
1/   
probegallo |
Дата 26 Августа, 2005, 5:41
Quote Post



Unregistered









Крымские аптеки готовят к революции. О подготовке поликлиник к осаде чиновники пока не задумываются
25.08.05 16:45


Симферополь, Август 25 (Новый Регион Крым, Анна Волкова) Крымский Минздрав взял под козырек и надеется за полтора месяца подготовить отрасль к радикальному расширению списка лекарств, отпускаемых исключительно по рецептам. Пока чиновники не видят на этом пути серьезных проблем.

Как сообщил на сегодняшней коллегии Минздрава Крыма заместитель директора ООО «Крым-Формация» Василий Чуб, из 9 тысяч наименований лекарственных препаратов, реализуемых через крымские аптеки, без рецепта можно будет купить только 46 процентов.

«За полтора месяца руководителям крымских аптек необходимо будет провести совещания, на которых персонал ознакомят с нововведениями», отметил Чуб. Кроме того, Минздраву предстоит обеспечить личными печатями и бланками каждого врача. Кстати, право выписки рецепта получат не только врачи, но и фельдшеры и акушеры, которые тоже должны будут иметь печати.

Кроме того, фельдшер будет иметь право непосредственно распространять лекарственные препараты.

Между тем, рядовых крымчан больше волнует вопрос, сколько времени им придется провести в очередах на прием к доктору. Сегодня на коллегии полуостровного Минздрава чиновники эту проблему вообще не обсуждали.

Зато бросается в глаза противоречивость заявлений медиков. В частности, министр здравоохранения Украины Николай Полищук ранее называл долю препаратов, которые останутся в свободном доступе, сильно отличающуюся от цифры, озвученной Чубом не 46, а 39 процентов.

Напомним, на днях Минздрав издал Указ № 360, согласно которому большинство лекарств, ранее продававшихся без рецепта, уже с октября ни один аптекарь без этой резолюции врача не продаст. Аптекам, нарушающим законодательство, будет грозить лишение лицензии, а их сотрудникам за отпуск сильнодействующих, ядовитых препаратов уголовная ответственность.

Таким образом министр здравоохранения Николай Полищук взялся избавить страну от вредной привычки самолечения. В то же время, скептики считают, что многие клиенты аптек могут просто переключиться на биологически активные добавки и бальзамы, надеясь на их «лечебные» свойства.

© 2005, «Новый Регион Крым
7/   
FreeLSD |
Дата 26 Августа, 2005, 15:17
Quote Post



Unregistered









Цитата
а по международному названию действующего вещества -- чтобы была возможность выбрать более подходящий по цене/качеству.

А кто выбирать будет? Если с парацетамолом более-менее ясно, то что-то менее повседневное... Фармацевтом придется становиться?
scrutinizer |
Дата 26 Августа, 2005, 16:45
Quote Post



Unregistered









Ну, мне, например, ни в одной аптеке ещё не отказывались назвать эквивалентные препараты.
1/   
FreeLSD |
Дата 26 Августа, 2005, 17:53
Quote Post



Unregistered









Назвать-то можно... Проверишь как? Какая тогда разница между врачом, который посылает в "свою" аптеку за "своим" препаратом, и аптекарем, который тоже заитересован продать более дорогой аналог?
1/   
scrutinizer |
Дата 26 Августа, 2005, 18:04
Quote Post



Unregistered









С точки зрения выгоды -- понять трудно, но ведь работает, чёрт возьми. Может потому что аптекари, что стоят за прилавком сидят на окладе и размер прибыли хозяина их не очень заботит.
1/   
FreeLSD |
Дата 26 Августа, 2005, 18:45
Quote Post



Unregistered









Может. Но, с другой стороны, основной компонент в разных аналогах может сопровождаться другими, которые могут модифицировать его действие. Вплоть до аллергии. И вообще, хороший врач использует лекарства не всегда тривиально.
probegallo |
Дата 26 Августа, 2005, 19:22
Quote Post



Unregistered









Это вообще пи-ц...

Продавцам лекарств прописали расширение
// торговой площади

фармрынок

Вчера Государственная служба по лекарственным средствам и изделиям медицинского назначения вынесла на общественное обсуждение проект постановления Кабмина, вносящий существенные изменения в правила торговли лекарственными препаратами. В случае принятия этого документа правила продажи лекарств на Украине будут существенно ужесточены. Как следует из документа, медпрепараты нельзя продавать в аптечных киосках, а также в аптеках, площадь складов которых составляет менее 950 кв. м. Операторы рынка уверены, что законопроект пролоббирован ведущими участниками фармрынка, которые стремятся вытеснить с него мелких и средних продавцов.

По состоянию на июль 2005 года на Украине работает 1094 склада, 9008 аптек, 7010 киосков и 1094 аптечных пункта. Самыми крупными оптовыми поставщиками лекарств являются компании "Оптима", "Альба", "ВВС", "Фармация". По данным Министерства здравоохранения, объем рынка медицинских препаратов в 2004 году составил $1,05 млрд.


Как следует из официального сообщения госслужбы, проект постановления разработан для того, чтобы привести правила торговли лекарственными препаратами в соответствии с существующим законодательством, а также приблизить их к европейским стандартам. Согласно тексту этого документа (его официальное название "О внесении изменений в постановление Кабинета министров Украины от 17 ноября 2004 года #1570 'Об утверждение правил торговли лекарственными препаратами в аптечных учреждениях'"), госслужба предлагает существенно ужесточить правила торговли медпрепаратами. В частности, складская площадь аптек увеличивается более чем в три раза с 250 до 950 кв. м, а также вводится минимальный перечень лекарств, которые должны быть в аптеках. Кроме того, законопроект запрещает продажу медпрепаратов в киосках. Дата рассмотрения этого постановления Кабмином пока не названа.


Большинство участников рынка с ограничениями по торговле фармпрепаратами, предложенными госслужбой, категорически не согласны. "Компании не смогут выполнить требование о наличии ассортиментного минимума, так как многие из них являются специализированными и не продают указанные медикаменты", говорит медицинский директор компании "Людмила-Фарм" Анна Ли.


Кроме того, фармоператоры говорят о необоснованном увеличении требований к минимальному размеру складской площади аптек. По оценкам экспертов, средняя складская площадь аптеки не превышает 400-500 кв. м. Необоснованное расширение площадей до установленного минимума может привести к снижению рентабельности и даже разорению небольших продавцов. Наконец, операторы рынка выражают недоумение по поводу запрета на продажу фармпрепаратов в киосках, через которые проходит как минимум четверть всех продаж лекарств в стране.


Мелкие операторы убеждены, что данный законопроект был разработан при участии ведущих компаний, стремящихся расширить свой сбыт за счет удаления с рынка менее крупных конкурентов. "Руководство Министерства здравоохранения уже заявляло, что намеренно оставить на рынке 8-15 компаний, а остальных убрать, говорит директор фармкомпании, пожелавший остаться неназванным. Чиновники действуют в интересах крупных дистрибуторов". В пресс-службе Министерства здравоохранения комментировать эти обвинения отказались. "Проект всего лишь вынесен на публичное обсуждение, поэтому говорить о чем-либо рано", заявили в ведомстве.

Со своей стороны крупные продавцы фармпрепаратов считают, что принятие законопроекта пойдет рынку на пользу. "Ликвидация аптечных киосков решит проблему продажи фальсификата, говорит глава представительства компании 'Никомед' Евгений Заика. Операторы не будут рисковать лицензией ради сиюминутной выгоды".

Ъ будет следить за развитием событий.

АНТОН Ъ-ОНУФРИЕНКО, АНДРЕЙ Ъ-ЮХИМЕНКО

PS - ну, посчитайте, много ли к примеру в Симферополе патек с пощадью складов не менее менее 950 кв. м.??? И сколько аптек на весь город останеться? 2-3-4?

http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=60...9&IssueId=29727
2/   
probegallo |
Дата 27 Августа, 2005, 16:34
Quote Post



Unregistered









в тему:

"Самый крупномасштабный скандал по поводу «откатов» за последние годы разразился в Италии. В мае 2004 года финансовая гвардия привлекла к суду свыше 4 400 врачей и 273 сотрудника британского фармацевтического гиганта GlaxoSmithKline. Менеджеры «поощряли» врачей деньгами и ценными подарками за то, что те прописывали своим пациентам препараты, произведенные компанией. Совокупный «откат» медикам составил за четыре года 228 миллионов евро."

http://offline.business-magazine.ru/2005/69/182627/
1/   
Anto |
Дата 27 Августа, 2005, 17:27
Quote Post



Unregistered









Блина... я вот ноотропил пью чтобы мозги разогнать, так что терь все обломается? Пайду скупать все что есть...

А, дак так все тариться пойдут... видать кому-то за это забашляли, наверное фармакологическая промышленность нуждается в оборотных средствах, вот и сделали промо акцию принудительную..
Пэтро |
Дата 27 Августа, 2005, 19:05
Quote Post



Unregistered









Цитата
я вот ноотропил пью чтобы мозги разогнать

До скольки мегагерц разгоняешь? Без Ноотропила тормозит сильно?
Guest |
Дата 30 Августа, 2005, 1:13
Quote Post



Unregistered









Вечером в кои-то веки посмотрел ТВ. И сразу наткнулся на интервью Полищука на "Эре". Это пипец... Он заявил что для того чтобы в поликлиниках успевали выписывать рецепты, он снимет часть врачей со стационаров, и отправит в поликлиники. В обчем, не ложытесь, граждане в укробольницы. Это и раньше было опасно, а сейчас уж и подавно.
bredonosec |
Дата 30 Августа, 2005, 2:25
Quote Post



Unregistered









Цитата
площадь складов которых составляет менее 950 кв. м.
- Не понял, это где такие склады они нашли? Такие могут быть только центральные у большой сети аптек с как минимум парой десятков отделений..
У нас практически все аптеки имеют общую (торговый зал + подсобки) площадь порядка 50-400 м2. Другое дело, что постепенно рынок захватывается парой крупных сетей, которым уже принадлежит 2/3 аптек страны.

А что касаемо коррупции в фармакобизнесе - так это одна из самых мощных в мире "мафий" - прибыли (да и принцип их заработка) сравнимы с наркоторговлей. Соответственно, и борьба за них.

Что касаемо требования рецепта врача на большинство препаратов - у нас это тоже прошло:

В результате:

1. Врачи в поликлиниках вынуждены принимать гораздо больше пациентов, соответственно, на каждого тратится меньше времени, соответственно снижается вероятность правильного диагноза и помощи в действительно сложном случае, а не когда чел пришел фактически попросить рецепт на необходимый ему препарат.

1а. Соответственно, огромные очереди, (то есть, если что несрочно или не так сильно беспокоит - предпочитаешь плюнуть и уйти, не тратя полдня.

1б. Врача по вызову можно дожидаться вообще долго, несмотря на их работу сверхурочно.

1в. Для оптимизации расходов администрации поликлиник платят терапевтам за смену, а специалистам за принятого больного, и для снижения расходов бюджета поликлиники теперь чтоб попасть к специалисту, надо также пройти терапевта и получить от него направление, чтоб потом по нему опять стоять в очередях в регистратуре и около кабинета. Что это еще сильнее раздуло очереди и бумажную работу (никому не нужную) - думаю, нет смысла уточнять.

2. Всякие злоупотребления на тему сговоров конкретных врачей с конкретными компаниями, в результате чего приходя к врачу, видишь у него все принадлежности с рекламой препаратов от некоей компании, на стенах плакаты с пропагандой её же, и зачастую уже только войдя и осмотревшись, догадываешься, что тебе пропишут здесь.

3. Куча спекуляций вокруг компенсируемых государством препаратов. Как по тв, так и во властях/министерствах/сейме, на ТВ и в прессе, каждый агитирует за свой способ (обеспечивающий именно ему наибольшую выгоду) и утверждает, что именно этот метод "спасет страну"... А поскольку покупка только через врача, а у врача специальные учетные книжки и лимит месячный на каждый препарат, то опять, думаю, нет смысла уточнять масштабы взяточничества и прочих злоупотреблений вокруг. (А также необходимость взятки для получения рецепта на компенсируемое - иначе вполне законно получишь ответ: квота кончилась, попробуйте в следующем месяце. Или возьмите вот это.. правда оно не компенсируется и стоит баксей под сотню-полторы за упаковку.. )

4. Спекуляции вокруг разрешенных и запрещенных препаратов. Как правило, хорошо знакомые с советского времени российские препараты запрещаются, а взамен есть аналоги, но в разы дороже. Пример - парацетамол, который, оказывается, страшно вреден, а потому запрещен ко ввозу, но панадол или Арар, имеющие в основе (основное действующее вещество - остальное - шипучка, витамин С и проч. мелочи) тот же парацетамол, продается без рецепта. Правда, если баночка с 20табл. парацетамола стоила 1,5Лт, то упаковка из 4 капсул Арар стоит 12.
Или вот еще пример: http://www.vzglyad.ru/news/2005/8/30/5277.html
5... 6... 7....
3/   
SwD |
Дата 30 Августа, 2005, 2:46
Quote Post



Unregistered









Да... маразм знатный... Особенно умилило то (если я правильно понял), что рецепты на наркосодерщащие или психотропные препараты надо получать (ну и потом покупать) только в областных центрах... Вот как представлю себе картину путешествия такого больного из какой-нить Керчи в Симферополь и совсем грустно становится...
Впрочем надеюсь, что сия затея в первозданно-идиотском виде продержится недолго... Ведь выборы на носу... А ежели учесть, что как минимум половина населения регулярно покупает лекарства...
7/   
bredonosec |
Дата 31 Августа, 2005, 21:47
Quote Post



Unregistered









подробнее об упомянутом мною в предыдущем посте
Таможенный креатив
probegallo |
Дата 12 Сентября, 2005, 22:51
Quote Post



Unregistered









Приказ Минздрава №360: мнение практических врачей

http://khpg.org/index.php?id=1126247148

В широких врачебных кругах этот Приказ обсуждается не менее интенсивно, чем в свое время проект «Программы КПСС».

Мнение врачей однозначно: очередной вопиющий бред воинствующих непрофессионалов, пришедших к власти. Но отбросим эмоции. Предлагаю Вашему вниманию резюме этих обсуждений.

1. Список безрецептурных препаратов до сих пор отсутствует. Когда он появится неизвестно, скорее всего, в последние дни. Никто ничего не знает, и это порождает массу слухов среди больных и врачей, как, например, продажа анальгина только по рецепту, и не более шести таблеток (!). Список препаратов, подлежащих безрецептурному отпуску, обязан был быть составной частью Приказа, иначе все декларативные положения совершенно безадресны.

2. Неужели на препараты группы А (ядовитые), которую никто не отменял, теперь достаточно только врачебной печати? Треугольная вообще не нужна? А круглую печать без подписи главврача (заместителя) никто не поставит, а они работают не круглосуточно, да и печать эта также доступна не круглые сутки.

3. Даже предлагаемые размеры рецептурного бланка (105 х 150 мм) достаточны только для одного препарата, а их надлежит поместить три. Ведь не у всех эскулапов микроскопический почерк, и не у всех провизоров идеальное зрение. Лупу им теперь будут выдавать, что ли? Мелочь, но наглядно демонстрирует формальный административный подход.

4. Новый срок действия рецепта 10 дней крайне недостаточен. Чем был плох прежний 2 месяца? Что конкретно даст эта норма «10 дней»? Лишнюю беготню пациентов с требованием «обновить рецепт»?

5. Строгий учет обычных рецептурных бланков не позволит применять «заготовки» наиболее употребительных прописей, что значительно упрощает практическую деятельность врача и соответствует принципам научной организации труда.

6. Резкое возрастание очередей у врачебных кабинетов неизбежно. Особенно сейчас в преддверие сезонного роста ОРЗ. Это вряд ли приведет к улучшению качества врачебной работы.

7. Совершенно невыносимыми станут условия работы фармацевтов и провизоров, вынужденных постоянно подвергаться атакам возмущенных (и совершенно справедливо!) пациентов. Они не будут писать письма Министру, а будут конкретно требовать у работника аптеки отпустить за свои кровные (и немалые!) деньги жизненно необходимый препарат, которым успешно пользуются много лет. Препарат, не являющийся ни наркотическим, ни психотропным, ни ядовитым, назначенный врачом, прекрасно помогающий.

8. Как объяснить пациенту, что он для каждой упаковки препарата должен иметь отдельный «свежий» рецепт? Ведь коррекция дозы нужна далеко не всегда, часто доступна самому пациенту и не повсеместно требует вмешательства врача.

9. Что будет в неотложных случаях, когда у пациента не будет рецепта и реальной возможности его срочно получить, а будет необходим, скажем, антибиотик, антидиарейный препарат или средство экстренной гормональной контрацепции?

10. Вполне понятно, что выполнение Приказа станет чисто формальным или породит массу злоупотреблений, как со стороны медицинских работников и фармацевтов, так и со стороны больных. «За деньги» и рецепт выдадут без очереди, и вообще без рецепта продадут...

Да, во всем цивилизованном мире лекарства отпускаются по рецептам, но там они (рецепты) являются финансовыми документами, оплату по которым производят медицинские страховые компании. А здесь бумажка, которую после отпуска лекарства чаще всего отдадут больному, правда, со штампом «відпущено».

При введении у нас настоящей страховой медицины действительно мог бы быть осуществлен постепенный переход к некоторым положениям нового Приказа. Тогда пациент сам (а не принудительно!) будет заинтересован получить рецепт, оплата по которому будет значительно ниже, чем при самостоятельной покупке (или вообще отсутствовать).

Говорить о бредовых положениях нового Приказа можно много, но вряд ли нужно.

Считаем крайне необходимым его немедленно опротестовать, «заморозить» и внедрять поэтапно только после широкого обсуждения всеми заинтересованными сторонами, обязательно включая и самих пациентов.

Инна Гриценко, врач-терапевт высшей категории
Александр Борисов, врач-гинеколог высшей категории
3/   
probegallo |
Дата 14 Сентября, 2005, 11:51
Quote Post



Unregistered









«Рецептурный» указ Минздрава вызовет коллапс фармацевтической отрасли Украины

Сегодня в Украине отмечается День фармацевта, но работники отрасли встречают его с не совсем праздничным настроением.

С 20 октября без рецепта невозможно будет купить многих лекарств. Это предполагает указ Минздрава, устанавливающий строгий порядок отпуска большинства лекарственных препаратов. Неудобства для людей очевидны, но последствия могут оказаться гораздо более неприятными.

«Если к выполнению указа подойдут жестко, то наступит коллапс всей фармацевтической отрасли, он коснется и отечественной фармацевтической промышленности, и импортеров лекарств, и дистрибьюторов», считает заместитель директора Фармацевтической фирмы «Дарница» Алексей Пуртов.

Правда, по его словам, проследить выполнение указа во всех аптечных точках по Украине, а их более 22 тысяч, будет практически невозможно.

Последствия прогнозируемого коллапса предугадать несложно это повышение цен и появление дефицита.

Вместе с тем, по мнению первого замначальника Главного управления здравоохранения и медицинского обеспечения КГГА Владимира Загороднего, реализация указа Минздрава не столько коснется фармацевтов, сколько доставит неудобства пациентам и врачам. Но, указ есть указ, и Загородний обещает, что с 20 октября больницы и аптеки будут готовы работать по новым правилам.

СМ. ТАКЖЕ: Минздрав: их бин больной


Киев 2000

14 сентября 2005. 09:55
4/   
Lis |
Дата 14 Сентября, 2005, 18:41
Quote Post



Unregistered









А меня интересует, можно ли печать состряпать доктора какого-нить... g.gif
ну и бланки конечно специальные нужны...
1/   

Topic OptionsСтраницы: (4) 1 2 3 4  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0154 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]






Политика конфиденциальности

Top