Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> Ответственность при автомобильных перевозках, Ответственность при автомобильных перевозках
Kotyara | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 11:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 150
Регистрация: 08.05.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Добрый день всем! Вопрос такой: отправлял машину, у водителя было 3 точки разгрузки. На руках у водителя были все документы (расходная, налоговая, товарно-транспортная), причем документы еще при погрузке были разложены по отдельным папкам (один покупатель - одна папка). При разгрузке на второй точке выгрузили не свой товар, то есть грузчики сняли просто то, что подвернулось под руку. Кто несет ответственность за правильность разгрузки машины - водитель или грузополучатель?
PMEmail Poster
10/24   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
kosmos | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 13:31
Quote Post



космосила
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2107
Регистрация: 08.05.07
Авторитет: 50
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


а водитель где был во время разгрузки? НА нем есть функции экспедитора?
Если да, то на водителя можно повесить долг, если нет то курим.


____________________
Услуги юриста по Симферополю . Форумчанам скидки)))) Все вопросы в ЛС
PM
6/5608   
Kotyara | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 13:38
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 150
Регистрация: 08.05.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


kosmos Водитель нанятый, то есть для каждой перевозки я ищу машину.
PMEmail Poster
1/24   
Trinux | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 13:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 872
Регистрация: 11.07.09
Авторитет: 12
Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


вам нужен экспедитор. а нанятый водитель может копать, может не копать.


____________________
над
пись
под
PMEmail Poster
Kotyara | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 14:12
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 150
Регистрация: 08.05.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Trinux Экспедитора брать не получится, потому что я каждый день отправляю от 3 до 8 машин в разные регионы Украины. То есть в штате надо иметь 30-40 экспедиторов - накладно, однако! lol.gif
PMEmail Poster
Xtremo | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 14:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1648
Регистрация: 11.01.07
Авторитет: 97
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Почему бы не накладывать функцию экспедитора на водителя? И соответственно доплачивать ему за это.
PM
6/4919   
Kotyara | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 15:00
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 150
Регистрация: 08.05.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Xtremo
То есть в договоре на перевозку прописывать отдельным пунктом, что водитель не только доставляет товар, но и отвечает за правильность его погрузки и выгрузки?
PMEmail Poster
3/24   
Xtremo | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 15:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1648
Регистрация: 11.01.07
Авторитет: 97
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Да, именно так.
PM
kosmos | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 16:43
Quote Post



космосила
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2107
Регистрация: 08.05.07
Авторитет: 50
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Kotyara @ 27 Октября, 2010, 14:00)
То есть в договоре на перевозку прописывать отдельным пунктом, что водитель не только доставляет товар, но и отвечает за правильность его погрузки и выгрузки



Как известно, статья 134 Кодекса законов о труде содержит норму, обязывающую работников, при условии наличия их вины, нести материальную ответственность в полном размере ущерба, причиненного предприятию, учреждению, организации. При этом законодатель конкретизирует случаи, когда работник несет полную материальную ответственность, а именно:

1) работник заключил с предприятием (согласно статье 135-1 КЗоТ) специальный договор в письменной форме, согласно которому он берет на себя полную материальную ответственность за сохранность имущества или других ценностей, которые передаются ему на хранение или же в других целях;

2) ценности или другое имущество работник получил под отчет по разовой доверенности или по другим разовым документам;

3) действия работника, в результате которых был причинен ущерб имуществу предприятия, содержали признаки деяний, преследуемых в уголовном порядке;

4) работник был в нетрезвом состоянии во время причинения ущерба;

5) ущерб причинен недостачей, умышленным уничтожением или умышленной порчей материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных предприятием, учреждением, организацией работнику в пользование;

6) в соответствии с законодательством на работника возложена полная материальная ответственность за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации при исполнении трудовых обязанностей;

7) ущерб причинен не при исполнении трудовых обязанностей;

8) должностное лицо, виновное в незаконном увольнении или переводе работника на другую работу;

9) руководитель предприятия, учреждения, организации всех форм собственности, виновный в несвоевременной выплате заработной платы свыше одного месяца, что привело к выплате компенсаций за нарушение сроков ее выплаты, и при условии, что Государственный бюджет Украины и местные бюджеты, юридические лица государственной формы собственности не имеют задолженности перед этим предприятием.

Согласно ст. 135-1 КЗоТ письменные договоры о полной материальной ответственности могут быть заключены предприятием, учреждением, организацией с работниками (достигшими восемнадцатилетнего возраста), которые занимают должности или выполняют работы, непосредственно связанные с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей. Перечень таких должностей и работ, а также типовой договор о полной индивидуальной материальной ответственности утверждаются в порядке, определяемом Кабинетом Министров Украины.

Перечень должностей и работ, которые занимаются или выполняются работниками, с которыми предприятиями, учреждениями, организациями могут заключаться письменные договоры о полной материальной ответственности за обеспечение сохранности ценностей, переданных им для хранения, обработки, продажи (отпуска), перевозки или применения в процессе производства, утвержденный постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 28.12.1977 г., которая является действующим и в настоящий момент.

Как видно из Перечня договоры о полной материальной ответственности можно заключать, в частности, с лицами, занимающими должности агентов по снабжению, экспедиторов по перевозке грузов, инкассаторов. Что касается работ, то договор о полной материальной ответственности может быть заключен только с работниками, которые выполняют работы по покупке, продаже, обмене, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке в процессе производства драгоценных металлов, драгоценных камней, синтетического корунда и изделий из них.

Предприятия не имеют права отступать от условий данного типового договора. Следовательно, при отсутствии указанных в Порядке требований относительно видов должностей и работ, законодательство не предусматривает возможности заключения договора о полной материальной ответственности с обычным водителем.

Независимо от факта наличия письменного договора о полной материальной ответственности, работник в любом случае будет нести такую ответственность при наличии оснований, предусмотренных ст. 134 КЗоТ (см. выше).

И все-таки возложить полную материальную ответственность на основании договора на тех работников, должности которых в Перечне не указаны можно. Существует два пути:

1) расширение трудовой функции, т.е. возложения на работника выполнения дополнительных обязанностей, которые не характерны для его должности (напр. обязанностей экспедитора по перевозке грузов). Расширение трудовой функции должно осуществляться с согласия работника, либо в порядке изменений существенных условий труда (водителя можно назначить на должность экспедитора);

2) введение совмещения должностей. При этом следует напомнить, что за совмещение работник будет получать доплаты или надбавки, размер которых определяется по усмотрению руководства или в коллективном договоре.

Типовой договор о полной материальной ответственности также утвержден Постановлением от 28.12.1977 г. Предприятия не имеют права отступать от его условий.


____________________
Услуги юриста по Симферополю . Форумчанам скидки)))) Все вопросы в ЛС
PM
10/5608   
Kotyara | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 17:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 150
Регистрация: 08.05.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


kosmos , спасибо большое за подробный ответ! Но суть в том, что груз доставлен в целости, сохранности и вовремя, то есть материального ущерба нашему предприятию не было. Была именно пересортица, что и подтверждают оба покупателя
PMEmail Poster
3/24   
Kotyara | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 17:27
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 150
Регистрация: 08.05.10
Авторитет: 10
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


kosmos
Цитата
И все-таки возложить полную материальную ответственность на основании договора на тех работников, должности которых в Перечне не указаны можно. Существует два пути:

1) расширение трудовой функции, т.е. возложения на работника выполнения дополнительных обязанностей, которые не характерны для его должности (напр. обязанностей экспедитора по перевозке грузов). Расширение трудовой функции должно осуществляться с согласия работника, либо в порядке изменений существенных условий труда (водителя можно назначить на должность экспедитора);


Водитель для каждого рейса ищется отдельно, он не является сотрудником нашего предприятия. И возможна такая ситуация: я ему даю договор, где прописано, что он отвечает не только за доставку груза, но и за правильность его погрузки/выгрузки (обязанности экспедитора), а он говорит: "Ребята, я ваш товар вижу первый и, может быть, последний раз в жизни! Я понятию не имею, чем разновидность товара № 1 отличается от номера 2! Поэтому никаких обязанностей экспедитора я выполнять не буду!"
PMEmail Poster
11/24   
elektrik | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 17:35
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 476
Регистрация: 05.11.07
Авторитет: 4
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю, тогда нада искать другого водителя. g.gif
PMEmail PosterUsers Website
6/2253   
LuxeON | Профиль
Дата 27 Октября, 2010, 19:26
Quote Post



~≈Brave Soul≈~
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3410
Регистрация: 12.09.09
Авторитет: 83
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Тогда Клейте на товар Лейбы или еще что то чтобы он понял что ЭТО №1, а то №2.


____________________
Помогу с видеонаблюдением,домофонами,контроль доступа и т.д.
http://strag24.ru/


<====Спасибо говорим нажатием зеленой стрелочки <=====
Резерв без письма в ЛС, НЕ действителен! Резерв более суток по договоренности!
user posted image

Мой номер +7 978 706 95 76Если срочно нужен, я в Вконтакте почти 24/7
PMEmail PosterUsers Website

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0749 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top