Группа: Silver Member
Сообщений: 564
Регистрация: 26.01.10 Авторитет: 10
Вне форума
Предупреждения: (0%)
С этого месяца предприятие на котором работает жена стали платить официально 900-1000 гривен, а остальную сумму в конверте. Какие от этого последствиядля рабочих? На сколько это законно? И куда можно жаловаться на действия администрации предприятия? Предприятие было недавно куплено бизнесменами с востока Украины.
У одного моего знакомого ( ) такая же ситуация. Года полтора уже как. Поначалу все молчали, а недавно кто-то куда-то наябедничал. Сказали так: никто не будет искать кто это сделал, просто всех(!) лишат денег в конвертах на неопределенный срок. Вот и вся любовь)
Кабмин хочет провести пенсионную и трудовую реформы одновременно. До конца марта правительство собирается подать в парламент законопроект о легализации заработных плат и рабочих мест. О главных нововведениях уже рассказал вице-премьер Тигипко. Выводить доходы из тени намерены за счет усиления контроля над работодателями. Им грозят тотальными проверками и большими штрафами за выплатузарплаты в конвертах и неоформленных работников. Главная же новация - введение для бизнеса индикативных зарплат. Это фиксированные суммы, с которых предприятиябудутплатить социальные взносы.
Тенизация экономики и доходов населения приобрела в Украине поистине тотальный характер. Почти половина заработной платы в стране выплачивается неофициально.
Например, у прораба в строительной фирме официальная зарплата всего тысяча гривен. Но государство, предположим, посчитает, что он должен зарабатывать четыре. И стройкомпании придется платить соцвзносы не с одной, а с четырех тысяч гривен.
____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет это не столь уж важно. Главное не опускать руки." Клаудиа Кардинале
Последствиями будут минимальные социальные пособия и выплаты в случае наступления неблагоприятных последствий( временная нетрудоспособность, утрата работы и как следствие минимальные выплаты в рамках пособия по безработице и т.д), размер пенсии в будущем, ведь думаю из-за реформирования пенсионной системы (в частности желания видеть продуктивность накопительного звена) и будет приниматься законопроект о легализации зарплат до конца марта. Жаловаться то можно, но каков будет результат данных действий? Если вы готовы сменить место работы - то вперед!, хотя и там думаю будет аналогичная ситуация.
А толку жаловаться? Внатуре з\п понизят до уровня минимальной и все....хочешь работай, нехочешь - увольняйся. А вообще смысл в жаловаться? Типо государству карман пополнить налогами и штрафами?И оно вам спасибо скажет? Да имело вас всех и меня в том числе наше государство и жаловаться в данном случае это набить карман иновникам и попортить себе материальное положение вот и вся геометрия.
Вы до пенсии доживите сначала? А всякие содержания на случай безработицы...запаритесь пороги оббивать, что то самое пособие получить и получать будете и так копейки. Радуйтесь что, хоть в конвертахплатят....других вон вообще сокращают и т.д.
Радуйтесь что, хоть в конвертахплатят....других вон вообще сокращают и т.д.
Радуйтесь, что хоть платят; что хоть не унижают; что хоть не бьют; что хоть не убивают - логика у вас железная - молчите в тряпочку и вас услышат.
Цитата(viktor1967 @ 22 Марта, 2011, 16:36)
viktor1967
Выход должен быть таким же радикальным, как и действие администрации предприятия, а именно - саботаж. Существуют различные формы и возможности осуществления саботажа.
жаловаться надо в инспекцию по труду - это министерство соц защиты, высотка на Кубике. Налоговая - это как бы сам на себя пожаловался - накажите нас всех, мы не платим налоги. С вас взыщут кучу денег, предприятие честно вычтет их с вас и толку? прокуратура тут вообще не при чем. Инспекция по труду занимается данными вопросами непосредственно, все остальные постольку поскольку, каждый в своей части. А вообще я не вижу проблемы - так работает сегодня, особенно с учетом нового НК, подавляющее большинство и у меня лично не поднимается рука их осуждать. Сначала заведите свое предприятие, наймите двадцать человек, а потом научитесь половину отдавать стране. думаю, вас справедливо задавит жаба.
+100500 viktor1967 думаю даже если пожалуетесь ... жена лишится работы... в лучшем случае без статьи в трудовой... работайте себе потихоньку собирайте компромат
Отредактировал ris - 28 Марта, 2011, 0:41
____________________
🌲🌲🌲Автозапчасти для своих, сделаю по норм ценнику!🌲🌲🌲
Зачемработать и жаловаться? Прикройте начальника, он поощрит вас. Стуканите на начальника он настучит вам! Или можно както обосрать жизнь начальству и получить повышение + белую з.п? Я думаю можно просто поговорить с ним и прийти к чему-то, если уж вам так не нравятся конверты!
jann1980 Ненадо перегибать палку, сказано только о з\п...а то, что вы дописали относится не к моей логике а к вашей.
evgen Действительно, договорится пусть на чистую з\п и будет чисто получать 960 грн. (или сколько там сейчас?). НИКОГДА, запомните, НИКОГДА вы не переборете работодателься, не навредив себе. И выхода у вас 3: 1.Стучать: а)уволят; б)з\п понизят до ОФИЦИАЛЬНОГО МИНИМУМА и долго вы там не проработате, вас просто "скушают". 2.Тихо получать в конверте. 3.Договорится с шефом об официале и будете получать, опять так, официально минимум и ВСЁ ну или с конвертной з\п вычтут все налоги. Когда как другие будут дальгше получать в конверте больше Нет смысла ему платить ваши налоги. То что у остальных на руки, у вас будет грязной зп, соответственно, чистой у вас будет меньше. И ТО ЕСЛИ ДОГОВОРИТЕСЬ. А если не договоритесь, пополните список безработных.
Действительно, договорится пусть на чистую з\п и будет чисто получать 960 грн
почему 960 грн? Начальство непрочь платить полную (белую) з.п. с условием то, что из вашей зп вычитаются налоги! А так у всех, что у частников, что на гос. предприятии! Другой вопрос, что работник сам не хочет платить налоги, и просит у начальства проводить минимальную зп, чтоб якобы побольше зарабатывать!
evgen ДА ПОТОМУ что все выше описано!!! Какого вообще копировать часть текста и его обсуждать! Я много вариантов исхода события описала! Этот и тот, что вы приписали, тоже там описано!
Многое зависит от характера и настроения руководства. + белой вороной быть себе во вред может вылезти.
Судя по законопроекту, выполнение трудового законодательства станет не менее тщательно проверяемым, чем уплата налогов. Правом проверять будут наделены налоговая служба, КРУ, Пенсионный фонд и даже почему-то органы лицензирования.
Согласно предварительным разработкам, за использование наемного труда без оформления трудовых отношений руководителю грозит лишение права занимать руководящие должности (заниматься предпринимательской деятельностью) на срок до десяти лет.
За выплату вознаграждения без начисления и уплаты налогов и сборов или выплатузарплаты в размере меньшем, нежели минимальная зарплата, штраф от 500 до 700 необлагаемых налогом минимумов. То же самое, но повторно от 700 до 1 тыс. необлагаемых минимумов либо ограничение свободы на срок до трех лет, либо лишение свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности и заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Для целей социального страхования (пенсионное, «безработное», «нетрудоспособное») и исчисления налога на доходы физлиц вводится средняя индикативная зарплата. Применяется она исключительно во внебюджетной сфере. «Средняя индикативная заработная плата не может быть меньше установленной законом минимальной заработной платы, увеличенной на соответствующий коэффициент для отдельных категорий работников, в частности, для первых руководителей предприятий, учреждений и организаций такой коэффициент равняется 3, для главных бухгалтеров 2,5, дляработников 1,5, для физических лиц-предпринимателей 1».
Госинспекторы труда наделяются правом «беспрепятственно без предварительного уведомления в любое время посещать производственные, служебные и административные помещения собственника или уполномоченных ими органов а также рабочие места работников, расположенные вне этих помещений...», «ознакомляться с оригиналами и получать копии» бесчисленного количества документов, задавать вопросы и получать «необходимые разъяснения, отчеты, материалы, прочую информацию», вносить предписания об устранении нарушений, требовать у физлиц, находящихся в производственных, служебных, административных помещениях, документы, удостоверяющие личность, «проводить кино-, фото- и звукофиксацию в качестве вспомогательного средства для установления фактического допуска к работе работника».
____________________
"Я люблю тех, кто готов сражаться. А победишь ты или нет это не столь уж важно. Главное не опускать руки." Клаудиа Кардинале
1) Дополнительной "оптимизации" персонала, в основном среди сотрудников мелких и средних фирм. Еще несколько миллионов украинцев станут безработными. 2) Кто останеться, будут получать исключительно "белую" зарплату, т.е. вместо 3-4 тыс гривен ранее на руки, после вычета налогов и всего - получать буде тыши 2 на руки, к примеру. 3) Некоторые фирмы попытаются еще выше задрать цены на то что производят, но в случае товарного производства их забъет дешевый импорт, а значит они поразоряются и уйудт -> еще более возрастет безработица.
Группа: Gold Member
Сообщений: 1446
Регистрация: 22.01.07 Авторитет: 37
Вне форума
Предупреждения: (0%)
" куда этим людям деваться? " "И куда можно жаловаться на действия администрации предприятия?"
Читаю я все это и тихо охреневаю.... Не могу я наш народ понять ну никак... Почему у нас могут только пыхтеть в тихаря на форумах и по пьяни в компаниях? Почему никто не организовывается в профсоюзы? не выходит на демонстрации? не устраивает забастовок??? все ждут доброго дядю который прилетит в голубом вертолете и бесплатно покажет кино?
Дикий капитализм тем и характерен что предпринимателям и хозяевам и власти - глубоко на...рать на проблемы работающих.
Пока сами в коллективах не почешетесь и не соорганизуетесь - так и будут на вас ездить!
И будем по прежнему наблюдать пробки из лексусов и поршей посреди дерьма...
Группа: Gold Member
Сообщений: 1446
Регистрация: 22.01.07 Авторитет: 37
Вне форума
Предупреждения: (0%)
ilia Да да да... вот об этом я и говорил....
Конечно лучше всего выразить свой протест на форуме! а еще лучше на кухне сидя дома! Самая классная отмазка для ничего не делания...
Забастовка, была и есть самый действенный способ повлиять на работодателя! При условии что бастует не один сотрудник, а все. А в этом то как раз у нас и проблема....