Дионис вообще что за "вино"? Его мощности в подвалах Куйбышатника или где? Может раньше что-то и было, но сейчас дионис откровенно лажа. Настоящее вино только с профильного завода, и то смотря с какого и у которого имеются собственные виноградники. Закупать виноград и делать вино на продажу - это никак не рентабельно (скажет любой знающий винодел), поэтому многие различные марки, новые или совсем не известные, вызывают оочень большое сомнение по качеству, а точнее там его заменяет порошок (дешевое сырье). ЧПшники так и работают. Поэтому, господа, если хотите питьвино а не юпи-инвайт, не ищите никаких дионисов, коктебелей и шабо. Кстати коктебель уже банкрот и раскрученная марка продана в Одессу. В Крыму есть серьезные винзаводы со своей историей и репутацией при которых в магазинах цены на настоящее ВИНО вполне адекватные и по карману. Зря вы так о Массандре - производят настоящее качественное вино (случаи подделок имеются, просто надо уметь отличать внешний вид продукции). Сходите на экскурсию в производственные цеха или посмотрите в инете процесс приготовления продукции на винзаводе, тогда поймете о чем я говорю. А бабки сейчас делают на всем без моральных принципов, особенно на фальсификатном спиртном. Удачи в выборе!
Дионис вообще что за "вино"? Его мощности в подвалах Куйбышатника или где? lol.gif Может раньше что-то и было, но сейчас дионис откровенно лажа.
Вы в этом уверены? Вы пробовали хересаДиониса сейчас? Их хереса идут на экспорт в Россию, в Украине не продаются! Коллекционные хересаДионис, это просто шедевр!!! Да у них нет собственных виноградников, это есть проблема, выжить сложно, у нет лицензии на розливвина в бутылки уже довольно долго!
Цитата
Поэтому, господа, если хотите питьвино а не юпи-инвайт, не ищите никаких дионисов, коктебелей и шабо.
Не говорите глупости, завод Дионис, Коктебель и Шабо Делают исключительно натуральные вина.
Цитата
Кстати коктебель уже банкрот и раскрученная марка продана в Одессу.
Банкрот это ничего не значит в Украине, мы все понимаем для чего это делают...
Цитата
В Крыму есть серьезные винзаводы со своей историей и репутацией при которых в магазинах цены на настоящее ВИНО вполне адекватные и по карману.
Цитата
Сходите на экскурсию в производственные цеха или посмотрите в инете процесс приготовления продукции на винзаводе, тогда поймете о чем я говорю.
А у выше перечисленных заводов нет истории???? Например Дионис самый старый завод в Украине. Вы были на на экскурсии в Дионисе, Коктебеле, Шабо??? Нет, вы небыли, потому что так бы не говорили. А я был и в Массандре в том числе. А кто говорит что Массандровские вина плохие?? Тут мы говорим о хересе, а у Массандры он далеко не лучший...
Да у них нет собственных виноградников, это есть проблема, выжить сложно, у нет лицензии на розливвина в бутылки уже довольно долго!
Тогда что Вы восхваляете? Самозванцев купивших марку и пользующихся чужим авторитетом? Ну не могут без наличия собственной сырьевой базы а тем более без подобных разрешительных документов делать настоящее качественное ВИНО - не выгодно. Альтруизм канул в лету.. Не смешите народ и снимите пиар-лапшу с ушей! Думайте здраво - как? Бизнес есть бизнес.
Цитата
Не говорите глупости, завод Дионис, Коктебель и Шабо Делают исключительно натуральные вина.
Так у нас в Украине Все продукты "натуральные"! Почему-то сама собой получается из неоткуда это "натуральность". Главное народу картинку красивую впарить. Есть такое явление как реклама и маркетинг.. знаете, такие чудеса творят!
Цитата
Банкрот это ничего не значит в Украине, мы все понимаем для чего это делают...
Боюсь Вы не знаете Открою секрет - делать бабки на чужом имени, а на качестве их не сделаешь (время такое). Значит раскрученная марка есть, теперь дело за малым...
Вы пробовали продукцию этих марок в настоящее время? Неужели считаете ЭТО качеством подобного рода продукции? Тогда no comment. Как говорят - на вкус и цвет товарищей нет... Только просьба, не впаривайте людям личные предпочтения. Разговор был о качестве.
Уважаемый, на вопросы надо отвечать, а не задавать встречные! Во первых: вы хоть пробовали их вина, что бы что-то говорить??? Во-вторых: здесь тема о хересе....,а не о других винах этих заводов!
Цитата
огда что Вы восхваляете? Самозванцев купивших марку и пользующихся чужим авторитетом? lol.gif
Я не восхваляю винаДионис, Вы просто попробуйте их коллекционныйхерес! Самозванцы покупают марку вина, а покупатьвиноград это не пользование чужим авторитетом! Что Инкерман тоже пользуется чужим авторитетом? Лицензия на розливвинастоит 500тыс.грн., все маленькие заводы погибли или на стадии банкротства, закарпатские марочные вина почти все исчезли и заводы вместе с ними. Еще раз вы были в хересных подвалах Дионис? У них нет истории? Вы что мимо строк читаете и видите??? Выпей вино, а потом неси ахинею....
Цитата
Так у нас в Украине Все продукты "натуральные"! lol.gif Почему-то сама собой получается из неоткуда это "натуральность". Главное народу картинку красивую впарить. Есть такое явление как реклама и маркетинг.. знаете, такие чудеса творят!
Это как раз те заводы которые, и Массадндра в том числе, которые парят рекламу и маркетинг... ?????? Они все много парят???
Цитата
Боюсь Вы не знаете blush2.gif Открою секрет - делать бабки на чужом имени, а на качестве их не сделаешь (время такое). Значит раскрученная марка есть, теперь дело за малым...
Да нет, завод принадлежал группе Союз-Виктан,водочникам, они стали банкротом и угробили завод Коктебель. Они сделали бабки на имени??? Дай водочникам в руки винзавод...
Цитата
Вы пробовали продукцию этих марок в настоящее время? Неужели считаете ЭТО качеством подобного рода продукции? boxed.gif Тогда no comment. Как говорят - на вкус и цвет товарищей нет... Только просьба, не впаривайте людям личные предпочтения. Разговор был о качестве.
Я говорю только о тех винах которые пробовал, и я ничего не впариваю, а говорю а хересе производимом в Украине. А если Вы антиукраинец, то тогда пардон. Надо гордиться тем что осталось: Массандра, Солнечная Долина, Инкерман, Дионис, Коктебель, Шабо, Колонист, Винодельческое хозяйство Князя Трубецкого... Отвечайте на вопросы, тогда будет диалог!!!!!!!!!!!!!!
Уважаемый Alekos! Как ценителю "качественного" вина не рекомендую так переживать, от этого и голова захворать может! Зачем Вам это? Лучше пейте Украинские вина непонятного происхождения под супер маркой какнастоящий патриот! Может и на рекламке заработаете и нервишки поправите... А диалог с Вами я не вел, в данном случае Вы мне не интересны да и обсуждать то, что мне и так логически понятно без полета в облаках вспоминая чье-то выдающееся прошлое - считаю глупым и бессмысленным занятием. О вкусовых качествах тут сложно говорить, Вам как "гурману" следует еще попробовать и "вина" в тетропаке, может там тоже вдруг что-то натуральное окажется, что мы и не знали! И история производства вдруг появится неожиданно под впечатлением от продукта. При наличии необузданных эмоций и фантазии всякое может быть.. Я уже понял Вашу позицию - главное чтоб было вкусно и лапши побольше на ушах. Вот как-то так, а зачем думать? Наверное этому теперь не учат. Есть такое выражение - дурень думкой богатеет. В данном случае Ваши убеждения и доводы основываются всего лишь на PR-рекламе, странной ностальгиии, таком же патриотизме и не более того, а жаль... Жаль что такая ментальность восприятия и отсутствие элементарного мышления у людей и делает нашу страну далекой от цивилизованного мира. Я Крымчанин и горжусь этим, а также тем, что есть в Крыму. Желаю удачи в дальнейшем "профессиональном" просвещении граждан об исскустве виноделия!
Уважаемый Alekos! Как ценителю "качественного" вина не рекомендую так переживать, от этого и голова захворать может! Зачем Вам это? Лучше пейте Украинские вина непонятного происхождения под супер маркой какнастоящий патриот! Может и на рекламке заработаете и нервишки поправите... lol.gif А диалог с Вами я не вел, в данном случае Вы мне не интересны да и обсуждать то, что мне и так логически понятно без полета в облаках вспоминая чье-то выдающееся прошлое - считаю глупым и бессмысленным занятием. О вкусовых качествах тут сложно говорить, Вам как "гурману" следует еще попробовать и "вина" в тетропаке, может там тоже вдруг что-то натуральное окажется, что мы и не знали! И история производства вдруг появится неожиданно под впечатлением от продукта. При наличии необузданных эмоций и фантазии всякое может быть.. naughty.gif Я уже понял Вашу позицию - главное чтоб было вкусно и лапши побольше на ушах. Вот как-то так, а зачем думать? Наверное этому теперь не учат. blush2.gif Есть такое выражение - дурень думкой богатеет. В данном случае Ваши убеждения и доводы основываются всего лишь на PR-рекламе, странной ностальгиии, таком же патриотизме и не более того, а жаль... Жаль что такая ментальность восприятия и отсутствие элементарного мышления у людей и делает нашу страну далекой от цивилизованного мира. Я Крымчанин и горжусь этим, а также тем, что есть в Крыму. Желаю удачи в дальнейшем "профессиональном" просвещении граждан об исскустве виноделия! bye1.gif
Я коллекционерхереса и мадеры, у меня более 1000 бутылок коллекционных вин, я был практически на всех винзаводах Украины, был на линии розлива, в подвалах, дегустировал вина и т.д. А Вы?
Цитата
Зря вы так о Массандре - производят настоящее качественное вино (случаи подделок имеются, просто надо уметь отличать внешний вид продукции). Сходите на экскурсию в производственные цеха или посмотрите в инете процесс приготовления продукции на винзаводе, тогда поймете о чем я говорю.
О чем с вами говорить... Вы бы для приличия отвечали на вопросы, а не пробуя продукцию, делаете выводы... Лучше весь гнев выливайте на Виноделы, Голицинские вина, Чизаи ит.д. А как вы говорите, что все делают порошковое вино, так это вобще не выгодно, куда выгоднее покупатьдешевыйвиноматериал за бугра и делать компотное вино, вот это правда. Если Вы знаток в винах, то давайте, напишите на ваш взгяд достойные заводы и их вина! И еще вопрос с чего Вы взяли что Коктебель и др. делают, как вы написали "качественные" вина? А Массандра качественные вина? Вы наверно:
Цитата
или посмотрите в инете процесс приготовления продукции на винзаводе, тогда поймете о чем я говорю.
Цитата
Сходите на экскурсию в производственные цеха или посмотрите в инете процесс приготовления продукции на винзаводе
lol.gif Я коллекционерхереса и мадеры, у меня более 1000 бутылок коллекционных вин, я был практически на всех винзаводах Украины, был на линии розлива, в подвалах, дегустировал вина и т.д.
Если чесно - не заметно
Цитата
Если Вы знаток в винах, то давайте, напишите на ваш взгяд достойные заводы и их вина!
Я себе медали вешать не буду в отличие от Вас, но логика есть везде, а тем более в бизнесе. Еще раз повторюсь - он должен быть прибыльным, вот и подумайте. Дешевый виноматериал или порошок какая разница - все равно не ликвид, о чем я и говорил. Которого ой как забагато впаривается! Еще возьмите во внимание уровень оборудования и соответственно процесс. Какой нафиг винзавод Коктебель(коньячный завод) или Шабо!!! Не занимайтесь ерундой, а то прямо как рекламный агент. Хотя слабовато и это.
Кстати у Вас в коллекции (если конечно имеется) уж точно % где-то 10 жалкое подобие вина. И Вам рассказывать о своем знании в качестве и бесподобности конкретных продуктов не корректно - Вы не профессиональный винодел со стажем и не сотрудник СЭС чтобы делать подобные выводы. Я конкретикой не бросаюсь - оснований нет и Вам не советую, а то выглядит очень тупо Да в конце концов не смешите народ своими байками про Барона Мюнхгаузена - везде был мед пиво пил... трололо. Перечислять заводы и их продукцию не имеет смысла и так мы все их знаем, а мелкие, теневые и вновь созданные знать не хочу (конкуренции по качеству не выдержат, не выгодно бодаться) Флудить с Вами прекращаю так как происходит на разных языках и мне надоело.
Странный вы человек! Ничего не пили, ничего не видели, нигде небыли, зацепились за одного производителя и тянете свое..., еще раз скажу прежде чем что-то писать надо попробовать, а виртуально писать это бред.. По теме ничего не сказали..., никаких фактов, вы хоть одно вино назовите, вы хоть пробовали коллекционный херес 70, 80 годов. Не вам судить о моей коллекции вин...
Цитата
Какой нафиг винзавод Коктебель(коньячный завод) или Шабо!!!
У Коктебеля 15 вин и он называется ЗАО "Завод марочных вин и коньяков "Коктебель" или нет? Вы были на их Мадерной площадке??? Вы языком трепете,а по сути полный ноль, я ни разу не написал что и кому пить в отличии от Вас... Я вас, например, могу угостить коллекционным вином, а Вы??? Как всегда полный ноль...