Pretender adeep а давайте вы хYями с homeoptic, Ардами, Авой и другими хомяками померяетесь профессионально? давайте без конкретики - полощадь охвата, число охвата (кол-во юзеров) на площадь, доход с абонента, и ежемесячный внешний траффик на абонента. Исключим стабильность и восстанавливаемость, просто охват и заинтересованость в услуге. По-мойму вопросы не конкуррентопитаемые?
Группа: Gold Member
Сообщений: 795
Регистрация: 04.11.06 Авторитет: 1
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(ratibor @ 5 Февраля, 2008, 18:27)
По-мойму вопросы не конкуррентопитаемые?
у меня с ними нет никаких конкурентных пересечений. и обсуждение не в стиле кто круче. заметьте, я не приводил никаких заявлений типа "а у меня" или "а вот у них". обсуждение идет лишь вокруг публичнодоступных статей и перевирания общедоступной информации.
Отредактировал adeep - 5 Февраля, 2008, 20:49
____________________
"BSD code sucks. Of course, everything else sucks far worse." - Theo de Raadt
adeep Pretender то есть Би2Би обсуждения нет, большие хомяки не только несут в массы новые технологии, но и холют и лелеят 8) клиентов, поскольку они приносят им основное APRU. Поэтому, на Вашем месте, я бы поубавил спесь, немного...
alexk Многие воспринимают это как "наезд" на Укртелеком. Ничего подобного!!! Какой может быть наезд, если все скопировано и ссылки все с их официального сайта? Мы просто видим как понимают клиенты (нынешние и потенциальные) информацию, которую им "преподносят" многие провайдеры. Как делают незаметные ссылочки на свои гарантированные тарифы (где тарифы существенно разняться), а на обзор выносят самые дешевые тарифы и вводят клиентов в заблуждение. Нам надоело это обяснять по телефону и в письмах, поэтому вынесли это на нашу страничку, чтоб люди понимали разницу. О качестве каналов здесь даже не упомянулось. Это отдельная тема.
Эта отписка была сделана задолго до этого топика. А вот по качеству - это другая уже тема. Про СВОЕ качество Укртелекома я уже писал здесь. Ну не везет мне может с провайдером отмучился я честно 4 месяца. Теперь у меня этих проблем нет. Теперь у меня достойные провайдеры. Только не надо мне тулить Укртелеком к достойным. Я называю вещи своими именами. Если раз обжегся, то второй раз шваброй по интимным местам нет желания получать.
alexk
Цитата(alexk @ 5 Февраля, 2008, 16:52)
Может быть стоит об этом задуматься?
может. Я везде говорю, как я воспринимаю информацию, которую предлагают провайдеры. Меня пакеты с негарантированной скоростью не интересуют. А что интересует клиентов и их политика выбора провайдера это их личное дело. Для этого и есть конкуренция на рынке. И им выбирать. И напрасно вы так о клиентах с 512 скоростью, есть и с 1мб и 2мб клиенты (не много их правда). Я лично пошел бы к провайдеру с гарантированной скоростью. Я одному провайдеру даже больше плачу, за качество линии только,более 100уе. потому как авария у обоих мне будет стоить больше. А они у меня конкуренты со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. А разные математические манипуляции с вариантами загрузки каналов (у меня 10мб свободного трафика гуляет) этим я могу гарантировать людям полосу интернета. За графиками у нас следит админ, и как только дело пахнет загрузкой 100%, принимаются меры. + провайдер постоянно мониторит сеть и в случае каких либо аварий предупреждает нас и заранее и по факту. Укртелеком отдыхает. Топик здесь на форуме про укртелеком убеждает меня, что проблемы продолжают присутствовать с их каждодневной авторизацией. А их боевая бабушка в техподдержке продолжает удивлять своими глубокими знаниями. Что то тема Укртелекома начинает напрягать. Это форум, и каждый может говорить свое мнение по поводу всего что он думает Меня укртелеком развел на бабки на ровном месте я ему подарил 2000 грн и еще потом вдогонку 30 грн зацепить хотели и у меня к нему ИММУНИТЕТ выработался. Забыли убрать 3х годичные расценки? А я причем здесь?
Pretender Я предвижу следущий твой топик типа " а мы пойдем на север", " акелла промахнулся" ты наверно и рвешь за УТ зад, потому как выбора нет у тебя? Поверь есть получше предложения. Истина в сравнении приходит. Как у тебя плотность по провайдерам в твоем районе? Все откладываем и откладываем - некогда все. Это не ты там на Баррикадной развесил кабель по столбам? Чуть не наступил на один из кабелей! Еще на Залесскую 2 транзит идет? И заявок немало оттуда поступает.
Цитата(adeep @ 5 Февраля, 2008, 16:32)
да, она есть, и цены есть. вот только реальные цены указаны в других местах, про которые вы упорно не хотите толи говорить, толи узнавать. я к сожалению не отвечаю за этот сайт и даже не работник укртелекома, поэтому не могу вам сообщить почему эта страница до сих пор находится на сайте.
Круто реал и анриал. ГОСКОНТОРА ничем не лучше ДС. РеалВэб уже выше на голову. Не мешали бы и нам, то кто знает было ли бы 9 провайдеров в нашем районе? И узнал ли когда-нибудь Pretender чтотакоемедиаконвертер?
homeoptic вот Вы тоже зарываетесь, я понимаю жизнь трудная, но изначально людей нужно любить со всеми их недостатками, с претензиями, с загонами - но они ваш хлеб хотел спросить за сварку оптики, но явно сейчас не спрошу 8)
Я предвижу следущий твой топик типа " а мы пойдем на север", " акелла промахнулся" ты наверно и рвешь за УТ зад, потому как выбора нет у тебя? Поверь есть получше предложения. Истина в сравнении приходит. Как у тебя плотность по провайдерам в твоем районе? Все откладываем и откладываем - некогда все. Это не ты там на Баррикадной развесил кабель по столбам? Чуть не наступил на один из кабелей! Еще на Залесскую 2 транзит идет? И заявок немало оттуда поступает.
хм, как не странно никапли не "рву зад" за ут, потому что спокойно обхожусь каналами датагрупп и приват-онлайна по поводу истины в сравнении, на своём опыте перепробовал: -xdsl сириус -"мережевый транзит" 3 года назад -год инета от оптимы -датагрупп -приват-онлайн насчет укртелекома, то мы вполне обоснованно сказали что инфа выложенная у вас в тарифах, не соответствует реалиям, а вы как-то упорно не хотите этого видеть в наших постах. насчет плотности провайдеров в моём районе, там где проходит сеть которую делали мы покрытие 90% и клиенты не переключаються и никуда не бегут ради красивых слов о оптике, потому что у них и так всё грамотно построено и на меди. кабеля на которые вы типа наступили, сети www.lanfor.net которая очень не плохо назвернулась в заводском, куда вы так стремились и где оказались ненужными. я рад, что у вас множество заявок из района залесской, если хотите, я вам еще парочку клиентов подкну, только что-то частный сектор в наше время не хочет платить более 300 грн за подключение, а оно у вас как я слышал, по цене примерно равной 100 баксам.
Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 22:03)
И узнал ли когда-нибудь Pretender чтотакоемедиаконвертер?
если меня до поры до времени не беспокойл вопрос прокладки оптики, то это не значит что мы живем в прошлом веке, просто эту работу доверяли более продвинутым в этом людям.
Добавлено в [mergetime]1202242710[/mergetime] ratibor по поводу сварки оптики могу подкинуть телефончик, хотя я думаю у вас в распоряжении их достаточно.
к слову, живу на Залесской, подключена к Ардам.... год они работали классно, без збоев, без проблем.... а с этого лета начались проблемы, причем, не детские... практически каждые выходные инета нету... на все обращения реагируют одинаково: проблемка у нас, скоро устранят... вот купила безлимитку и у меня скорость 12 килобит в сек.... ну это нормально???????????? практически каждый вечер начинаю с наяривания по телефону по поводу того, что страницы не открываются...... вот и хочу сказать нафиг этих Ардов...... хочу нормальный инет!!!!!!!!!!!!!!!! и пожелать тем, кто живет на Залесской: игнорируйте Ардов!!! скорости у них нету, одни проблемы.
Katrin недавно звонили люди с залесской, им арды предложили включиться к ним за 800 баксов. подключайтесь к хоумоптик. телефон есть у них на сайте бесплатного переключения не сделают но всё же будет гарантированный анлим
Katrin живу на Залеской - как только туда зашел Ардинвест - с к ним и подключился (где то был топик на этом форуме про мои мучения до Ардов) - СЕРЬЕЗНЫХ проблем не было... безусловно траблы с грозами, падение канала по разным причинам случались... но все решалось оперативно... когда была помегабайтная оплата - и скорость соотвествовала... щас на безлимитке... скорость в норме...
поэтому
Цитата(Katrin @ 5 Февраля, 2008, 22:20)
вот и хочу сказать нафиг этих Ардов
популизм... решайте сами для себя...а эти призывы - оставьте для форума ...аванета например
топик сводится к спору кто лучше - киевстар vs юмс, интел супротив амд...бмв и мерин, ардивест против любого аналогичного хомяка
мне кажется вы их боитесь) потому как никто слово ардинвест не произносил) имхо ардинвест себя не преподносит как общую сеть, ровно как и ава и как все остальные. как единое объединение преподносит себя только Crimea-IX.
Ардинвест - единственная контора, которая пришла с города (на готовое). Поэтому на нее и ссылаемся. Нужно было конечно Аву сравнить (что гараздо даже правильнее было, судя по качеству и отношению к самому делу). А вот как она себя у нас в районе преподносит, так это их единственный козырь - городская сеть (весь город). А про оптику уже 2 года слышу. И вот привели с Ульнова с Приватом по столбам. А шуму как будто и дома уже все подключены.
Crimea-IX. - абсолютно верно это то к чему мы идем. Но с общими внутри сетевыми ресурсами.
Я могу предоставить минимум 2 точки( на самом деле их 4) Ардов с несанкционированным подключением к нашей сети. В основном казачки засланцы. Как бы переподключение, а потом оттуда с одного порта клиента летит около 500МАКов с ip адресами Ардов. Не знаю спецом, или случайно, но контора отличается умом и сообразительностью. Одна точка на Фонтанах (локалка там напрочь отсутствует), вторая на Залесской. Итог: Замена канала WIFI 2,4 МГ на ЧУЖОЕ оптоволокно Так кто кого боиться? Возьмите аренду и узаконьте отношение. Но воровство видать приветствуется в конторе. Вот идем мы до центра. Идем и жутко боимся что оптоволокно не сможет конкурировать с медным веком!!! С их Асотелами по 100руб за мешок. Зато рекламы на столбах!!! Ард-Вегас настоящий, скоро и неон в ход пойдет. Не спорю, не легко им. Содержать такой парк меди. Не зря банерок про метал на сайте выложен. Я от 4 домов в районе натерпелся горя с их выгоранием. Пришлось сменить все на оптику. Завидую их упорству. Если бояться, то уж реальные сети. РеалВэб, Аванет! Так даже прикольней, что они у нас в районе ___________________________________________ Я могу привести недавний разговор с монтажником по поводу их сети. Действует на монтажников освежающе!!!
вот Вы тоже зарываетесь, я понимаю жизнь трудная, но изначально людей нужно любить со всеми их недостатками, с претензиями, с загонами - но они ваш хлеб хотел спросить за сварку оптики, но явно сейчас не спрошу 8)
Я уже писал, что все что мы делаем - это для людей. Сеть делалась, как полное противостояние Ардам из принципа. И бесит, когда ктото гадит и портит, то что ему не принадлежит. При чем без наказанно. Под флагом оборотней. Может это оберегает от дурных поступков? Выскажешься и злость пройдет, чем держать в себе и резать конкурентам кабеля и палить их мыльницы. Ни одного кабеля их не порезал, где справедливость?
Насчет сварки можно и не спрашивать. Времени нет совсем. Люди в квартиры тянут оптику. Монтажники нагружены. Хватает самим работы. + еще 14 км оптики на подходе. 4,5 км заказ на Петровскую Балку. Потом будем ложить район 4 школы, вот там клиентов не любят точно. Обидно, покрыть Фонтаны, Ак-Мечеть, На Данилова выйти, еще на Севастопольской в 3! месах выйти, а под носом целый микрорайон не покрыт. Будем исправлять ошибки. Работаем только с постоянными своими клиентами. А аппаратов действительно море. Только выбирайте, чтоб в дальнейшем подрядчик смог вам диагностику сделать каналов. Рефлектометров не так уж и много с определением затухания в волокнах. Щас у нас мода пошла палить кабель. Рефлектометр не берет. Показывает целую линию без отражений. Но когда идет нагрузка на сеть, вот тогда эти проблемы и вылазят наружу.
Цитата(Pretender @ 5 Февраля, 2008, 22:17)
олько что-то частный сектор в наше время не хочет платить более 300 грн за подключение, а оно у вас как я слышал, по цене примерно раной 100 баксам.
350 грн подключение домов. Может у диллеров и 100уе, хотя наврят ли. Расценки мы не прячем - ВСЕ РЕАЛЬНО!!!
Извиняюсь за Ардов. Сорвался. Зарекался не обращать внимания на них. Но кривой стартер всегда найдется. Прошу прощение у всех кого обидел. Сори.
Многие воспринимают это как "наезд" на Укртелеком. Ничего подобного!!! Какой может быть наезд, если все скопировано и ссылки все с их официального сайта? Мы просто видим как понимают клиенты (нынешние и потенциальные) информацию, которую им "преподносят" многие провайдеры. Как делают незаметные ссылочки на свои гарантированные тарифы (где тарифы существенно разняться), а на обзор выносят самые дешевые тарифы и вводят клиентов в заблуждение.
Вопрос не в том, что другие провайдеры плохие. В любом случае провайдер, который предоставляет как гарантированные так и негарантированные услуги будет иметь преимущество выбора для клиентов перед другим провайдером, который предоставляет только один из этих вариантов безлимитных тарифов.
И это преимущество оборачивается тем, что вы вынуждены писать подобный странный ..хм...трактат для клиентов вместо того, чтобы устранить причину.
Большинство домашних клиентов предпочтет интернет со скоростью 2N доступный на данной скорости 50% времени вместо интернета со скоростью N, доступного 100% времени. И вовсе не потому, что домашние клиенты не ценят качество интернета, причина в том, что они не используют интернет 100% времени.
P.S. Что касается качества - вопросы качества наших провайдеров трудно обсуждать, потому что никто не пишет гарантированный процент времени бесперебойной работы. Поэтому качество оценивается со слов знакомых, которые пользовались услугами данного провайдера, что может дать для одного и того же провайдера совершенно разные результаты.
Группа: Gold Member
Сообщений: 795
Регистрация: 04.11.06 Авторитет: 1
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 22:48)
Crimea-IX. - абсолютно верно это то к чему мы идем. Но с общими внутри сетевыми ресурсами.
проблема именно в том, что ресурсы остаются "внутренними", когда провайдеры включаются в Crimea-IX. Если бы каждый подключенный в эту точку предоставил хотя бы один-два ресурса для учатсников, точка бы имела более высокое значение.
Цитата(homeoptic @ 5 Февраля, 2008, 22:48)
Я могу предоставить минимум 2 точки( на самом деле их 4) Ардов с несанкционированным подключением к нашей сети.
ну допустим я знаю не один аналогичный случай в других сетях и знаю людей которые так делали. совсем не засланные казачки, а для себя и товарищей.
Цитата(ratibor @ 5 Февраля, 2008, 20:11)
то есть Би2Би обсуждения нет, большие хомяки не только несут в массы новые технологии, но и холют и лелеят 8) клиентов, поскольку они приносят им основное APRU. Поэтому, на Вашем месте, я бы поубавил спесь, немного...
ну и? я где-то против? я лишь о том разговор завел, что на сайте некорректное сравнение цен с укртелекомом. а на меня уже не раз наехали, предложили померяться богатством и заткнуться.
Добавлено в [mergetime]1202285314[/mergetime]
Цитата(alexk @ 6 Февраля, 2008, 0:08)
Большинство домашних клиентов предпочтет интернет со скоростью 2N доступный на данной скорости 50% времени вместо интернета со скоростью N, доступного 100% времени. И вовсе не потому, что домашние клиенты не ценят качество интернета, причина в том, что они не используют интернет 100% времени.
я это и попытался объяснить когда сравнивал тариф 4мбита за 250грн (укртелеком) и 512кбит за 300грн. Да, качество укртелекома не на высоте, но могу утверждать что некоторые хомяки не лучше. про хомоптик ничего с этой стороны утверждать не могу.
____________________
"BSD code sucks. Of course, everything else sucks far worse." - Theo de Raadt
Вопрос не в том, что другие провайдеры плохие. В любом случае провайдер, который предоставляет как гарантированные так и негарантированные услуги будет иметь преимущество выбора для клиентов перед другим провайдером, который предоставляет только один из этих вариантов безлимитных тарифов.
И это преимущество оборачивается тем, что вы вынуждены писать подобный странный ..хм...трактат для клиентов вместо того, чтобы устранить причину.
С 1 апреля вводим новые - не гарантированные пакеты- с 60% загрузки канала.
Цитата(adeep @ 6 Февраля, 2008, 10:03)
ну допустим я знаю не один аналогичный случай в других сетях и знаю людей которые так делали. совсем не засланные казачки, а для себя и товарищей.
А почему бы друзьям и товарищам официально не подключиться к такому провайдеру. Можно и тестовые подключения на 1 месяц. Или шара настолько глубоко засела у нас в крови? Другие провайдеры не имеют возможности контролировать. Только обход всех свичей может обнаружить подключение без санкции с вероятностью 1% из 100%. У нас один хакерок, поняв, что номера со сменой маков не проходят и все маки фиксируются на его порту, просто перешел туда, где это все реально воплотить в жизнь. Только веерное отключение веток может вычислить засранца.
Цитата(adeep @ 6 Февраля, 2008, 10:03)
Да, качество укртелекома не на высоте, но могу утверждать что некоторые хомяки не лучше. про хомоптик ничего с этой стороны утверждать не могу.
к сожаления февраль месяц оказался тяжелым для нас. И качество прямо скажем было безобразным. Связано было с переходом с WIFI радиоточек на оптоволокно. ( получаемый объем трафика уже не входил в планы передачи по тарелкам) Причем мы сразу потеряли траф 12 мб. А это не мало!!! Протянув весь месяц на запасном канале, а повысить скорость, тоже не позволял этот протокол. На сегодня мы уже включились в оптоволоконный кабель одного провайдера, а в течении недели обещают и второе включение. С 1 апреля мы удвоим наши скорости., и компенсируем своим клиентам моральный ущерб. Что уже на сайте у нас объявлено.
Это значит, что во время полной загрузки сети, скорость будет не ниже 60% от заявленной. Проще на пальцах. 50%. Если покупаешь полосу 512, то во время полной загрузки, скорость не должна опускаться ниже 256.
Цитата(adeep @ 13 Марта, 2008, 20:18)
тут проблема в комьюнити и отсутствии покрытия одного хомяка на территории другого.
Бред какой-то. У меня на порту у клиента, 500 компов не от провайдера "Corbina telecom" Москва, а от конкурентов у которых расстояние до оборудование в некоторых местах не больше метра. Причем тут отсутствие покрытия? Да! Если на район Фонтаны у конкурента WIFI(5мб), то почему бы не использывать передачу по оптическому кабелю конкурентов? Мысль даже на премию какую то тянет.
Цитата(adeep @ 13 Марта, 2008, 20:18)
Дада - звонил в homeoptic, оставлял заявку на подключение 1 сентября прошлого года, до сих пор не подключили =)
Теперь у нас есть отдельно 2 бригады, которые занимаются только подключениями (с дальнейшим гарантированным обслуживанием клиента). Сейчас время со дня подачи заявления не превышает 3-5 дней.
Цитата(adeep @ 13 Марта, 2008, 20:18)
Если Вы нашли цены на Интернет в нашем районе ниже, чем у нас, позвоните нам.
Понимать это просто. Если какой-нибудь провайдер предлагает цену на интернет дешевле, чем у нас. То клиент может позвонить нам и сообщить это. Мы мгновенно реагируем на это! Пересматриваем свои расценки и если это не пионерский отряд с доступом в интернет 2 часа в сутки, то мы опускаем цены на уровень конкурентов и ниже. Основная задумка нашей сети не интернет! Это только одна услуга из множества, в т.ч и платных услуг. В данный момент у нас уже есть
Установка и предоставление линий связи для гор телефонов (платная услуга) Запущен новый медиасервер, теперь наш объем 9ТБ. Причем клиенты отмечают стабильную скорость закачки ( с Фонтан 8МБ/с (72Мбита). (планируются платные услуги) Есть Шаровые ресурсы (платные) Теперь приступаем к трансляции видео по сети (не бесплатно тоже) Так что ресурсы у нас есть для снижения цен. В Израиле например скорость 7Мб бесплатно интернета, купив пакет ТВ. Мы не используем дешевые свичи, у нас оборудование все готово для запуска ТВ. Нет только времени, его постоянно не хватает.
Если на район Фонтаны у конкурента WIFI(5мб), то почему бы не использывать передачу по оптическому кабелю конкурентов? Мысль даже на премию какую то тянет.
Теперь у нас есть отдельно 2 бригады, которые занимаются только подключениями (с дальнейшим гарантированным обслуживанием клиента). Сейчас время со дня подачи заявления не превышает 3-5 дней.
Вы что издеваетесь? я повторюсь ПЕРВОГО сентября ПРОШЛОГО года я оставил заявку. 2 недели портил нервы по телефону ожидая ваших ДИЛЛЕРОВ и Вас лично.
Потом в де кабре Вы лично звонили к нам на работу искали Мулкиджаняна Игоря, я еще раз Вам напомнил о своей заявке, Вы еще раз мне рассказали лекцию как у Вас на фирме все круто и буквально завтра мне отзвонят мастер из бригады подключения...
Скоро первое апреля все интересно позвонят или нет. Тут пора смайл написать, но как то местами не смешно.
Очень занимательно слушать про километры оптики которые кудато прокладываются, про квартиры заложенные под бизнес и про злых конкурентов которые пиздят транзитный трафик, хех но вот лучше бы меня подключили хотябы раз с первого сентября прошлого года. =)