недовольны пока только мы - нам воду отключили, причем без каких то причин вообще, да и нет вообще причин ее отключать - за проведение водопровода и саму воду все уплачивается. никто не имеет права перекрывать просто так.
____________________
...мы редко до конца понимаем, чего в действительности хотим...
если есть госакт на землю, то можно и рожу набить и подставу сляпать для того, чтобы боялся и не совался с подобными претензиями в дальнейшем. если имеется только членская книжка, то конфликт с председателем может закончится плачевно...
Не знаю как развернутся дела потом, но просто стало интересно что бы сделали люди в такой ситуации. Дело вроде простое. Есть дача в районе Живописное. Дачный кооператив. Все скидывали денег на водопровод, его провели через пару лет и теперь дают воду раз в неделю. Труба по улице с краном к каждому участку, в нужное время проходит человек и открывает воду на участки - водовоз. За проведение водовода и членскиевзносы мы платим вовремя. Есть бак, который внезапно прохудился. Надо было заварить дырку. Приглашены были ребята, за пару часов был бык заварен. Что имеем - кто-то настучал председателю, что на нашем участкенезаконно кинули провода на столб и два дня варили что то. Председатель дал распоряжение водоводу не открывать нам воды и грозит штрафом в 800 грн за не незаконное подключение и т.д. и т.п. Обсуждать ничего не хочет, орет и кидает трубку. Вопрос - что бы вы сделали в таком случае ?
нет, на крышу с нами КЭП очевидность? (сорри за оффтоп)
Даже если не кидали никак не докажешь. Раз настучали, значит свидетели есть и этого достаточно для раскрутки неприятности, а Крымэнерго утечку подтвердит 100% еслипредседатель подсуетится, там заява пойдет или еще что. Хотя вряд ли будет подставлять весь кооператив, он может пугает и на понт берет типа намека "лапу почесать" Однако кипишь уже пошел и остановить его может только мировая с председателем, но подход к каждому свой и этому не учат, увы.. Нужно оформляйть скорее госакт, тогда дышать будет проще.
Цитата
незаконно кинули провода на столб и два дня варили что то
Цитата Провода кидали на столб? нет, на крышу с нами КЭП очевидность? lol.gif (сорри за оффтоп)
1)Не Вам вопрос задавал. 2)От того,кидали провода или нет,много,что зависит.
Цитата(warning @ 23 Октября, 2012, 21:16)
аже если не кидали никак не докажешь. Раз настучали, значит свидетели есть и этого достаточно для раскрутки неприятности, а Крымэнерго утечку подтвердит 100% если председатель подсуетится, там заява пойдет или еще что. Хотя вряд ли будет подставлять весь кооператив, он может пугает и на понт берет типа намека "лапу почесать" Однако кипишь уже пошел и остановить его может только мировая с председателем, но подход к каждому свой и этому не учат, увы.. Нужно оформляйть скорее госакт, тогда дышать будет проще.
Не докажешь?...Вы уверены?
Цитата(warning @ 23 Октября, 2012, 21:16)
Цитата незаконно кинули провода на столб и два дня варили что то а бывает законно? lol.gif жесть...
Группа: Gold Member
Сообщений: 1747
Регистрация: 20.02.11 Авторитет: 62
Вне форума
Предупреждения: (0%)
как решилась ситуация?
____________________
Жизнь - трагедия, для тех кто живет чувствами и комедия для тех, кто живет умом. (Жан де Лабрюйер) Просто и банально. Самые главные вещи на свете - это не вещи
Давайте я выскажу свое мнение по данной ситуации. 1. Накинули провода, 2 дня работали со сваркой. На каждый кооператив идет отдельный счетчик, по которому расплачиваются перед крымэнерго, если не хватает то выплачивают из денег которые собираются на обслуживание и тд. И если потребленная энергия не оплачена в полном объеме то свет обрезают всему массиву. Если вы считаете что люди которые пользуются электричеством и оплачивают потери, обслуживание трансформатора итд, при этом платят + ХХ коп к 0.3648 к. станут на вашу сторону, сомневаюсь общество у нас такое, хотя там может спалили света киловатт 50 от силы. Люди не любят такие ситуации, вернее любят только от того что можно "вынести мозг" виновнику. И в данной ситуации они будут на стороне председателя. И тем более если соседи донесли такую информацию. 2. Фразы "дать по лицу" не в коем случае, конфликт есть, свидетели есть, это может существенно облегчить либо ваш кошелек либо ваши годы, статья 125. 3. По поводу законности или не законности действий председателя. СОТ в нашем государстве это как Ватикан в Италии, живут по своим правилам по своему уставу, решение принимает собрание или уполномоченная комиссия, и если председатель не "лом" то он состряпал комиссию которая установила факт хищения электроэнергии, и постановила наказать вас тем или иным способом, даже наличие госакта не дает свободу действий, все равно вы являетесь членом СОТ и должны придерживаться их правил, или они вас исключат из членов, и если вы не являетесь членом сот то вам не предоставляются услуги по свету, воде и тд. Итог: мой совет таков, вам необходимо примирится с председателем, найти компромиссное решение, встретится с ним с глазу на глаз, и пообщаться и если он такой ранимый, то не надо ему угрожать и тд. Возможно вы пообщаетесь с ним и отделаетесь предупреждением. И на будущее лучше с соседями договорится и брать у них свет на свои ремонтные работы, так дешевле и спокойнее.
Итог: мой совет таков, вам необходимо примирится с председателем, найти компромиссное решение, встретится с ним с глазу на глаз, и пообщаться и если он такой ранимый, то не надо ему угрожать и тд. Возможно вы пообщаетесь с ним и отделаетесь предупреждением. И на будущее лучше с соседями договорится и брать у них свет на свои ремонтные работы, так дешевле и спокойнее.
Очень интересно как Весь во внимании g.gif смотрю героев здесь хватает, типа ляп словоблудием и поднял самооценку to_clue.gif
Как,да вот так : 1)Два свидетеля сосед Дед Вася,и Баба Валя,которые с 10.00ч-12.00ч,(Когда др.свидетели утверждали,что в это время работала сварка и кидали провода на столб)работали на своем огороде,и точно могут сказать,что то кого не было.(Ихний участок (где они работали,находиться в прямой видимости со столбом,на который кидали провода)) 2)Сварщик Иван (который,варил бак),утверждает,что такого не было,у него маленькая переносная сварка. 3)Намотать за сварки много не могло,и на центральном счетчика не как не отразиться. а)Всегда есть потери. б)Я уверен,что учет ведется не во всем кооперативе.(У кого есть счетчик,кто не давал показания и т.д) И что Вы на это скажите? Действия председателя не правомерны.
1)Два свидетеля сосед Дед Вася,и Баба Валя,которые с 10.00ч-12.00ч,(Когда др.свидетели утверждали,что в это время работала сварка и кидали провода на столб)работали на своем огороде,и точно могут сказать,что то кого не было.(Ихний участок (где они работали,находиться в прямой видимости со столбом,на который кидали провода))
Подтвержден факт наличия таких свидетелей? Мечтать не вредно и фантазировать тоже, но это к делу не пришьешь..
Цитата
2)Сварщик Иван (который,варил бак),утверждает,что такого не было,у него маленькая переносная сварка.
никаких сварщиков не найдете 100% никто связываться не захочет.
Цитата
3)Намотать за сварки много не могло,и на центральном счетчика не как не отразиться.
Вы видели как от сварки бытовой счетчикмотает? Советую посмотреть. А с Крымэнерго много не решишь если к ним поступил сигнал - отрезают и штрафуют.
Цитата
а)Всегда есть потери.
конечно, и Крымэнерго будет очень этому рад реагируя на данный факт.
Цитата
Действия председателя не правомерны.
согласен, но это следует еще доказать, а не придумывать бабушек и сварщиков
З.Ы. Будьте ближе к реальности, уважаемый мечтатель, и не вводите людей в заблуждение вопросами и ответами из далека типа "были ли провода...бывает..." и т.п. если нет хоть каких-то реальных предложений по решению вопроса. И вообще Ваши утверждения (и то при наличии всех подтвержденных фактов) годятся только для судебного процесса, который затевать никто не хочет.
Прекращаю пустой диалог, словоблудием совет не дашь. Адью
Подтвержден факт наличия таких свидетелей? Мечтать не вредно и фантазировать тоже, но это к делу не пришьешь..
Вы спросили как можно доказать факт.Я Вам ответил.Это не фантазии,а практика.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 17:01)
никаких сварщиков не найдете 100% никто связываться не захочет.
Друзья,родственники.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 17:01)
Вы видели как от сварки бытовой счетчикмотает? Советую посмотреть.
Приходилось.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 17:01)
А с Крымэнерго много не решишь если к ним поступил сигнал - отрезают и штрафуют.
Покажите нормативно правовой акт,где указана,что от первого сигнала от Васи,штраф и отключения от электроэнергии?(Я лично читал,инструкции и положения,но такого не чего не нашел)Было бы так,у каждый второй платил бы штраф и седел без света.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 17:01)
конечно, и Крымэнерго будет очень этому рад реагируя на данный факт.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 17:01)
согласен, но это следует еще доказать, а не придумывать бабушек и сварщиков lol.gif
Хоть с чем то согласились,бабушки и сварщики для отрицания факта воровства электроэнергии.Доказать?,не давать воду потребителю это не доказательства?Угроза штрафа 800гр,за что?На каком основании?Председатель назначает штрафы,за правонарушения,которые не входят в устав?
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 17:01)
З.Ы. Будьте ближе к реальности, уважаемый мечтатель, и не вводите людей в заблуждение вопросами и ответами из далека типа "были ли провода...бывает..." и т.п. если нет хоть каких-то реальных предложений по решению вопроса. И вообще Ваши утверждения (и то при наличии всех подтвержденных фактов) годятся только для судебного процесса, который затевать никто не хочет. Прекращаю пустой диалог, словоблудием совет не дашь. Адью bye1.gif
Реальные предложения?Я не давал,т.к. для начало хотел узнать был факт воровства электроэнергии или нет,а потом уже давать советы. 1)Нужно идти к председателю и решать вопрос,в устной форме. 2)Если не поможет,то писать письменное обращения председателю с вопросом почему не даете воду.(Получить письменный ответ) 3)Если не поможет написать жалобу (Я точно не помню как называется должность),но по русски говоря главному председателю региона. 4)Не поможет,то в суд.
Вы спросили как можно доказать факт.Я Вам ответил.Это не фантазии,а практика.
Практика возникнет в случае выявления фактов наличия свидетелей, а не облачное о них размышление. Вот тогда и предлагайте, фантазер.
Цитата
Друзья,родственники.
подставные сварщики? ну Вы удивляете.. Знаете, а практика фальсификаций фактов вообще-то наказуема
Цитата
не давать воду потребителю это не доказательства?Угроза штрафа 800гр,за что?На каком основании?Председатель назначает штрафы,за правонарушения,которые не входят в устав?
Правонарушения определит правление. Устав у каждого СОТ создан на основе типового устава, но может слегка отличаться. А основание захотят - найдут, подставят, было бы желание избавиться от шибко умного гражданина. Книжка - это еще не хозяин недвижимости. Штрафом может быть откуп от исключения из-за нарушений правил и устава.
Цитата
Если не поможет,то писать письменное обращения председателю с вопросом почему не даете воду.(Получить письменный ответ)
Поверьте, ответ будет лаконичен в рамках устава и правил. Не переживайте, правление может и другие нарушения найти и чего-нибудь лишить за это. Кому нужна эта неравная борьба? Опять повторюсь, подобная активность выскочки (без права собственности) может увенчаться плачевно. А потом появляются объявления о продаже земли по книжкам и все срочно.
Цитата
написать жалобу (Я точно не помню как называется должность),но по русски говоря главному председателю региона.
серьезный пост для Вашего ника, изучавшего нормативно-правовую базу Крымэнерго и дающего "дельные" советы ЛИКБЕЗ - председатель Симферопольской райгосадминистрации Живица Владимир Николаевич, а знаете еще есть и повыше например председатель Совета министров АРК! Или КМУ! А может Президента напомнить? и еще применяете понятие регион в данном случае, а хоть знаете его значение? жалобу в РГА или другие органы власти? Думаете получите решение вопроса? Я уверен на все 100 что будет ответ со ссылкой на ст.15, 17 ЗУ "О садоводчестве граждан", собранием утверждаются внутренние правила и порядок предоставления инженерно-технических услуг, а правление СОТ организует исполнение правил и порядка. Типа разбирайтесь сами, не можете - решайте в судебном порядке.
Цитата
Нужно идти к председателю и решать вопрос, в устной форме.
Вот это единственное решение данного вопроса, которое на форуме уже советовали.
Расскажите, горе-юрист, а Вы на какие оценки сейчас первую сессию сдали? Если вообще учитесь, а то даже русский язык смотрю хромает... Не разумно отнимать время форумчан пытаясь умничать не в соответствующем разделе. И самое главное - не вводите людей в заблуждения из-за своей некомпетентности. Желаю удачи на первом этапе изучения трудов Фемиды!
Практика возникнет в случае выявления фактов наличия свидетелей, а не облачное о них размышление. Вот тогда и предлагайте, фантазер.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 20:37)
подставные сварщики? ну Вы удивляете.. Знаете, а практика фальсификаций фактов вообще-то наказуема acute.gif
Разве?Сейчас пойду перечитаю Семейный кодекс.Эта норма там размещена?
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 20:37)
Правонарушения определит правление. Устав у каждого СОТ создан на основе типового устава, но может слегка отличаться. А основание захотят - найдут, подставят, было бы желание избавиться от шибко умного гражданина. Книжка - это еще не хозяин недвижимости. Штрафом может быть откуп от исключения из-за нарушений правил и устава.
Слегка...Сами сказали.
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 20:37)
Поверьте, ответ будет лаконичен в рамках устава и правил. Не переживайте, правление может и другие нарушения найти и чего-нибудь лишить за это. Кому нужна эта неравная борьба? Опять повторюсь, подобная активность выскочки (без права собственности) может увенчаться плачевно. А потом появляются объявления о продаже земли по книжкам и все срочно. naughty.gif
Объявление о продаже земли???Типичный устав перечитайте...
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 20:37)
lol.gif серьезный пост для Вашего ника, изучавшего нормативно-правовую базу Крымэнерго и дающего "дельные" советы lol.gif ЛИКБЕЗ - председатель Симферопольской райгосадминистрации Живица Владимир Николаевич, а знаете еще есть и повыше например председатель Совета министров АРК! Или КМУ! А может Президента напомнить? lol.gif и еще применяете понятие регион в данном случае, а хоть знаете его значение? lol.gif жалобу в РГА или другие органы власти? Думаете получите решение вопроса? lol.gif Я уверен на все 100 что будет ответ со ссылкой на ст.15, 17 ЗУ "О садоводчестве граждан", собранием утверждаются внутренние правила и порядок предоставления инженерно-технических услуг, а правление СОТ организует исполнение правил и порядка. Типа разбирайтесь сами, не можете - решайте в судебном порядке.
Как будут ссылаться на ст.15, 17 ЗУ "О садоводчестве граждан"- если он не принят???
Цитата(warning @ 24 Октября, 2012, 20:37)
Расскажите, горе-юрист, а Вы на какие оценки сейчас первую сессию сдали? Если вообще учитесь, а то даже русский язык смотрю хромает... Не разумно отнимать время форумчан пытаясь умничать не в соответствующем разделе. И самое главное - не вводите людей в заблуждения из-за своей некомпетентности. Желаю удачи на первом этапе изучения трудов Фемиды!
А кто сказал,что я учусь?И кто сказал,что я юрист?Если у меня был ник президент Вы,думали,что я президент.У меня 3 класса образования,и что?Если Вы такой грамотный почему Вы на форуме сидите и пишите,а не в офисе людям юридические советы даете?
Разве?Сейчас пойду перечитаю Семейный кодекс.Эта норма там размещена?
Для начала слезайте с пальмы, норма за дачу ложных показаний в УПК. Еще и родственников в делюгу втягивать? Ну Вы мэтр жанра!
Цитата
Слегка...Сами сказали.
Это слегка, любитель халявы, может выразится в наличии дополнительных платежей и их размере. И еще напомню, что кроме устава еще и правила имеются
Цитата
Объявление о продаже земли???Типичный устав перечитайте...
Я сказал земли по книжкам. Читайте внимательно, а не только то, что хотите видеть. Попробуйте перевернуть мою фразу, не получится - смысл будет тот же. Устав типовой, а типичный это наш "горе юрист"
Цитата
Если Вы такой грамотный почему Вы на форуме сидите и пишите,а не в офисе людям юридические советы даете?
Не говорю что грамотный, опыт деятельности позволяет, да и ручками не машу в отличие от Вас типа "я такой умный, но покажите мне норму права" И откуда Вы знаете что не в офисе? Опять бурная фантазия мозг разрывает? Если честно, то Вы уже откровенно надоели своим словоблудием.
Цитата
А кто сказал,что я учусь?И кто сказал,что я юрист?Если у меня был ник президент Вы,думали,что я президент
Это сказал Я, если не видели. У меня возникли сомнения о наличии у Вас какого-либо образования, что позволяет Вам выкладывать некомпетентные и безграмотно написанные посты. Сами сказали что Вы юрист своим ником, назвался груздем - полезай в кузов. Да хоть Президент Мира! Да, обязательно поверим и думать будем что Президент! Не много ли чести, уважаемый?
Цитата
У меня 3 класса образования,и что?
Ну наконец-то правду сказали! И спрашиваете что? Хватит, этим многое сказано...