Рекламный блок.

Zimniy

Мне интересно например, куда делся линк http://stalinism.ru/repress/tatar.htm/

никуда не делся, у тебя слеш лишний в линке
http://stalinism.ru/repress/tatar.htm

Dekker
Тю...
Кста, ни кто не в курсе, за Абдалом, там же землю Консоль вроде выкупила, и там шалашики разместились. Правда что "Консоль" теперь будет судится не с менжлисом (Или как его там?) а с каждым захватчиком отдельно?
Если это правда, то интересно как они это собрались провернуть.

Zimniy
Раздражительный Вы какой-то.
Нашли в инете сайт на крымскотатарском языке - сразу следует вывод:

Если чесно, мне кажется что мы уже живем в ЧУЖОЙ СТРАНЕ.

Но в то же время другой крымскотатарский сайт на русском языке (в основном) - и тоже "закономерный" вывод

А еще раздражает, что сайт крымскотатарской молодежи - на русском языке.

Еше Вас раздражает, что кто-то (все сразу догадались кто) удалил в инете такую хорошую "статейку"

Там была статейка за что репрессировали Татар.

Но потом выясняется, что и сайт, и статейка на месте. И никто их не закрывал, не удалял и т.д.

И вообще, Вас ВСЕ раздражает. И этим раздражением Вы хотите поделиться с другими (если я правильно понял Ваш пост?).

А по поводу Консоля - однозначно, ему придется судиться с каждым самозахватчиком отдельно (если он действительно приобрел тот участок). Как они это собираются провернуть - это наверное вопрос к их юристам. Пусть думают, они за это деньги получают.

А Ваша идея судиться Консолю с Меджлисом очень интересная. Надо донести эту идею до руководства Консоля.

GFD
Меня раздражает твоя розовая кофточка.

Крымские татары не желают освобождать Ай-Петри даже по решению суда
08.09.06 15:34

Симферополь, Сентябрь 08 (Новый Регион Крым, Анна Волкова) Крымские власти не в состоянии очистить плато Ай-Петри от самовольных застройщиков, развернувших там полуподпольную торговлю.

По данным вице-премьера крымского правительства Евгения Михайлова, уже более года гражданин Мустафаев не желает исполнять решение суда об освобождении самовольно занятого участка.

Официально выделенной земли на плато Ай-Петри только 3,8 гектаров. Около 50 соток захвачены незаконно гражданином Мустафаевым, проживающим в Бахчисарайском районе.

По словам Михайлова, сегодня «всем известные захватчики» покушаются еще и на заповедники, и лесные угодья. «В заповедниках строятся различные объекты и сараи и туристические комплексы», говорит вице-премьер.

Как отмечает Михайлов, вся торговля и коммерческая деятельность, которая ведется на Ай-Петри несанкционированна.

Анализируя ситуацию с захватами на Ай-Петри, Михайлов выразил сожаление, что там вообще начали выделять землю для ведения бизнеса. «Если бы на Ай-Петри с самого начала, когда отводился первый участок земли, кто-то не подписал эти документы, ничего там не было бы», считает он.

Своим подчиненным вице-премьер посоветовал предотвращать и на корню пресекать захваты, так как снос пусть и ветхих построек на таком известном туристическом объекте как Ай-Петри, по его мнению, может получить общественный резонанс.

С начала года, по данным правительства, лесной охраной республики было проведено 892 рейда по лесному фонду Крыма, по их итогам было выявлено 320 фактов незаконного использования лесов. К административной ответственности привлечено 57 нарушителей. Только в Ялтинский заповедник с начала года прокуратурой направлены материалы в суд по 7 случаям захвата земель.

Напомним, на прошлой неделе глава Рескома по торговле и защите прав потребителей Валико Авидзба официально заявил журналистам, что вся торговля на плато Ай-Петри ведется законно. Предприниматели платят налоги, и ни одна из профильных служб не запретила им потчевать туристов лагманом и пловом. По словам Авидзбы, единственный недостаток на плато это отсутствие водоснабжения, однако это вовсе не повод чтобы запрещать торговать там крымскотатарскому населению полуострова.

probegallo

Крымские власти не в состоянии

- ключевая фраза! Даже как-то странно ... И по НАТО, и по языку у них правильная позиция. И любят кого надо, и не любят кого следует. И народ у нас мудрый - кого попало не выберет, а те кого попало не назначат. Профессионалы все. А поди ж ты - НЕ В СОСТОЯНИИ. И те были НЕ В СОСТОЯНИИ, и эти - НЕ В СОСТОЯНИИ. Может с консерваторией что-то не так?

Не, тут уж не поспоришь - они сознательно провоцируют столкновения. Наша власть пытается поставить крест на крымской автономии, украинская - на украинской государственности... Как тут не вспомнить знаменитую формулировку: "враг народа"

Я о другом. Лейтмотив практически всех споров на этом форуме таков: МЫ (русские, украинцы, крымские татары) хорошие - ОНИ (тут варинты) плохие. Или: МЫ ("простые граждане") хорошие - ОНИ ("власть") плохие.

Но все мы - крымское общество. Если каждый день конфликты, то нет белых и пушистых, нет умных. А есть дураки, которые вместо того, чтобы цивилизованно решать проблемы, тычут друг в друга пальцем: "А чо они?" И надо признать, что дураки эти - мы все. И устыдиться. И начать решать проблемы. ВМЕСТЕ!

Точно так же и с властью. Это ж плоть от плоти нашей. Элита, . Ну не может быть МУДРЫЙ НАРОД иметь такую, , элиту. Значит и мы таковы. И надо устыдиться. И задуматься. Стать прагматичней и дальновидней. И в следующий раз, по крайней мере, прочитать программу партии, за которую голосуешь, и верифицировать ее хотя бы на предмет соответствия фундаментальным законам природы. А если видим явную глупость или преступное бездействие власти, не вздыхать: "Не ту страну назвали Гондурасом!", а воздействовать на власть всеми доступными нам, ГРАЖДАНАМ, законными средствами.

Или признать, что таки не ту страну ... со всеми вытекающими ...

они сознательно провоцируют столкновения

Не надо облегчать ИМ задачу!


Отредактировал RiverRat - 8 Сентября, 2006, 20:00

- ключевая фраза! Даже как-то странно ... И по НАТО, и по языку у них правильная позиция. И любят кого надо, и не любят кого следует. И народ у нас мудрый - кого попало не выберет, а те кого попало не назначат. Профессионалы все. А поди ж ты - НЕ В СОСТОЯНИИ. И те были НЕ В СОСТОЯНИИ, и эти - НЕ В СОСТОЯНИИ. Может с консерваторией что-то не так?

Точно так же и с властью. Это ж плоть от плоти нашей. Элита,  . Ну не может быть МУДРЫЙ НАРОД иметь такую,  , элиту. Значит и мы таковы. И надо устыдиться.

Именно. Не в состоянии. Каково общество - такова и власть. И нечего на нее пенять. Те же самые люди что сейчас занимаются самозахватами, будут хватать все до чего ручонки дотянуцца, если попадут во власть (верно и обратное). Будут врать, обманывать, применять двойные стандарты, и т.п.

Так что совет каждому - начни с себя.

RiverRat,
probegallo, с одной стороны вроде и мудро.... А если разобраться - вот вы, вы лично - вы что, голосуете, не читая, за кого попало? Выбираете кандидата по красивой фамилии или громким обещаниям? Мне почему-то кажется, что нет. Я тоже отношусь к этому своему праву вполне сознательно, хочется надеяться. Дальше - что?
Если смотришь в список и видишь, что НИКТО не заслуживает моего голоса, например? Или выбираешь достойнейшего, а он тоже очередную проблему не осиливает?
Идти самому на следующие выборы? Так ведь, во-первых, не факт, что я хоть какую-то проблему из этих осилю. Во-вторых, среда растворит или растопчет.
Остается только, как настоящий китаец, сидеть и ждать, пока мимо не проплывут трупы всех недостойных правителей и прочих антиобщественных личностей...

Добавлено в [mergetime]1157732781[/mergetime]
А они, между прочим, более живучи, нежели здоровые элементы общества!

А они, между прочим, более живучи, нежели здоровые элементы общества!

дык проблема в том, что действительно "здоровых элементов" общества довольно мало, а во власть рекрутируются в основном как раз из "нездоровых", котороых довольно много (в каждом обществе пропорции конечно разные, это в общем).

FreeLSD

Выбираете кандидата по красивой фамилии или громким обещаниям? Мне почему-то кажется, что нет. Я тоже отношусь к этому своему праву вполне сознательно, хочется надеяться. Дальше - что?

В том-то и дело. Я сужу по себе и своим знакомым. Поскольку знакомых у меня много, могу предположить, что речь идет о нелокальном явлении.

Итак. Вроде не законченные дураки, а что делаем? Сначала прислушиваемся к "громким обещаниям", реагируем на "позицию по глобальным вопросам", например, по НАТО. Видим же, что дурак, а ведемся. "Ну, да, конечно, это довольно резко и абсолютно банально. Но как за душу берет, а?" Затем уже лезем в программу, но не затем чтобы критически ее оценить, а найти подтверждение тому, что сладкоголосый не такой уж дурак. И, ясное дело, находим. Потому что в программе - общие банальные фразы. Тут бы обратить внимание, что одни части программы противоречат другим, но мы уже не хотим этого видеть. Потому что по вопросам НАТО мы со сладкоголосым в полном резонансе.

"Дальше - что?" Резонный вопрос. А дальше, сделав сладкоголосого властью, мы резко (иногда постепенно, незаметно так) отделяем его от себя. Он теперь - ОНИ, к НАМ отношения не имеет. Мы по определению хорошие, власть по определению плохая. Поэтому мы палец о палец не ударим, чтобы сделать плохую власть хорошей. Это при том, что существуют законные методы влияния на власть посредством общественных объединений, обращений граждан на которые власть по закону ОБЯЗАНА реагировать, обращений в суды разных инстанций, в крайнем случае, забастовок и МИРНЫХ акций гражданского неповиновения. Хотя если власть выдрессировать вышеперечисленным, то до последнего доходить не должно. Однако мы не дрессируем, а тихонько себе материмся и ждем, когда дрессировать начнут нас. Потому что материться, ждать и подчиняться - легко. Потому что нам лениво и боязно. Потому что мы не ощущаем себя ГРАЖДАНАМИ, которые в ответе за то, что вокруг нас твориться, а только и думаем на кого бы эту ответственность повесить. А если еще и "врагов народа" найти - так и вовсе замечательно: "Вот он корень зла, а мы то, грешным делом, подумали, что с консерваторией что-то не так!"

RiverRat
вы похоже слишком идеализируете большинство граждан

probegallo

Я представил это большинство (и себя в том числе) в самом невыгодном свете, а Вы говорите "идеализируете".

Я представил это большинство (и себя в том числе) в самом невыгодном свете, а Вы говорите "идеализируете".

именно :-)

Украинский парламент намерен лишать свободы земельных захватчиков на 6 лет
11.09.06 16:28


Симферополь, Сентябрь 11 (Новый Регион Крым, Анна Волкова) В Украине планируют ужесточить ответственность за самозахваты земли. Верховная Рада рассмотрит законопроект об уголовной ответственности сроком до 6 лет за самовольные захваты земельных участков.

Как признают украинские нардепы, в настоящее время эффективность применения санкций за самовольное занимание земельного участка в соответствие с Кодексом Украины об административных правонарушениях является низкой. Нарушители платят штраф и продолжают использовать самовольно занятые земельные участки. При этом повторно привлечь лицо за это же правонарушение к административной ответственности на протяжении года невозможно, сообщает RUpor.

Теперь Криминальный и Криминально-процессуальный кодексы Украины относительно ответственности за самовольный захват земельного участка предлагается дополнить статьей 356-1, где будет записано: «действия, предусмотренные этой статьей, если они нанесли значительный вред предприятиям, учреждениям, организациям или отдельным гражданам, караются ограничением свободы сроком до пяти лет или лишением свободы сроком до шести лет».

Ранее, в августе этого года премьер-министр Виктор Янукович инициировал внесение изменений в уголовное законодательство с целью ужесточения борьбы с самовольным захватом земли. Прежде всего, соответствующая программа с участием правоохранительных органов, юридических служб Крыма и Кабинета Министров должна быть отработана на уровне автономии. На полуострове захвачено 3 тысячи 600 земельных участков общей площадью 28 тысяч гектар.

Генеральная прокуратура и Министерство внутренних дел поддержали введение уголовной ответственности за самовольный захват земли.

Сейчас самозахват земель может квалифицироваться по украинскому законодательству по статье 356 Уголовного кодекса «самоуправство», максимальное наказание за которое предусматривается штраф 850 гривен, либо небольшой срок исправительных работ или ареста.

© 2006, «Новый Регион Крым»

Не сильные санкции за самозахват были определены потому что они не имели столь широкогго применения как меры давления о обогащения, а были единичными случаями и в основном распространялись на кусочки земли прилегающей к домовой территории.
Ну а если общество не имеет духовности,то все что есть,то и есть.
Выживайте.

Депутаты поддержали законопроект, устанавливающий уголовную ответственность за самозахват земли
[16:17 12 сентября 2006г.] [ Інтерфакс-Україна ]
Верховная Рада Украины поддержала в первом чтении законопроект, предлагающий установить уголовную ответственность за самовольный захват земельного участка.

За законопроект о внесении изменений в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы Украины относительно ответственности за самовольный захват участка, внесенный народными депутатами, членами комитета по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности, в частности Владимиром Стретовичем, проголосовал в первом чтении во вторник 331 народный депутат из 414 зарегистрировавшихся.

Авторы законопроекта предлагают дополнить Уголовный кодекс новой статьей, а также внести изменения в действующую статью Уголовно-процессуального кодекса.

На данный момент в Кодексе Украины об административных правонарушениях существует статья Самовольный захват земельного участка, которая предусматривает за такие действия штраф от 1 до 10 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (от 17 до 170 грн), а также штраф с должностного лица от 8 до 15 таких минимумов (от 136 до 225 грн).

во, правильно!

стрелять.

pbem

во, правильно!

стрелять.

Неплохо было бы сначала внести изменения в Уголовный кодекс, предусматривающие расстрел за коррупционные действия, связанные с отводом земли. Причем депутатская неприкосновенность тут должна сниматься автоматически.