Рекламный блок.

[Nikolas70 | Профиль]

Уважаемый, официальным языком конференции является русский! Уважайте пожалуйста Правила работы форума и других участников! Блистать своими познаниями иностранных языков будете где нибудь в другом месте! Устное предупреждение!

[Batiy | Профиль]

Приветствую, Батый, рад вас видеть(слышать) ...
мы ошиблись поровну:
погуглите сами..., но на эту тему я не склонен спорить,

Взаимно рад Вас видеть и читать.

Подделок не больше 1,5% от общего количества препаратов . Причем, в этот процент входят не только поддельные лекарства, но и некачественные препараты с официальных заводов, которые мы обнаруживаем в продаже.

http://medicina.kharkov.ua/http-www-news-ru-ua/442-counterfeiting-of-medicines.html

вреда от них меньше, чем пользы - лучше плацебо, чем отрава или лишнее назначение)

Верно назначенное лекарство не сможет нанести много вреда. Конечно, оно не безвредное априори, но думаем ли мы, накладывая жгут на конечность при артериальном кровотечении, о поверхностных гематомах?

[olderdoctor | Профиль]

Блистать своими познаниями иностранных языков будете где нибудь в другом месте! Устное предупреждение!

Есть сэр!

[olderdoctor | Профиль]

Верно назначенное лекарство не сможет нанести много вреда.

Верное да, но не чрезмерное и избыточное:

родители годовалого ребенка напуганные высокой темпер. вызывают скорую, которая везет его в инфек. больницу, деж. врач быстренько ставит капельницу с антибиотиками и гидрокортизоном и все спят спокойно;

утром приходит леч. врач и качает головой - дык у него(ребенка) зубик вылез!!!
что перевесит: польза или вред(непосредственный и, что страшнее - отставленный по времени)?

Отредактировал olderdoctor - 10 Октября, 2011, 10:50

[Batiy | Профиль]

Верное да, но не чрезмерное и избыточное:

родители годовалого ребенка напуганные высокой темпер. вызывают скорую, которая везет его в инфек. больницу, деж. врач быстренько ставит капельницу с антибиотиками и гидрокортизоном и все спят спокойно;

утром приходит леч. врач и качает головой - дык у него(ребенка) зубик вылез!!!
что перевесит: польза или вред(непосредственный и, что страшнее - отставленный по времени)? 

В том примере - просто неверное.

[olderdoctor | Профиль]

Да просто ненужное!

[Batiy | Профиль]

просто ненужное!

Поэтому - неверное.
(Простите за въедливость).

[olderdoctor | Профиль]

Не возражаю!

[yuriy10 | Профиль]

Вот статья, которая сняла для меня все вопросы о гомеопатии:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/
Больше я не буду тратить деньги на гомеопатические препараты.

Отредактировал yuriy10 - 1 Декабря, 2011, 21:20

[olderdoctor | Профиль]

Это просто точка зрения,дернутая из сети, но существуют и другие:

http://hmpt.ru/forum/viewtopic.php?f=14&p=1395#p1395

[yuriy10 | Профиль]

Это вот это "просто точка зрения,дернутая из сети":

http://hmpt.ru/forum/viewtopic.php?f=14&p=1395#p1395

Просто женщина рассказала свою точку зрения.
А вот это:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/
- аргументированная статья в уважаемом журнале. И если Вы можете аргументарованно её опровергнуть, хотя бы частично - можете стелать это. В противном случае - это просто бесполезный трёп.

Отредактировал yuriy10 - 1 Декабря, 2011, 11:43

[NoName | Профиль]

Кстати, о точках зрения. С моей точки зрения гомеопатия это всего лишь один из методов раз и навсегда вылечить население всего Земного шара методом разведения не только веществ и лохов.
На текущий момент гомеопатия окончательно закончила корчить из себя медицину и уже вполне открыто торгует чудодейственными шариками, божественными порошками и прочими рецептами лекарств от СПИДа, состоящих из ослиной мочи и перетертого чертополоха. Полезная деятельность подобных лечебно-профилактических организаций ныне сводится к бизнес-модели Гербалайфа, НЛП и прочих сект, типа Саентологии.
Опровергайте

Отредактировал NoName - 1 Декабря, 2011, 13:38

[olderdoctor | Профиль]

Просто женщина рассказала свою точку зрения.
А вот это:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/
- аргументированная статья в уважаемом журнале. И если Вы можете аргументарованно её опровергнуть, хотя бы частично - можете стелать это. В противном случае - это просто бесполезный трёп.

женщина показала результат, а не точку зрения;

вот это тоже результат:
http://hmpt.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=413

статья неспециалиста в географическом журнале - это тоже не аргумент, а чужое мнение;

вот прочтите у специалистов, если действительно хотите узнать истину и составить действительно свое мнение:

http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/e..._homeopathy.htm

прочтите там же несколько статей...

Отредактировал olderdoctor - 1 Декабря, 2011, 16:02

[yuriy10 | Профиль]

статья неспециалиста в географическом журнале

Почему неспециалиста?
http://www.vokrugsveta.ru/authors/81/
Специалист, только ещё и журналист. А жунал не просто географический, а позноватальный. И завоевавший некоторый кредит доверия, в смысле не желтая пресса.
И если вы прочитали статью - то там сказано, что нет ни одного случая, описанного в научной литературе, когда гомеопатия бы помогла и это нельзя бы было объяснить эффектом плацебо. Потому как лечить нечем. Статья так и называется - "ЛЕЧЕНИЕ НИЧЕМ". И это там реально показано:

В самом деле, допустим, мы хотим приготовить гомеопатический препарат йода (весьма популярного у гомеопатов вещества) методом разведения. Берем, скажем, один грамм, растворяем в 100 миллилитрах воды, зачерпываем миллилитр, разбавляем опять до 100 и так далее. Атомный (он же молекулярный) вес йода 127. Это означает, что число атомов йода в 127 граммах этого вещества равно числу Авогадро 6×1023. Стало быть, в нашем исходном грамме содержалось примерно 6×1023 : 127 = 4,72×1021 атомов. И, значит, уже при разведении 10С (оно же 20D, оно же 1:1020) в 100 миллилитрах готового лекарства окажется всего около 50 атомов йода. А если мы захотим разбавить его еще в 100 раз, у нас останется... меньше половины атома. (Точнее, шансы на то, что в нашем растворе есть хоть один атом йода, будут меньше 50%.)

А по Вашей ссылке мы попадаем не на какой-то независимый ресурс, хоть немного внушающий доверия, а на сайт под названием "Научные подтверждения гомеопатического метода лечения" где пиарят гомеопатию.

[yuriy10 | Профиль]

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных[3] и любых других серьёзных заболеваний. По мнению экспертов организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей»

Угадайте, откуда это?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%E5%...%EF%E0%F2%E8%FF
Третий абзац. Практически в начале статьи!

[olderdoctor | Профиль]

Знаете, Юрий, радиация тоже невидима, и радиоволны, и никто не знает, что такое электричество, но это не мешает им пользоваться, и компьютерные вирусы нематериальны, но, тем не менее вредные;
и генетика с кибернетикой - тоже были продажными девками империализма.

Нравится Вам лечиться химией - никто с этим не спорит.

Каждый имеет право на свое мнение...

Доказывать что-то, постукивая по клавишам - бесперпективно.
В настоящей медицине существует только один весомый довод - результат, а все остальное - сотрясение воздуха и эфира!

Отредактировал olderdoctor - 1 Декабря, 2011, 19:43

[yuriy10 | Профиль]

и никто не знает, что такое электричество

В настоящей медицине существует только один весомый довод - результат

То-то и оно, а по данным ВОЗ у гомеопатии результатов нет.

[Корвин | Профиль]

yuriy10 бесплатный совет, если позволите.
Не кидайте ничего в вентилятор, не смывайте дрожжи в унитаз и не кормите фанатиков и троллей.
Результат одинаково беспощаден и бессмысленен.

[NoName | Профиль]

Плюсую. Фанатиков можно только троллить, аргументированно спорить бесполезно.

Отредактировал NoName - 1 Декабря, 2011, 23:23

[Batiy | Профиль]

В самом деле, допустим, мы хотим приготовить гомеопатический препарат йода (весьма популярного у гомеопатов вещества) методом разведения. Берем, скажем, один грамм, растворяем в 100 миллилитрах воды, зачерпываем миллилитр, разбавляем опять до 100 и так далее. Атомный (он же молекулярный) вес йода 127. Это означает, что число атомов йода в 127 граммах этого вещества равно числу Авогадро 6Г1023. Стало быть, в нашем исходном грамме содержалось примерно 6Г1023 : 127 = 4,72Г1021 атомов. И, значит, уже при разведении 10С (оно же 20D, оно же 1:1020) в 100 миллилитрах готового лекарства окажется всего около 50 атомов йода. А если мы захотим разбавить его еще в 100 раз, у нас останется... меньше половины атома. (Точнее, шансы на то, что в нашем растворе есть хоть один атом йода, будут меньше 50%.)

Число Авогадро количество молекул в 1 моле вещества. Определяется как количество атомов в 0,012 кг чистого углерода 12.
Моль количество вещества, которое содержит столько же структурных элементов, сколько атомов содержится в 12 г углерода 12, причем структурными элементами обычно являются атомы, молекулы, ионы и др. Масса 1 моль вещества, выраженная в граммах, численно равна его мол. массе.

Закон Авогадро. На заре развития атомной теории (1811) А.Авогадро выдвинул гипотезу, согласно которой при одинаковых температуре и давлении в равных объемах идеальных газов содержится одинаковое число молекул. Позже было показано, что эта гипотеза есть необходимое следствие кинетической теории, и сейчас она известна как закон Авогадро. Его можно сформулировать так: один моль любого газа при одинаковых температуре и давлении занимает один и тот же объем, при стандартных температуре и давлении. Эта величина известна как молярный объем газа.

Сам Авогадро не делал оценок числа молекул в заданном объеме, но понимал, что это очень большая величина. Первую попытку найти число молекул, занимающих данный объем, 1 куб. см идеального газа при стандартных условиях предпринял в 1865 Й.Лошмидт, по имени которого указанная величина была названа числом (или постоянной) Лошмидта. С тех пор было разработано большое число независимых методов определения числа Авогадро. Превосходное совпадение полученных значений является убедительным свидетельством реального существования молекул.

Именно постоянная Лошмидта или число Авогадро, а оказалось, это разные понятия лежат в основе отрицания действия гомеопатии метода применяющего разведения бесконечно малых величин. Интересно существуют ли не теоретические, а экспериментальные доказательства постоянной Лошмидта? Идёт явная подмена понятий исчезновение вещества при бесконечном разведении и количества молекул вещества в декретном объёме в идеальных условиях. Следуя такой логике и Земли вообще нет если взять объемное соотношение Земли по отношению к Космосу! А экспериментальные исследования действия бесконечно малых величин существуют!

Отредактировал Batiy - 2 Декабря, 2011, 7:58