Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (2) 1 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Гомеопатия, это не совсем то, что думают некоторые.
Nikolas70 | Профиль
Дата 9 Октября, 2011, 19:49
Quote Post



Zloy admin
Group Icon

Группа: Модераторий
Сообщений: 4208
Регистрация: 16.10.09
Авторитет: 64
Вне форума



Уважаемый, официальным языком конференции является русский! Уважайте пожалуйста Правила работы форума и других участников! Блистать своими познаниями иностранных языков будете где нибудь в другом месте! Устное предупреждение!
PMEmail Poster
3/7055   
Batiy | Профиль
Дата 9 Октября, 2011, 22:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(olderdoctor @ 8 Октября, 2011, 9:43)
Приветствую, Батый, рад вас видеть(слышать) ...
мы ошиблись поровну:
погуглите сами..., но на эту тему я не склонен спорить,
Взаимно рад Вас видеть и читать.
Цитата
Подделок не больше 1,5% от общего количества препаратов . Причем, в этот процент входят не только поддельные лекарства, но и некачественные препараты с официальных заводов, которые мы обнаруживаем в продаже.
http://medicina.kharkov.ua/http-www-news-ru-ua/442-counterfeiting-of-medicines.html
Цитата(olderdoctor @ 8 Октября, 2011, 9:43)
вреда от них меньше, чем пользы - лучше плацебо, чем отрава или лишнее назначение)

Верно назначенное лекарство не сможет нанести много вреда. Конечно, оно не безвредное априори, но думаем ли мы, накладывая жгут на конечность при артериальном кровотечении, о поверхностных гематомах? smile.gif


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
2/7929   
olderdoctor | Профиль
Дата 10 Октября, 2011, 10:40
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Nikolas70 @ 9 Октября, 2011, 17:49)
Блистать своими познаниями иностранных языков будете где нибудь в другом месте! Устное предупреждение!


Есть сэр!
eek.gif


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
1/163   
olderdoctor | Профиль
Дата 10 Октября, 2011, 10:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Batiy @ 9 Октября, 2011, 20:02)
Верно назначенное лекарство не сможет нанести много вреда.


Верное да, но не чрезмерное и избыточное:

родители годовалого ребенка напуганные высокой темпер. вызывают скорую, которая везет его в инфек. больницу, деж. врач быстренько ставит капельницу с антибиотиками и гидрокортизоном и все спят спокойно;

утром приходит леч. врач и качает головой - дык у него(ребенка) зубик вылез!!!
что перевесит: польза или вред(непосредственный и, что страшнее - отставленный по времени)? gai.gif

Отредактировал olderdoctor - 10 Октября, 2011, 10:50


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
1/163   
Batiy | Профиль
Дата 10 Октября, 2011, 12:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(olderdoctor @ 10 Октября, 2011, 8:49)
Верное да, но не чрезмерное и избыточное:

Цитата(olderdoctor @ 10 Октября, 2011, 8:49)
родители годовалого ребенка напуганные высокой темпер. вызывают скорую, которая везет его в инфек. больницу, деж. врач быстренько ставит капельницу с антибиотиками и гидрокортизоном и все спят спокойно;

утром приходит леч. врач и качает головой - дык у него(ребенка) зубик вылез!!!
что перевесит: польза или вред(непосредственный и, что страшнее - отставленный по времени)? 

В том примере - просто неверное. smile.gif


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
olderdoctor | Профиль
Дата 10 Октября, 2011, 15:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Да просто ненужное! lac.gif


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
Batiy | Профиль
Дата 10 Октября, 2011, 21:08
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(olderdoctor @ 10 Октября, 2011, 13:52)
просто ненужное!

Поэтому - неверное.
(Простите за въедливость). smile.gif


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
olderdoctor | Профиль
Дата 11 Октября, 2011, 10:41
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Не возражаю!


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
yuriy10 | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 10:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 421
Регистрация: 01.02.11
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вот статья, которая сняла для меня все вопросы о гомеопатии:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/
Больше я не буду тратить деньги на гомеопатические препараты.

Отредактировал yuriy10 - 1 Декабря, 2011, 21:20
PMEmail Poster
1/1504   
olderdoctor | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 11:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Это просто точка зрения,дернутая из сети, но существуют и другие:

http://hmpt.ru/forum/viewtopic.php?f=14&p=1395#p1395


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
yuriy10 | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 11:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 421
Регистрация: 01.02.11
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Это вот это "просто точка зрения,дернутая из сети":
Цитата(olderdoctor @ 1 Декабря, 2011, 9:28)

Просто женщина рассказала свою точку зрения.
А вот это:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/
- аргументированная статья в уважаемом журнале. И если Вы можете аргументарованно её опровергнуть, хотя бы частично - можете стелать это. В противном случае - это просто бесполезный трёп.

Отредактировал yuriy10 - 1 Декабря, 2011, 11:43
PMEmail Poster
NoName | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 13:37
Quote Post



Il gatto vitruviano
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5678
Регистрация: 20.05.11
Авторитет: 189
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, о точках зрения. С моей точки зрения гомеопатия это всего лишь один из методов раз и навсегда вылечить население всего Земного шара методом разведения не только веществ и лохов.
На текущий момент гомеопатия окончательно закончила корчить из себя медицину и уже вполне открыто торгует чудодейственными шариками, божественными порошками и прочими рецептами лекарств от СПИДа, состоящих из ослиной мочи и перетертого чертополоха. Полезная деятельность подобных лечебно-профилактических организаций ныне сводится к бизнес-модели Гербалайфа, НЛП и прочих сект, типа Саентологии.
Опровергайте smoke.gif

Отредактировал NoName - 1 Декабря, 2011, 13:38


____________________
user posted image
user posted image
+380-50-360-09-55 (+viber); +380-67-750-42-26; +7-978-109-90-80
PMEmail Poster
1/16296   
olderdoctor | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 15:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(yuriy10 @ 1 Декабря, 2011, 9:42)
Просто женщина рассказала свою точку зрения.
А вот это:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7255/
- аргументированная статья в уважаемом журнале. И если Вы можете аргументарованно её опровергнуть, хотя бы частично - можете стелать это. В противном случае - это просто бесполезный трёп.


женщина показала результат, а не точку зрения;

вот это тоже результат:
http://hmpt.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=413

статья неспециалиста в географическом журнале - это тоже не аргумент, а чужое мнение;

вот прочтите у специалистов, если действительно хотите узнать истину и составить действительно свое мнение:

http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/e..._homeopathy.htm

прочтите там же несколько статей...

Отредактировал olderdoctor - 1 Декабря, 2011, 16:02


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
yuriy10 | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 18:07
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 421
Регистрация: 01.02.11
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(olderdoctor @ 1 Декабря, 2011, 13:57)
статья неспециалиста в географическом журнале

Почему неспециалиста?
http://www.vokrugsveta.ru/authors/81/
Специалист, только ещё и журналист. А жунал не просто географический, а позноватальный. И завоевавший некоторый кредит доверия, в смысле не желтая пресса.
И если вы прочитали статью - то там сказано, что нет ни одного случая, описанного в научной литературе, когда гомеопатия бы помогла и это нельзя бы было объяснить эффектом плацебо. Потому как лечить нечем. Статья так и называется - "ЛЕЧЕНИЕ НИЧЕМ". И это там реально показано:
Цитата
В самом деле, допустим, мы хотим приготовить гомеопатический препарат йода (весьма популярного у гомеопатов вещества) методом разведения. Берем, скажем, один грамм, растворяем в 100 миллилитрах воды, зачерпываем миллилитр, разбавляем опять до 100 и так далее. Атомный (он же молекулярный) вес йода — 127. Это означает, что число атомов йода в 127 граммах этого вещества равно числу Авогадро — 6×1023. Стало быть, в нашем исходном грамме содержалось примерно 6×1023 : 127 = 4,72×1021 атомов. И, значит, уже при разведении 10С (оно же 20D, оно же 1:1020) в 100 миллилитрах готового лекарства окажется всего около 50 атомов йода. А если мы захотим разбавить его еще в 100 раз, у нас останется... меньше половины атома. (Точнее, шансы на то, что в нашем растворе есть хоть один атом йода, будут меньше 50%.)

А по Вашей ссылке мы попадаем не на какой-то независимый ресурс, хоть немного внушающий доверия, а на сайт под названием "Научные подтверждения гомеопатического метода лечения" где пиарят гомеопатию.
PMEmail Poster
1/1504   
yuriy10 | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 18:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 421
Регистрация: 01.02.11
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных[3] и любых других серьёзных заболеваний. По мнению экспертов организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей»

Угадайте, откуда это?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%E5%...%EF%E0%F2%E8%FF
Третий абзац. Практически в начале статьи!
PMEmail Poster
olderdoctor | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 19:39
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 130
Регистрация: 19.06.11
Авторитет: 3
Вне форума

Предупреждения:
(40%) XX---


Знаете, Юрий, радиация тоже невидима, и радиоволны, и никто не знает, что такое электричество, но это не мешает им пользоваться, и компьютерные вирусы нематериальны, но, тем не менее вредные;
и генетика с кибернетикой - тоже были продажными девками империализма.

Нравится Вам лечиться химией - никто с этим не спорит.

Каждый имеет право на свое мнение...

Доказывать что-то, постукивая по клавишам - бесперпективно.
В настоящей медицине существует только один весомый довод - результат, а все остальное - сотрясение воздуха и эфира!

Отредактировал olderdoctor - 1 Декабря, 2011, 19:43


____________________
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.(Шекспир)
http://hmpt.ru/forum/
PMEmail PosterUsers Website
yuriy10 | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 21:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 421
Регистрация: 01.02.11
Авторитет: 7
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(olderdoctor @ 1 Декабря, 2011, 17:39)
и никто не знает, что такое электричество


lol.gif
Цитата(olderdoctor @ 1 Декабря, 2011, 17:39)
В настоящей медицине существует только один весомый довод - результат

То-то и оно, а по данным ВОЗ у гомеопатии результатов нет.
PMEmail Poster
Корвин | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 22:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 718
Регистрация: 17.09.10
Авторитет: 21
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


yuriy10 бесплатный совет, если позволите.
Не кидайте ничего в вентилятор, не смывайте дрожжи в унитаз и не кормите фанатиков и троллей.
Результат одинаково беспощаден и бессмысленен.


____________________
Нравственность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых… и не мешали им спокойно кушать!
PM
NoName | Профиль
Дата 1 Декабря, 2011, 23:22
Quote Post



Il gatto vitruviano
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 5678
Регистрация: 20.05.11
Авторитет: 189
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Плюсую. Фанатиков можно только троллить, аргументированно спорить бесполезно.

Отредактировал NoName - 1 Декабря, 2011, 23:23


____________________
user posted image
user posted image
+380-50-360-09-55 (+viber); +380-67-750-42-26; +7-978-109-90-80
PMEmail Poster
Batiy | Профиль
Дата 2 Декабря, 2011, 7:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(yuriy10 @ 1 Декабря, 2011, 16:07)
В самом деле, допустим, мы хотим приготовить гомеопатический препарат йода (весьма популярного у гомеопатов вещества) методом разведения. Берем, скажем, один грамм, растворяем в 100 миллилитрах воды, зачерпываем миллилитр, разбавляем опять до 100 и так далее. Атомный (он же молекулярный) вес йода — 127. Это означает, что число атомов йода в 127 граммах этого вещества равно числу Авогадро — 6Г—1023. Стало быть, в нашем исходном грамме содержалось примерно 6Г—1023 : 127 = 4,72Г—1021 атомов. И, значит, уже при разведении 10С (оно же 20D, оно же 1:1020) в 100 миллилитрах готового лекарства окажется всего около 50 атомов йода. А если мы захотим разбавить его еще в 100 раз, у нас останется... меньше половины атома. (Точнее, шансы на то, что в нашем растворе есть хоть один атом йода, будут меньше 50%.)

Цитата
Число Авогадро — количество молекул в 1 моле вещества. Определяется как количество атомов в 0,012 кг чистого углерода 12.
Моль – количество вещества, которое содержит столько же структурных элементов, сколько атомов содержится в 12 г углерода 12, причем структурными элементами обычно являются атомы, молекулы, ионы и др. Масса 1 моль вещества, выраженная в граммах, численно равна его мол. массе.

Закон Авогадро. На заре развития атомной теории (1811) А.Авогадро выдвинул гипотезу, согласно которой при одинаковых температуре и давлении в равных объемах идеальных газов содержится одинаковое число молекул. Позже было показано, что эта гипотеза есть необходимое следствие кинетической теории, и сейчас она известна как закон Авогадро. Его можно сформулировать так: один моль любого газа при одинаковых температуре и давлении занимает один и тот же объем, при стандартных температуре и давлении. Эта величина известна как молярный объем газа.

Сам Авогадро не делал оценок числа молекул в заданном объеме, но понимал, что это очень большая величина. Первую попытку найти число молекул, занимающих данный объем, 1 куб. см идеального газа при стандартных условиях предпринял в 1865 Й.Лошмидт, по имени которого указанная величина была названа числом (или постоянной) Лошмидта. С тех пор было разработано большое число независимых методов определения числа Авогадро. Превосходное совпадение полученных значений является убедительным свидетельством реального существования молекул.

Именно постоянная Лошмидта или число Авогадро, а оказалось, это разные понятия лежат в основе отрицания действия гомеопатии – метода применяющего разведения бесконечно малых величин. Интересно существуют ли не теоретические, а экспериментальные доказательства постоянной Лошмидта? Идёт явная подмена понятий – исчезновение вещества при бесконечном разведении и количества молекул вещества в декретном объёме в идеальных условиях. Следуя такой логике и Земли вообще нет – если взять объемное соотношение Земли по отношению к Космосу! А экспериментальные исследования действия бесконечно малых величин существуют!


Отредактировал Batiy - 2 Декабря, 2011, 7:58


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster

Topic OptionsСтраницы: (2) 1 2  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0862 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top