Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (2) 1 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Лекарства, которые назначаются врачами, но не лечат..., Список неэффективных и бесполезных лекарств.
ilia | Профиль
Дата 12 Января, 2012, 21:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2050
Регистрация: 14.01.11
Авторитет: 24
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Batiy @ 11 Января, 2012, 5:21)
бриллиантовой зелени


Ну тут невооруженным глазом видно что помогает, хорошо помогает.


____________________
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
PMEmail Poster
1/5351   
Batiy | Профиль
Дата 13 Января, 2012, 14:50
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(lupus @ 12 Января, 2012, 19:14)
Попробую объяснить максимально просто, чтобы поняли не только вы, но и другие прочитавшие.
Попытаюсь ответить в том же формате.
Лекарственные средства создаются на протяжении длительного времени. Требования к произведенному препарату в начале прошлого столетия, в его середине и в конце отличаются, что предопределено уровнем развития науки.
В том числе поэтому, многие препараты, внедренные в практику ранее, сегодня не применяются или применяются с иными показаниями.

Принципы доказательности в современной медицине имеют разные уровни оценки.
Попытаюсь проиллюстрировать.
Вариант первый. Я научился готовить отвар или растирку, который успешно применяю на себе, друзьях, соседях. Эффект есть, но доказательность очень низкая.
Вариант второй. Это снадобье я передал коллеге в соседнюю деревню с рекомендациями к применению, где эффект так же оказался высоким. Препарат эффективен, доказательность эффективности выше.
Вариант третий. Средство передано в клинику, где с плацебо-контролем, двойным слепым методом, с большими группами больных подтверждена высокая эффективность препарата с еще большей степенью доказательности.
И четвертый вариант - подобные исследования проведены в нескольких независимых клиниках, что позволяет говорить о высокой степени доказательности эффективности.

Многие применяемые препараты не получили подтверждения своей эффективности в полном формате исследований, требуемых доказательной медициной. Это не свидетельствует о их неэффективности, а лишь позволяет говорить о недоказанной или не полностью доказанной эффективности. Все примеры - в статье, открывшей топик.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
12/7928   
lupus | Профиль
Дата 13 Января, 2012, 22:24
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3703
Регистрация: 29.07.09
Авторитет: 147
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Приятно общаться с образованным человеком. Вы ориентируетесь в вопросе и в то же время мы с вами мыслим разными категориями.
Про требования к препаратам, меняющиеся с течением времени вы правы и при этом
первый и второй случай вообще не могут считаться какой-либо доказательной базой.
Сейчас слегка навеселе, поэтому развёрнутый ответ предоставлю на трезвую голову smile.gif .


____________________
PMEmail Poster
6/3875   
AndreyGR | Профиль
Дата 13 Января, 2012, 22:33
Quote Post



я слежу за тобой!
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3402
Регистрация: 02.01.09
Авторитет: 125
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вопрос! Чуть не в тему, но рядом!

Раньше пользовался одним лекарством, отлично помогало, месяц назад купил 2 уп, пью, а впечатление что принимаю аспирин, т.к. эффекта нет! Брал в Висте!
Купил такое же, но в другой аптеке, все один в один, только номер партии разный, три дня пью, чувствуется, что лекарство действует!

Где можно провести экспертизу и куда жаловаться? g.gif


____________________
***************************************************
Cogitations poenam nemo patitur
PM
14/10364   
Batiy | Профиль
Дата 13 Января, 2012, 23:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(AndreyGR @ 13 Января, 2012, 20:33)
Раньше пользовался одним лекарством, отлично помогало, месяц назад купил 2 уп, пью, а впечатление что принимаю аспирин, т.к. эффекта нет! Брал в Висте!
Купил такое же, но в другой аптеке, все один в один, только номер партии разный, три дня пью, чувствуется, что лекарство действует!

Где можно провести экспертизу и куда жаловаться?
Найти куда пожаловаться - не проблема. smile.gif
Главное понять почему не было эффекта. А для этого сначала нужно с этим вопросом обратиться к врачу, назначившему лечение.
Только специалист сможет объективно оценить наличие и отсутствие эффекта от приема препарата, сформулировать возможные причины изменения характера лечебного действия или субъективных ощущений оного.

Теоретически, конечно, можно предположить, что Вы купили фальсификат, но это редкое явление (фальсификат + брак) составляет менее 1,5% от общего количества продаваемых на Украине лекарств.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
25/7928   
AndreyGR | Профиль
Дата 13 Января, 2012, 23:53
Quote Post



я слежу за тобой!
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3402
Регистрация: 02.01.09
Авторитет: 125
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Batiy @ 13 Января, 2012, 21:49)
Теоретически, конечно, можно предположить, что Вы купили фальсификат, но это редкое явление (фальсификат + брак) составляет менее 1,5% от общего количества продаваемых на Украине лекарств.

Я Вас правильно понимаю, что подделок в аптеках у нас не больше 1,5%?


____________________
***************************************************
Cogitations poenam nemo patitur
PM
2/10364   
Batiy | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 0:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(AndreyGR @ 13 Января, 2012, 21:53)
Я Вас правильно понимаю, что подделок в аптеках у нас не больше 1,5%?
Значительно меньше, поскольку в этих 1,5% находится и заводской брак, значительно превышающий объем фальсификата.
Кстати, браком является не только нарушение рецептуры препарата, но и несоответствие упаковки (цвет, шрифт), отсутствие аннотации или несоблюдение определенных требований к ней.

За сбыт фальсификата предусмотрена с недавних пор уголовная ответственность. Кто захочет рисковать?


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
2/7928   
AndreyGR | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 0:25
Quote Post



я слежу за тобой!
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3402
Регистрация: 02.01.09
Авторитет: 125
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Не скрою, Вы меня удивили!
Я профан в данной теме, но меня терзают смутные сомнения, что это испугает людей зарабатывающих с этого миллионы у.е.!


____________________
***************************************************
Cogitations poenam nemo patitur
PM
Batiy | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 0:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(AndreyGR @ 13 Января, 2012, 22:25)
меня терзают смутные сомнения, что это испугает людей зарабатывающих с этого миллионы у.е.!
Это, наверное, относится к производителям фальсификата, в аптеках же, зарабатывают за счет обычной розничной торговой наценки.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
2/7928   
AndreyGR | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 0:36
Quote Post



я слежу за тобой!
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3402
Регистрация: 02.01.09
Авторитет: 125
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


я не спорю, но фальсификат, так же продают через аптеки, т.к. других каналов сбыта просто нет, а в аптеки приходуя товар и продавая клиентам, вряд ли знают подделка ли это, или оригинал! Я не прав?


____________________
***************************************************
Cogitations poenam nemo patitur
PM
1/10364   
Batiy | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 9:06
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 2254
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(AndreyGR @ 13 Января, 2012, 22:36)
фальсификат, так же продают через аптеки, т.к. других каналов сбыта просто нет
Да, правы.
Цитата(AndreyGR @ 13 Января, 2012, 22:36)
аптеки приходуя товар и продавая клиентам, вряд ли знают подделка ли это, или оригинал!
А вот здесь не соглашусь. Как правило, фальсифицированные лекарства отличаются от настоящих, и при приеме товара подделка опытным фармацевтом выявляется. Это, так сказать, объективно. Есть и субъективные факторы: невысокая закупочная цена, сомнительный поставщик и т.д.. Вкупе все это является основанием для проверки препарата на подлинность.

Покупателям, чтобы не попасть на фальсификат, совет: не покупайте медикаменты в мелких аптеках. Больше доверия крупным аптечным сетям.


____________________
"Мы вскормлены пеплом Великих Побед"
PMEmail Poster
2/7928   
AndreyGR | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 10:49
Quote Post



я слежу за тобой!
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3402
Регистрация: 02.01.09
Авторитет: 125
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Т.е. покупая в Висте, 36,7, Фармация, Блик можно не опасаться что продадут туфту?


____________________
***************************************************
Cogitations poenam nemo patitur
PM
lupus | Профиль
Дата 14 Января, 2012, 12:13
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3703
Регистрация: 29.07.09
Авторитет: 147
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


да


____________________
PMEmail Poster
warning | Профиль
Дата 30 Июня, 2012, 22:51
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 387
Регистрация: 24.06.12
Авторитет: 13
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Оооо, лучше бы список неэффективных и бесполезных врачей составили. Наверное будет на несколько страниц этих помощников смерти... gai.gif
PMEmail Poster
1/2460   
lupus | Профиль
Дата 1 Июля, 2012, 10:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3703
Регистрация: 29.07.09
Авторитет: 147
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вам, судя по всему, помжет лишь психиатр.


____________________
PMEmail Poster
Rialeska | Профиль
Дата 2 Июля, 2012, 23:54
Quote Post




Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 49
Регистрация: 27.09.11
Авторитет: 1
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Зря вы так. Хорошее предложение у человека, только вот подано чересчур эмоционально. Все мы ежедневно сталкиваемся с халатностью врачей или желанием заработать на пустом места. Тема с жалобами помогла бы людям не наступать на те же грабли.
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 15:04
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04
Авторитет: 21
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, занятно вcкрывается откровенная ложь таких статей (вероятно заказных).

К примеру в http://esquire.ru/drugs утверждается об арбидоле:
Цитата
Согласно третьему исследованию, проведенному в 2004 году в Китае, 232 пациентам с простудными симптомами арбидол не помогал.


Однако если почитать первоисточник, там с точностью до наоборот:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15266832
Цитата
CONCLUSION:
Arbidol was effective and well tolerated in the treatment of early naturally acquired influenza.




____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
1/14964   
старыйтрубочист | Профиль
Дата 4 Ноября, 2012, 1:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3806
Регистрация: 06.03.07
Авторитет: 79
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(yuriy10 @ 13 Декабря, 2011, 14:21)
11. Биопарокс, Кудесан не проводилось крупных исследований, все статьи на Pubmed, в основном, российского происхождения. "Исследования" проводились в основном на мышах.

Значит я "такой мышонок" biggrin.gif , которому "биопарокс" реально помогает при начале ангины. Только вот заметил, что вкус этого аэрозоля бывает разным при покупке в разных аптеках. Это по поводу отсутствия фальсификата в аптеках.


____________________
А еще я заправляю картриджи - тонером или....сажей(эксклюзив)

Лучший отдых - горные лыжи или диванообразная поза у монитора.
PMEmail Poster
1/9116   
lupus | Профиль
Дата 6 Ноября, 2012, 21:32
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3703
Регистрация: 29.07.09
Авторитет: 147
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(старыйтрубочист @ 3 Ноября, 2012, 23:09)
Это по поводу отсутствия фальсификата в аптеках.

Всё очень просто. У вас на руках есть упаковка препарата. Есть чек о приобретении. Вы легко можете запросить сертификат на партию, которую обязан предоставить поставщик (у нас в крыму их не так много, в порядке убывания: БАДМ, Оптима, Альба, Вента, Фра-М. Ещё более мелких не перечисляю, но их это тоже касается). Если с сертификатом всё ок (это значит, что поставщик не побоялся поставить мокрые печати), то никакой речи о фальсификате быть не может. Если всё же остаются сомнения - можете написать письмо в представительство фарм. компании в Украине.


____________________
PMEmail Poster
2/3875   
Cerega2012 |
Дата 25 Апреля, 2013, 11:03



Unregistered











[Этот пост удален пользователем Rumata]
Top

Topic OptionsСтраницы: (2) 1 2  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0849 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top