Рекламный блок.

Morgul
я тебе в реале лучше расскажу... или будет время создам отдельный топ!!! ща она малостьп одорожала.... и не на всякие машины ее выгодно брать...

Обращаюсь к тем, кто время от времени бывает за рулём. Последние изменения в порядке наказания недисциплинированных водителей загнали ментов с большой дороги ниже плинтуса. Просто не все водители это осознали и по привычке продолжают отстёгивать. Прекращайте, господа! Вы ж теперь господа! Делается это так. К примеру, остановили вас за пересечение двух сплошных, проезд на красный свет и поворот из чужого ряда одновременно. В купе стоить это удовольствие может примерно... до фига. Потому говорим: НИ ФИГА Я НЕ НАРУШАЛ! Дальше видим квадратные глаза гаишников, в которых читается явное желание вас убить. Не бойтесь, ничего вам не будет. Они конечно берут протокол и начинают его составлять. Терпеливо отвечайте на вопросы... либо вообще ни на что не отвечайте - Конституция Украины вам это разрешает. К примеру за вопрос: "сколько составляет ваша зарплата?" я бы убивал на месте, но поскольку не имею такого права, спокойно говорю: "коммерческая тайна". Когда протокол составлен, вам предложат написать объяснение. В объяснении пишите текст следующего содержания (в нашем случае): "С обвинением в нарушении правил ПДД не согласен. Сплошных линий разметки не пересекал, повернул из своего ряда и на зелёный свет светофора. Свидетели привлечены не были." В том-то и дело, что работники полосатого фаллоимитатора постоянно нарушают правило составления протокола, НЕ ПРИГЛАШАЯ СВИДЕТЕЛЕЙ! В этом ваш основной козырь. В суде показания ментов - пустой звук. Они скажут - нарушил. Вы скажете - не нарушил. Что дальше? Ничего. Вы оправданы. Тем более, что эти протоколы всё равно идут в мусорник. Не справляются суды с этим количеством гаишной хрени, реальных преступлений хватает. Так... дальше: если гаишник пытается сделать вам запись в талончике, спокойно ему объясните, что он не имеет на это право, в связи с тем, что вина ваша НЕ ДОКАЗАНА В СУДЕ. А запись в талончике предупреждения в купе с денежным штрафом и есть то наказание, к которому должен приговорить вас суд! И ещё: господа, ничего не пишите НЕ НА СПЕЦИАЛЬНЫХ ФОРМАХ ДЛЯ ПРОТОКОЛОВ! На всяких там чистых листиках, или на туалетной бумаге с анкетными графами... НИ СЛОВА! Тем более не расписывайтесь! Протокол должен быть составлен как положено. После всей этой процедуры можете расслабиться.
Отдельный разговор о нарушении скоростного режима. Дело в том, что тут даже показания свидетелей ничего не значат. Что покажут свидетели? Что они видели на радаре циферки. А кто даст гаранитию, что это именно ваши циферки? А не другой машины, не самолёта, не бешеной коровы?.. Никто. Так что смело пишите в протоколе: "Двигался в рамках установленного на данном отрезке скоростного режима... и цифру (по ситуации)". Да... и не забудьте в протоколе поставить три ваших чётких подписи!


и еще...




Как сообщила пресс-служба Генеральной прокуратуры, Генпрокуратура Украины получила ответ на свой протест, внесенный в декабре прошлого года в Министерство внутренних дел относительно несоответствия действующему законодательству инструкции, регулируещей действия работников ГАИ. По этой инструкции, госавтоинспекторы имели право, в случае нарушения правил дорожного движения водителем, не возвращать ему водительское удостоверение, предоставленное для проверки, до принятия решения судом. В ответ на протест Генпрокуратуры МВД отменило указанное положение инструкции. от 12.01.2004

вся проблема в том, что ета censured создание рисует в талон запись сразу же, на вопросы "а какого х... ?" ответ, а вот меру взыскания заполнит суд, результат, талон с записями и незаполненными полями "мера взыскания". едем дальше. другое создание смотрит в мой талон и говорит "во, мля, уважаемый, а вам на пересдачу пора однака" на что ему втираешь минут несколько на тему, что незаполненая графа "мера взыскания" не причисляет запись в талоне к нарушению ... так что ? вообще ему талон в руки не давать ?

Цитата :

Как сообщила пресс-служба Генеральной прокуратуры, Генпрокуратура Украины получила ответ на свой протест, внесенный в декабре прошлого года в Министерство внутренних дел относительно несоответствия действующему законодательству инструкции, регулируещей действия работников ГАИ. По этой инструкции, госавтоинспекторы имели право, в случае нарушения правил дорожного движения водителем, не возвращать ему водительское удостоверение, предоставленное для проверки, до принятия решения судом. В ответ на протест Генпрокуратуры МВД отменило указанное положение инструкции. от 12.01.2004

сегодня раговаривал с гаишником..так вот он мне сказал, что отбирать права будут продолжать, т.к. это установлено ЗАКОНОМ Украины, а не внутриведомственной инструкцией или актом!!

Цитата :

т.к. это установлено ЗАКОНОМ Украины, а не внутриведомственной инструкцией или актом!!

Действительно, в Административном кодексе предусмотрено изъятие прав, однако в четко определенных случаях, а не за парковку в неправильном месте или непристегнутый ремень.

все проблемы от того, что мы не знаем тонкостей, а ОНИ их знают

FreeLSD

Цитата :

Действительно, в Административном кодексе предусмотрено изъятие прав, однако в четко определенных случаях,

в каких именно случаях ?

седня разговаривал с гаишниками (естессно остановили, сцуки).....так вот....оказываецца все эти протоколы действительны 2 месяца!!!.....если за это время тебя не вызвали или ты сам по дурости в суд не явился, то протокол утрачивает силу и его просто выбрасывают!!!

Цитата :

в каких именно случаях ?

Точно не помню, завтра в Лиге посмотрю. Но немного, это точно.

Цитата :

оказываецца все эти протоколы действительны 2 месяца!!!

Как и любое другое адм. правонарушение. А вот на них в суд подать надо в течение месяца. Суд же в том и другом случае обязан начать рассмотрение в 15-дневный срок. Иначе дело автоматически закрывается. Но имейте в виду, если вы все же хотите забить на суд, надо отправить туда письмо, а лучше телеграмму, типа заболел или уехал в командировку, потому что при неявке без объяснений суд может рассмотреть дело в ваше отсутствие, если причина уважительная - не имеет права. Разумеется, отмазками в виде больничных/командировочных следует запастись тоже. Конечно, если они и рассмотрят дело, им надо еще добиться выполнения решения, что тоже бывает проблематично , однако если когда-нибудь все-таки права отберут, даже по пустяковой причине, вспомнят все похеренные таким образом нарушения. Мало может не показаться. Или мало ли еще по какому поводу придется сталкиваться с ГАИ вплотную. У них все записано А проще всего писать в протоколе любые отмазки, только не соглашаться. Без явных доказательств, какими могут быть в основном свидетели, и то не во всех случАях, суд обычно выносит оправдание, ибо им есть чем заняться помимо того, чтобы 17 гривень с вас выбивать с сомнительными шансами на успех.

Цитата :

однако если когда-нибудь все-таки права отберут, даже по пустяковой причине,

с Нового года уже не отбирают

Цитата :

Мало может не показаться

на административные правонарушения пеня не насчитываецца!

Цитата :

А проще всего писать в протоколе любые отмазки, только не соглашаться. Без явных доказательств, какими могут быть в основном свидетели, и то не во всех случАях

в этом случае оба гаишника тут же пишут рапорты, а это себе же дороже потом выйдет

Цитата :

на административные правонарушения пеня не насчитываецца!

Я о том, что могут накопиться в немеряном количестве

Цитата :

в этом случае оба гаишника тут же пишут рапорты, а это себе же дороже потом выйдет

Ну не стОит особо наглеть-то... Надо просто, действительно, знать тонкости. Например, что показания радара не являются доказательством чего бы то ни было. И тому подобные фишки. Кстати, у меня есть знакомые, которые писали "Не согласен", аргументированно, конечно, и все было нормально. Так что это не просто теоретизирование на тему законодательства. В любом случае, если написал "Согласен", в суде доказывать что-либо бесполезно, а так возможны варианты. Ну и тупить не надо, конечно. У меня одного тоже знакомого недавно повязали за остановку в неположенном месте. Я его спросил, "Тебе западло аварийку включить было, что ли?" - тока плечами пожимает. Короче, не расслабляйтесь - на войне как на войне

FreeLSD

Цитата :

Я о том, что могут накопиться в немеряном количестве

ну..у меня за 2 года всего штук 6 или 7 накопилось (стыдно, что я так примерно езжу)

Цитата :

Ну не стОит особо наглеть-то...

...ну тогда начинают наглеть они ....вобщем..ты сам знаешь - попрешь против системы и она тебе еще хуже сделает....предпочитаю всегда отмазацца червонцем и спать после этого спокойно, ведь тем более сам знаю, что НАРУШИЛ ведь!!)))))

Вот, короче, цитаты: КоАП, ст. 265,ч.2:

Цитата :

Речі і документи, що є знаряддям або безпосереднім об'єктом правопорушення, виявлені під час затримання, особистого огляду або огляду речей, вилучаються посадовими особами органів, зазначених у статтях 2341, 2342, 2444, 262 і 264 цього Кодексу. Вилучені речі і документи зберігаються до розгляду справи про адміністративне правопорушення у місцях, що їх визначають органи (посадові особи), яким надано право провадити вилучення речей і документів, а після розгляду справи, залежно від результатів її розгляду, їх у встановленому порядку конфіскують, або повертають володільцеві, або знищують, а при оплатному вилученні речей - реалізують. ...

Это согласовывается с Законом "О милиции", где упомянуто, что милиция имеет право

Цитата :

- вилучати у громадян і службових осіб предмети і речі, заборонені або обмежені в обороті, а також документи з ознаками підробки, знищувати ці предмети, речі та документи або передавати їх за призначенням у встановленому порядку;

Еще можно изъять документы при административном задержании, но это отдельный случай, там тоже много нюансов.
Еще такой факт: в 1993 году вышел Закон об изменениях и дополнениях КоАП, где есть следующий абзац: "изложить ст. 265, часть 5 КоАП в следующей редакции:"

Цитата :

5 При вчиненні порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено адміністративне стягнення, у водія чи судноводія вилучається посвідчення водія (талон до нього, свідоцтво, диплом) на термін до винесення постанови у справі та сплати порушником штрафу, що фіксується у талоні до посвідчення водія, який повертається водію, або видається тимчасовий дозвіл на право керування транспортним засобом, річковим або маломірним судном. В разі відсутності у водія при вчиненні адміністративних порушень посвідчення водія або талона до нього, а так само в разі ухилення водія від сплати штрафу транспортний засіб порушника може бути затримано до сплати ним штрафу. Про вилучені речі і документи робиться запис у протоколі про адміністративне порушення;

Но в текущей редакции 5 абзац в ст. 265 КоАП отсутствует! Когда именно он пропал, не знаю, было много изменений и дополнений за это время, но протест Прокуратуры ,имхо, основан именно на этом факте.
А вообще есть, например, такая возможность: стоит начальник, изучает документ, говорит: "Чой-то он больно мне подозрительным кажется". При этом он должен проверит его визуально еще раз на стационарном посту, если не один, все должны посмотреть, если же наместе установить подлинность не представляется возможным (а как это может быть возможно в полевых условиях!), документ нужно передать на экспертизу... А после экспертизы, даже если он окажется подлинным, он должен быть уничтожен и заменен. Короче, если очень достанешь постового, он тебе найдет возможность насрать в душу Кроме того, если уж отмазываться по закону (а всяких лазеек там полно, на самом деле), нужно делать это очень осторожно. Законы (во всяком случае, интересующие вас разделы) большинство из них знает лучше вас, и если облажаешься хоть где-то, поимеют по полной. В некоторых случаях, при неграмотной защите, законные действия могут превратиться в незаконные со всеми вытекающими. Так что если что-то предпринимаешь против ГАИ, лучше быть уверенным на 110%.

Цитата :

Короче, если очень достанешь постового, он тебе найдет возможность насрать в душуКроме того, если уж отмазываться по закону (а всяких лазеек там полно, на самом деле), нужно делать это очень осторожно. Законы (во всяком случае, интересующие вас разделы) большинство из них знает лучше вас, и если облажаешься хоть где-то, поимеют по полной. В некоторых случаях, при неграмотной защите, законные действия могут превратиться в незаконные со всеми вытекающими. Так что если что-то предпринимаешь против ГАИ, лучше быть уверенным на 110%.

мля, ну а я вам тут про что толковал??? именно про это!!!....

По мне, лучше знать побольше законов - побольше червонцев в кармане сохранится

FreeLSD

Цитата :

По мне, лучше знать побольше законов

это помогло, если бы мы жили в ПРАВОВОМ государстве, а не в таком как щас.....

Отредактировал Morgul - 1 Февраля, 2004, 11:34

И сейчас помогает. Люди реально выигрывают иски у энергентиков, у ГАИ, у других официальных заведений. Только, во-первых, не привыкли еще, во-вторых, опять же, из-за червонца не каждый в драку полезет, в-третьих, иногда вообще трудно сказать, прав или виноват - адвокат же не у каждого есть, а самому в наших законах разбираться удовольствие как минимум дорогое.

FreeLSD
ну мы это щас на общие темы переходим.....

Ну если конкретно про ГАИ, то их права и свои на дороге изучить проще, чем все отечественное законодательство, да и сталкиваться с ними приходится чаще, чем, непример, с Гражданским или (тьфу-тьфу) Уголовным кодексом. А главное - презумпция невиновности, лежащая в основе всех законов. Не ты должен доказывать, что прав, а они - что ты не прав. А вот это не все еще умеют, привыкли, что все с ними всегда соглашаются.