Господа, ценовую и абонентскую политику Крис.нет обсуждаем в отдельном - их форуме. Вообще агрессивность Крисов непонятна немного, договоролись же не переходить в этой теме на личности и постить по делу...
Внедрение WiMax будет происходить очень быстро, если он себя зарекомендует, если я получу лицензию, я покрою весь город в считанные месяцы!!!
То что зарекомендует это вопросов нет.. По-поводу получения лицензии.. это у Вас вряд ли получится, т.к. слишком много серьезных "дяденек" уже можно сказать стоят в очереди, а диапазон под Wi-Max предвидится маленький...
Цитата(Fireball @ 5 Октября, 2006, 18:55)
Хотя пожалуй если ситуация не изменится то и на WiMax-е будут пираты. Или если все перейдут на WiMax, то Wi-Fi будет уже не так интересен крупным провайдерам, и там уже останутся пастись мелкие пираты. Мож потом вообще откроют частоты 802.11 для публичного доступа
Открытие 802.11 приведет к тому, что серьезные провайдеры уйдут "наверх", а в 2.4-2.5 ГГц останутся "юноши бледные со взором горящим".. которые будут гадить друг другу и репутацию фирмам, занимающимся придоставлением радиодоступа...
1. Ну диалап будет постепенно умирать. Это думаю понятно, платить за интернет по времени сейчас не выгодно. Останется он только там где другого варианта просто нет.
Маловероятно. Диалап != оплата за время использования. В штатах знакомый пользует диалапный анлим, который ему обходится в $10/месяц. Другие варианты - dsl 2m/256k за $20/месяц и cable 8m/7xxk за $60 в месяц. Cable не хочет - дорого, dsl в его районе недоступен.
alexk, у каждого пользователя всегда будут свои критерии определения нужного сочетания цена/качество. Кому-то важно иметь быстрый доступ в режиме 24/7/365, кому то достаточно, чтобы ася иногда работала smile.gif А может, и недостаточно, но заплатить вдвое больше за повышение качества услуг на 10% человек не считает нужным - ну доход не позволяет, например, студенты мы бедные bigwink.gif
Это так, но критерии тоже не сразу появляются. Вот такой простой пример - каждый более-менее сведущий в компьютерах человек сталкивался с просьбой знакомого или знакомой помочь выбрать компьютер. Когда спрашиваешь какой - получаешь "Ну такой, быстрый, чтобы фильмы показывал и тексты можно было редактировать" - дальше естественно начинаются всем приевшиеся подробности про процессор, память, диагональ дисплея и прочее. В итоге, выслушав это, потенциальный кандидат на роль покупателя говорит "Ну давай пойдем вместе - тебе виднее, ты выберешь - я тебе верю". Т.е. в итоге пользователь не может сделать выбор. Зато через год, после того как оказывается, что видеокарта не держит новый 3D shooter, памяти не хватает на открытый photoshop + word, монитор неправильно передает цвета по сравнению с фотографией, процессор пасует при включенных эффектах в новой ОС и вообще, компьютер соседа в 2 раза лучше - оказывается, что все эти понятия приобретают смысл. Также и в сетях, начинающий пользователь просто в силу своего опыта не осмыслит такие понятия как "гарантированный канал", "максимум час даунтайма в месяц", "длинные пинги", "большой процент потерь", "качество работы тех. поддержки". Зато после определенного срока использования сети - он будет в них разбираться, и, возможно, выберет более подходящего провайдера, поскольку начальное его соотношение цена/качество оказалось неверным просто потому, что он не мог правильно оценить качество.
geoka
Цитата
Уже 20 месяцев подключен к домашней сети (Фарлайн) и до сих пор не могу понять, почему они смогли меня подключить и предоставить качественный Интернет по приемлемой для меня цене, в то время как Крис, к которому я несколько раз обращался, только нос воротил. И подозреваю по комментариям german на этом форуме, что они бы и сейчас мне отказали smile.gif.
Вероятно они ориентируются на другую целевую аудиторию.
Тут есть множество факторов, которые на первый взгляд могут быть невидны, как то "что будет, если в городе на 2 дня выключат свет", или "что будет делать провайдер, если его главный аплинк ляжет" или "как быстро решаются проблемы у клиента" или "сможет ли тебе помочь провайдер, если ты встретился с очень нестандартной проблемой" и т.д. К тому же эти понятия статистические, т.е. один человек, даже если у него все хорошо, не является показателем.
Ну правильно, потому и будут всегда разные. Один перерастет свои примитивные требования, ему на смену придет двое начинающих. Бесконечный процесс. Поэтому, если цены профессионалов (пользуясь вашей терминологией) не сравняются с "дилетантскими", у этих самых дилетантов всегда будет определенный рынок сбыта услуг любого качества.
FreeLSD Вы не принимаете внимание тот способ, которым начинающий пользователь делает выбор. Какой - правильно, предпочитает, если есть возможность, спросить у более искушенного знакомого, а когда таких знакомых станет значительно больше (за счет распространения интернет) - "дилетанты" получат антирекламу.
Добавлено в [mergetime]1160143169[/mergetime] green
Цитата
В штатах знакомый пользует диалапный анлим, который ему обходится в $10/месяц.
В штатах наверное ситуация с телефонными линиями и АТС значительно лучше, чем у нас в среднем.
maybe, maybe. Поживем- увидим. Распространение интернет приведет (должно привести) также к снижению цены до западных уровней хотя бы. А это, в конечном счете, всем только на пользу. Тогда останется только одна "фишка" хоумнетов - обмен тяжелыми файлами (фильмы etc.). Ну не верю я, что за пять-семь лет цена упадет, а пропускная способность вырастет НАСТОЛЬКО, что рядовому пользователю станет все равно, через нет гнать файлы или по локалке
У нас в городе практически все операторы телефонной связи используют повременную систему оплаты за разговоры, анлима тут нет. Я в свое время когда использовал диалап, чуть ли не больше платил телеофнной компании, чем провайдеру. Ну да, есть конечно каллбек для исправления этой ситуации. Но чет мне все-таки сомнительно чтобы на нашемрынке появился дешевый безлимитный балап с калбеком.
Цитата
Cable не хочет - дорого, dsl в его районе недоступен.
Ну вот и я про что говорил, диалап там, где нет другого дешевого варианта.
Группа: Admin
Сообщений: немеряно
Регистрация: 21.06.03 Авторитет: 100
Вне форума
Fireball ну почему же, Крымтел с своих не берет повременку, в том числе и карточного доступа р
серьезные баталии развернули, граждане, настолько серьезные что структура форума слегка изменилась, хотя надеюсь вернется в понедельник на место (структура)
моё мнение. диал_ап должен стоить копейки и являтся последней и крайней мерой доступа в интернет. мобильный должен рулить (GPRS EDGE и пр.) но рулить опять же для случаев когда других вариантов доступа нет (почитать почту новости форумы и пр.) хоумнеты должны представлять из себя единую городскую сеть, может быть даже без доступа в интернет, поскольку как я читаю, им инет нафик не сдался, ибо дорого, а локальные сервисы - игры файлопомойки, это для них. в основном по моему игровые сервера DSL должен быть включен в пакет услуг оператора фиксированной связи по умолчанию (почему нет ?) wimax ... дорого, блин и будет дорого поскольку лицензирование стоит денег не маленьких
а вообще я за простую истину, у каждого должно быть право выбора в любой точке Крыма. хошь диал_ап, бери, не хошь, бери ADSL, опять не хошь ? подключайся к хоумнету, опять не хошь, сиди на GPRS, богат и крут, бери wimax, примерно в таком ключе ...
____________________
Ничто так не сближает людей, как снайперский прицел
ну почему же, Крымтел с своих не берет повременку, в том числе и карточного доступа
Ну это вообще хорошо конечно. Но оплата самого диалапа все равно по времени идет? Я просто не знаю как сделать рентабельным диалап без платы по времени? Если ее убрать, то куча народу будет сидеть с открытым соединением и мизерным траффиком от запущенного icq, в то время как слот в диалап пуле будет занят.
Цитата
моё мнение. диал_ап должен стоить копейки и являтся последней и крайней мерой доступа в интернет.
Да, но это не будет вариантом для повседневного использования для большинства. То есть это либо дешевый вариант для тех кому интернет нужен редко, от случая к случаю. Либо там, где другой дешевый способ подключения невозможен.
Цитата
мобильный должен рулить (GPRS EDGE и пр.) но рулить опять же для случаев когда других вариантов доступа нет (почитать почту новости форумы и пр.)
Да, то есть это тоже должно быть не основным, а запасным или временным вариантом. То есть интернет, не особо быстрый, и не особо дешевый, но который есть всегда и везде (где есть покрытие конечно). Я не думаю что он станет настолько дешев, чтобы его использовать как основное соединение. AFAIK там все упрется в пропускную способность сот. По крайней мере у европейских мобильных провайдеров GPRS стоит очень дорого.
Цитата
хоумнеты должны представлять из себя единую городскую сеть
Это как? Одна фирма на город? Монополия это отстой Да и как показывает нынешняя практика у больших симферопольских хоумнетов весьма серьезный кризис роста. То есть сети становятся почти неуправляемыми, техники не успевают чинить, саппорт - никакой, бо тоже не успевают. Хотя может кризис преодолеют и будет несколько фирм каждая из которых покрывает весь город. Или вариант что все хоумнеты соединены в точку обмена? Возможно к этому через несколько лет и прийдут. Но пока что у всех точек доступа судьба не очень хорошо складывается. Потому что конкуренция, и пока что в активной фазе борьбы за рынок. Крупные сети считают что они лучше сами проведут линки по всему городу, а мелкие эффективный пиринг настроить не смогут. Но может потом все устаканится, рынок будет поделен и тогда смогут договорится о пиринге.
Цитата
может быть даже без доступа в интернет, поскольку как я читаю, им инет нафик не сдался, ибо дорого, а локальные сервисы - игры файлопомойки, это для них. в основном по моему игровые сервера
Ну да, но иногда все-таки нужен. И очень врядли, что человек у которого есть уже подключение к хоумнету будет себе брать DSL. Зачем, когда уже есть транспорт, по которому проще подавать интернет?
Цитата
DSL должен быть включен в пакет услуг оператора фиксированной связи по умолчанию (почему нет ?)
Это как? Покупаешь телефонный номер и тебе сразу дают модем? Или в любой момент можно купить свой модем, подключить к телефонной розетке и все заработает?
Цитата
wimax ... дорого, блин и будет дорого поскольку лицензирование стоит денег не маленьких
Дык мы на 5-7 лет загадываем? В 1999-м Wi-Fi стоил тоже немерено дорого, по крайней мере наверное никто из частных лиц тогда (кроме нуворишей) не мог себе его позволить.
А вообще интересная картина получается если сравнить развитие нашего интернета с другими странами. По идее мы должны были идти тем же путем, только с некоторым запозданием. Но реально все не совсем так. На западе, в Штатах и Европе сейчас основной способ доступа в интернет для частных лиц это ADSL и кабельные модемы. У нас похоже эра ADSL только начинается. Вариант с кабельными модемами вроде бы тоже появился. Но главное отличие - у нас есть хоумнеты, а на западе AFAIK их почти нет. Почему? Думаю потому что на западе более-менее обеспеченные люди живут в основном в пригородах, в частных домах. В таких условиях создавать и поддерживать в работоспособном состоянии Ethernet сети сложнее, чем поставить ADSL, при условии что телефонные коммуникации на западе уже были гораздо лучше чем у нас. Преимущества хоумнетов - игровые сервера и файлопомойки? Скорости ADSL хватает для игровых серверов, на западе народ нормально играет не на локальных серверах, а на тех которые нравятся. А файлопомойки учитывая работу их законов в области "интеллектуальной собственности" провайдеры там делать не будут.
Так что, хоумнеты это боковое ответвление прогресса? Чисто наш путь для бедных? В таком виде как сейчас - может быть. А вообще - врядли. Если посмотреть на то, как предоставляется интернет в развитых странах, где народ живет не в пригородах, а тоже скученно в многоэтажках, например в Японии, то там тоже упор насколько я знаю идет в кабельные Ethernet сети, правда на оптике а не на меди. Ethernet конечно по своей структуре предназначен для локальных а не городских сетей. Точно также как и Wi-Fi (802.11). Но тем не менее некий запас для расширения имеет. Так WiMax сделали как вариант Wi-Fi для Metropolitan Area. Так и сейчас уже многие фирмы делают оборудование для Metropoltian Area Ethernet. Да и вообще сейчас очень большой интерес индустрии к Metropolitan Area технологиям.
Так что мое мнение - основными технологиями интернета в условиях крупного города будут Metropolitan Area Ethernet (то есть оптика + медь, только управляемые свитчи и т.д.) и Metropolitan Area Wireless (то есть wimax), для тех, кому нужен временный доступ или где проблемы с проводкой кабеля. Думаю в условиях города WiMAX даже вытеснит gprs/egde/etc.., потому что через 7 лет адаптеры будут уэже дешевые, и небось будут во всех новых ноутах и КПК. В условиях пригородов основными будут ADSL, кабельные модемы и тот же WiMAX. В сельских - диалап, GPRS (хотя наверное 3G уже к тому времени) и тоже возможно WiMAX.
Так что мое мнение - основными технологиями интернета в условиях крупного города будут Metropolitan Area Ethernet (то есть оптика + медь, только управляемые свитчи и т.д.) и Metropolitan Area Wireless (то есть wimax), для тех, кому нужен временный доступ или где проблемы с проводкой кабеля
только в симферополе это будет мее-е-дленно, бо юзеры слабоплатежеспособные, а все эти сети будут 100% абонплата, во всяком случае в первые годы
ИМХО будут рулить вцелом 1. Оптика - скоро везде будет 2. *DSL - телефоны есть везде и кабельные линии тоже 3. WiMax - так как енто есть радио, зона покрытия большая и прост в монтаже.
для юзерей будут рулить
ОПТИЧЕСКИЕ домашние сети ... так как от них никуда не деться! *DSL - просто в подключении и более надежен чем хомяк WiMax - почти везде есть, но цена первые годы будет шкалить!
Запланированное на 9 октября подведение результатов тендера на использование радиочастотного ресурса в диапазоне 5470-5670 MHz не состоялось. Поводом для этого стало решение хозяйственного суда г. Киева от 5 октября № 32/633--А по иску ООО "Международный центр информационных технологий". НКРС запрещено осуществлять какие либо действия по выделению частот из данного диапазона до окончания суда. Тендер был объявлен в начале августа с целью создания равноправных условий для всех игроков телекоммуникационного рынка Украины, желающих начать предоставление услуг широкополосного доступа на основе стандарта IEEE 802.16 также известного как WiMAX.
Iverton Оптика заменяет медь в хоумнетах как и думали. Пока магистрали и разводка между домами. Но и непосредственно до абонента уже есть варианты подключения по оптике. ADSL тоже распространился гораздо шире, чем было два года назад. В основном из-за ценовой политики Укртелекома. А вот wimax в продакшене до сих пор вроде нет.
ну оптика понятно, а каким образом до клиента ? нужна карта специальная или джеки какие-то специальные ? ADSL сейчас наверное бум ) wimax чу за зверь незнаю даже, или аббревиатура не такая.
Сообщение отправляется. Пожалуйста, подождите...
После проверки сообщения модератором, оно будет добавлено в эту тему