Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

  Start new topic Start Poll 

> ПЛ контроллер (plc) кто сталкивался?, Мнения, знания, опыт.
Korobass | Профиль
Дата 8 Июня, 2012, 23:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Программи́руемый логи́ческий контро́ллер (ПЛК) (англ. Programmable Logic Controller, PLC) или программируемый контроллер.
Как я себе представляю это уже готовый модуль с портами ввода/вывода аналоговыми и цифровыми иногда с возможностью расширения портов, на основе контроллера/процессора.
Собственно вопросы людям знающим:
Можно ли на основе ПЛК собрать какой либо ЧПУ станок (кнопки, датчики,шаговые двигатели,клапана, пр.)?
Требуются ли глубокие познания Assembler, пр. или в зависимости от производителя контроллера и софта в комплекте можно как-то мышкой все сделать blush2.gif ? (WinProladder)?
Если, кто знает модель? почитать? какую обвеску можно использовать?
Альтернатива?

Остальные вопросы по мере ответов)))


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
11/4794   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
inghener | Профиль
Дата 9 Июня, 2012, 1:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 820
Регистрация: 25.02.11
Авторитет: 48
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Korobass @ 8 Июня, 2012, 21:14)
Требуются ли глубокие познания Assembler, пр. или в зависимости от производителя контроллера и софта в комплекте можно как-то мышкой все сделать  ? (WinProladder)?


Знания требуются, т.к мышкой тут ничего не сделаешь и софт тут ничего не решить почитай тут!!!


____________________
Гадаю по IP
Ставлю Windows по фотографии
Насылаю вируса
Отворот и приворот на spam
Избавляю от большого пинга
Изгнание вирусов
Выкатывание яйцом пиринг сетей
Заговор Web-страницы
Постоянным клиентам скидка)))
PMEmail Poster
8/66   
Korobass | Профиль
Дата 9 Июня, 2012, 20:42
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


inghener
В университете помню программировали AVR контроллер на лабораторных работах в программе рисовали принципиальную схему дешифратора, компилировалось и потом программировался контроллер и все работало.

Для некоторых пром.ПЛК есть бесплатный софт производителя, думаю начну с него, вполне возможно интерфейс окажется дружественным.

В принципе можно купить готовую плату с контроллером и клемниками - дешевле, но есть и свои минусы. На данном этапе ПЛК напоминает конструктор для взрослых с возможностью апгрейдов, расширения и масштабирования- занятно в общем.
Присоединённое изображение

Отредактировал Korobass - 9 Июня, 2012, 20:43


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
10/4794   
inghener | Профиль
Дата 9 Июня, 2012, 21:25
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 820
Регистрация: 25.02.11
Авторитет: 48
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Ну если есть познания в Асемблере то попробуй накатать на нем, по мне это самый простой и удобный вариант!
Удачной работы.По окончанию прошу поделиться что да как!!!С универа так же остались познания в Асемблере, вдруг что пиши, может совместными усилиями накатаем!!!


____________________
Гадаю по IP
Ставлю Windows по фотографии
Насылаю вируса
Отворот и приворот на spam
Избавляю от большого пинга
Изгнание вирусов
Выкатывание яйцом пиринг сетей
Заговор Web-страницы
Постоянным клиентам скидка)))
PMEmail Poster
4/66   
IICUX | Профиль
Дата 10 Июня, 2012, 2:16
Quote Post



Вечносонный чудак
Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1850
Регистрация: 25.11.08
Авторитет: 46
Вне форума

Предупреждения:
(80%) XXXX-


На асме полезно, но долго. В основном писал на Си (хотя и на асме многие модули тоже). Писал в основном на avr (mega8). Ничего тяжелого впринципе нет. АВРки дешевые достаточно.

Можно посмотреть в сторону ардуино - достаточно неплохой конструктор


____________________
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
3/3479   
inghener | Профиль
Дата 10 Июня, 2012, 11:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 820
Регистрация: 25.02.11
Авторитет: 48
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Если писать на С++, то можно встретится с рядом проблем, а Асемблер он проше да и быстрее будет!!!


____________________
Гадаю по IP
Ставлю Windows по фотографии
Насылаю вируса
Отворот и приворот на spam
Избавляю от большого пинга
Изгнание вирусов
Выкатывание яйцом пиринг сетей
Заговор Web-страницы
Постоянным клиентам скидка)))
PMEmail Poster
IICUX | Профиль
Дата 13 Июня, 2012, 21:58
Quote Post



Вечносонный чудак
Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1850
Регистрация: 25.11.08
Авторитет: 46
Вне форума

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Ну не на С++ а на С, разница колосальная. С генерит достаточно однозначный ассемблер, плюс можно включить оптимизации и вполне ниче так получается. Просто достаточно крупные прошивки на асме писать тяжело (лучше С и инлайн ассемблер). Просто в С проброс параметров в функции на порядок нагляднее

Отредактировал IICUX - 13 Июня, 2012, 21:58


____________________
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
1/3479   
inghener | Профиль
Дата 13 Июня, 2012, 23:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 820
Регистрация: 25.02.11
Авторитет: 48
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


не ну с этим я согласен!!!ну это для крупных прошивок, ну а вообще тогда уже на С++


____________________
Гадаю по IP
Ставлю Windows по фотографии
Насылаю вируса
Отворот и приворот на spam
Избавляю от большого пинга
Изгнание вирусов
Выкатывание яйцом пиринг сетей
Заговор Web-страницы
Постоянным клиентам скидка)))
PMEmail Poster
2/66   
Korobass | Профиль
Дата 14 Июня, 2012, 0:11
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати ардуино частенько мелькал как конструктор для ЧПУ станка, плата что-то около 200 грн. стоила... Эх, видимо придется отложить как минимум до осени и ограничится периодическим изучением теории. unsure.gif


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
5/4794   
IICUX | Профиль
Дата 14 Июня, 2012, 0:48
Quote Post



Вечносонный чудак
Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1850
Регистрация: 25.11.08
Авторитет: 46
Вне форума

Предупреждения:
(80%) XXXX-


по поводу ардуино - можно собрать самому его. Платформа полностью открытая


____________________
user posted image
PMEmail PosterUsers Website
1/3479   
Korobass | Профиль
Дата 13 Октября, 2012, 18:19
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Прошло лето и появилось больше времени на ЧПУ станок.
Почитал малость и решил, что фирменные ПЛК это довольно дорого пока, да и еще не вкурил можно ли ими управлять с ПК на прямую(скорее всего да). Мне собственно нужно, чтоб станок повторял одну и туже операцию, что довольно не плохо для разового программирования, но скорее всего необходимо будет перестраивать, а это в свою очередь дополнительное перепрограммирование - проще будет с ПК запускать соответствующие файлы. А если учитывать прочий обвес который понадобится для конечного устройства то ПЛК контроллеры имеет смысл использовать если бюджет рассчитан на надежность и долговечность.
Пока остановился на ПО MACH3 R3.043.053. Почему не NCstudio - потому, что я не нашел офф. сайт blink.gif, для него необходимо использовать только ПК т.к. плата управления под PCI , а для MACH3 возможно (но не рекомендовано) использование ноутбука и новые платы есть под COM port и USB - с LPT портом есть проблемы. Ну и еще вот этот материалNCstudio vs MACH3+ ссылка с официального сайта на русский форум и видео на офф. сайте.

Бюджет электроники MATC3 0UAH(кякед)- 1430UAH(если лицензия избавит от багов,даст суппорт и если станок даст отдачу) + плата управления под USB ~950UAH на на 3 оси и ~1300UAH на 4 оси (для перспективы)+ 3 двигателя по 3А и 2.8Нм(18 кг/см)(можно удешевить на двигателе меньшей мощности на оси Z) и 3 драйвера ~1950UAH + блок питания 48V 600W 750UAH + мелочь вроде проводов, кнопок и пр. 500UAH (если оправдает себя пульт ДУ проводной ~1000UAH беспроводной ~1250-1400UAH)

ИТОГО: 4500UAH (7230UAH по максимуму) без учета имеющегося под это дело ноутбука и не учтен шпиндельный двигатель т.к. станок для другого...

Бюджет механической части еще не прикидывал т.к. нужно еще почитать о разных вариантах исполнения, о разных направляющих и о прочем.

Пока теоретический бюджет 2 тыс. USD

P.S. единомышленники есть?

Отредактировал Korobass - 13 Октября, 2012, 18:37


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
9/4794   
Shtorm | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 12:56
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 414
Регистрация: 31.07.07
Авторитет: 17
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


могу посодействовать,но! на АВР(пофиг какой), и дешевле и проще, никакого криминала, с бюджета думаю один нолик уберете ))


____________________
для того чтобы уметь надо знать, чтобы знать надо читать, чтобы читать надо уметь...
PMEmail Poster
Korobass | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 13:46
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Shtorm
спасибо конечно, есть варианты 300-400 грн, но надо все еще обдумать, и моторы можно б/у поставить...


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
1/4794   
gccrim | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 14:03
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 717
Регистрация: 02.07.06
Авторитет: 2
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


А станок какой планируете 3-х осевой фрезер?
PMEmail Poster
1/4839   
Korobass | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 14:34
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


gccrimосевой, но не фрезер, а роботизированный диспенсер видео - такая машина (механика+контроллер+пульт программирования) стоит 26-27 тыс.USD у представителей компании в Москве и Лондоне. Аналогичный аппарат у др. Китайского производителя 16.5 тыс.USD. Решение под ключ и не на шаговых двигателях, а на сервоприводах и ШВП скорее всего класса С7 но пока это дорого, даже если самому собирать, что вполне возможно.


P.S. хотя и фрезер тоже нужен)

Отредактировал Korobass - 17 Октября, 2012, 14:35


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
5/4794   
Atmega | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 20:26
Quote Post



Get me, Imma get you, dis what iz real.
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3474
Регистрация: 10.12.10
Авторитет: 73
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вообще то микроконтроллер, встраиваемые системы и ПЛК - это совсем разные вещи... ПЛК более гибок, и больше похож на ПЛИС. Кодится спец языками, например тем же Verilog или AHDL или LD — Язык релейных схем — самый распространённый язык для PLC, FBD — Язык функциональных блоков (Даже на мк есть уже компиляторы в которых мышкой рисуешь блок схемы, а ну кодеры всяких атмег - про алгоритм билдер не слыхали? Не не слышали...). Можно управлять SCADA, Мк не справится, тем более устаревшие 8 битки, даже в лице например XMEGA.


____________________
Приходит Терминатор к программистам, говорит, что-то новая операционная система барахлит. Те спрашивают, а какая раньше стояла? - Экс Пи. - А какая стала? - А стала Виста, бэйби!


user posted image
PMEmail PosterUsers Website
8/1960   
Atmega | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 20:28
Quote Post



Get me, Imma get you, dis what iz real.
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 3474
Регистрация: 10.12.10
Авторитет: 73
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Korobass @ 13 Октября, 2012, 16:19)
да и еще не вкурил можно ли ими управлять с ПК на прямую(скорее всего да)


Например - та же SCADA. Но цена да, кусается....


____________________
Приходит Терминатор к программистам, говорит, что-то новая операционная система барахлит. Те спрашивают, а какая раньше стояла? - Экс Пи. - А какая стала? - А стала Виста, бэйби!


user posted image
PMEmail PosterUsers Website
Korobass | Профиль
Дата 17 Октября, 2012, 21:28
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1367
Регистрация: 13.04.07
Авторитет: 54
Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Atmega спасибо за информацию.
Я изначально начал не с того конца, хотя возможно в этом есть свой несомненный +, изначально планировал, а скорее фантазировал о функциональной линии которая минимизирует работу человека. А перед этим делом насмотрелся передачи "Как это работает" и вспомнил о ПЛК, и Atmega, Вы правильно выразились ПЛК гибок! Потом представил, что из себя должна представлять линя, что нужно и только потом прикинул сколько это будет в деньгах и в объеме переработанной информации.
Собственно теперь подход с другой стороны - с экономической. Потренируюсь - соберу ЧПУ станок, будет прибыль - будем модернизировать, изучать, пробовать глядишь и до ПЛК дорастем.

По поводу блок схем понятно - малость знакомо. Но говорят лучше учится писать текстом, так в ПО SIMATIC STEP 7 от Siemens есть редактор STL (Statement List) он проще в понимании и более практичнее графических редакторов LAD и FBD. И когда считываешь ПЛК информация представлена только для редактора STL т.е. в буквах и цифрах. Думаю и для ПЛК других производителей такой код будет понятен.

Отредактировал Korobass - 17 Октября, 2012, 21:28


____________________
Словам и действиям в противовес жизнь и уважение!
Контакты: +7(978) 724 Зб 5O - Владимир
ICQ:690228

Я ненавижу Яndex БАР !!!группа Вконтакте
Проект Венера(V) группа Вконтакте
Программаторы, DVD-HDD карманы, кабелечки, аудиоджеки и много пр.
Разборка ноутбуков и ноутбучные ништяки
PMEmail PosterIntegrity Messenger IMAOLYahooMSN
5/4794   

Topic Options Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0929 ]   [ 13 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top