зы, первое боевое (не считая мелкашки в тире, посещаемом в начальной школе) оружие, попавшее в руки //в 1991, когда телецентр взяли под контроль войска, таскали солдатам с близлежащих киосков всякие мелочи, за что было высочайше позволено потягать/поносить/и т.д. имевшиеся экземпляры стрелковки Калаш табельный низзя, а пкм - пожалст ) Всё равно подросток не утянет дуру через забор в 2.5метра
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
bredonosec А там трубка точёная,с накаткой сверху, спереди-крышка на резьбе... а перегородки-отдельно все... Чистить-то после стрельбы как-то надо и оптика там сразу просветлённая... Вот что про ЭТО скажешь... http://world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm Я был просто в лёгком шоке...
Отредактировал WereWolf - 30 Ноября, 2006, 21:12
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
ИМХО уско специализированная, тяжелая и лишенная всякой универсальности.
Не нравится - не кушай. А отправить 76 граммов на 600метров(прицельной дальности, а не полной, полная километров 6 наверно будет), да еще и тихо - это вам не хухры-мухры!
Кста, раз об оружии тут упомянули - глянь-ка, Helix - очередной показатель, что до конца верить никому низзя, любому забору, даже очень авторитетному
А отправить 76 граммов на 600метров(прицельной дальности, а не полной, полная километров 6 наверно будет)
ДА при чем тут нравится или нет. Есть оружие более менее универсальное, а есть узко специализированные образцы. Вопервых про "километров 6" ты сначала попади на таком расстоянии. Во вторых, если оружие предназначено для пробивания БТР-ов и всяких других разных железяк, то ИМХО глушак там как на корове седло, он снижает мощьность, а следовательно ухудшает критически важную характеристику. Остается тот редкий случай, когда грубо говоря надо пробить не очень толстую железяку и чтоб тихо. Получаем в принципе то, о чем я тут уже говорил, узко специализированный образец, а на сколько он реально хорош при использовании по назначению, я сказать естественно не могу.
Добавлено в 12:23 Да, немного поправлюсь... Постоянный несъемный глушак на таких стволах как на корове седло.
Во вторых, если оружие предназначено для пробивания БТР-ов и всяких других разных железяк, то ИМХО глушак там как на корове седло, он снижает мощьность, а следовательно ухудшает критически важную характеристику.
Простите, вы сами стреляли? Назначение продукта видели? Это не в тире по мишеням хлопать, это для спецопераций. Значит, скрытность стрелка после выстрела является критической характеристикой. А если вам главное моща и неважно всё остальное - ну возьмите птрк: и дальше, и мощнее. Плевать, что после одного выстрела "кончится" и по прочим мишеням не постреляешь уже, плевать, что дым демаскирует стрелка еще до попадания ракеты и у того есть шанс погибнуть ранее, чем сможет проконтролировать уничтожение хоть одной мишени. Зато мощно.
Цитата
Вопервых про "километров 6" ты сначала попади на таком расстоянии.
прочесть процитированную вами же фразу не пробовали?
Простите, вы сами стреляли? Назначение продукта видели?
Я нет, а вы?
Цитата(bredonosec @ 2 Декабря, 2006, 0:34)
Значит, скрытность стрелка после выстрела является критической характеристикой
Значит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель, и обходимся без ПТРК. А в случаях когда глушитель не только бесполезен, но и может мешать, откручиваем его.
Из конкретно этого продукта - нет. Из других (разных типов: 5,6 /5,45 /7,62 /8 /9 калибров и 12 охотничьего) - да. Звук, мягко говоря, не ласкает слух, особенно, если желаешь тишины. Даже не говоря о том, что некоторые стволы как будто специально созданы для создания наибольшего шума, как напр, РГ96 с его здоровенной квадратной коробкой, отлично работающей резонатором, благодаря чему от него вполне можно оглохнуть.
Цитата(GhostDragon @ 2 Декабря, 2006, 1:25)
Значит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель, и обходимся без ПТРК.
То есть, желаете сказать, что если на любой ствол надеть (навинтить, сохраняя стилистику )) глушак, он станет так же тих, как и специально разработанный для тихой стрельбы? Сходите чтоль в тир, или себе приобретите чего-нить стреляющее, чтоб не морозить
Цитата
А в случаях когда глушитель не только бесполезен, но и может мешать, откручиваем его.
А чем он мешает? Длина достаточно малая, не пистолет, как никак, винтовка, применение другое. моща? И насколько же точно наличие глушака снижает её? Может,если снимем глушак, удлиннится ствол, чтоб время разгона возросло?
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
Цитата(GhostDragon @ 2 Декабря, 2006, 0:25)
начит берем нормальный ствол, навинчиваем на него нормальный съемный глушитель
Угу... и при первом выстреле стандартными боеприпасами мы слышны, как колокол на колокольне!!! Во всех видах бесшумного оружия применяется ДОЗВУКОВЫЕ патроны, со скоростью 190-270 м/сек!!! А толку глушить обычный патрон со скоростью 900 м/сек, если "хлопок" от выстрела будет слышен на сотни метров, и сам полёт пули вполне шумный? стрельбу из того же винтореза слышно максимум на 20 метров, и то если вокруг совсем тихо... А Калаш с ПБС (заводской глушитель для АК) грохочет вполне отчётливо, и слышно его метров за 300... И все образцы БЕСШУМНОГО оружия не поступают в обычные армейские подразделения, они им - как таракану седло, да и совершенно недёшево это, просто за ненадобностью!!! А для скрытых операций существует бесшумное оружие и соответственно обученные ребята-профессионалы...
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
bredonosec )))) в жизни-ещё приятнее!!! ИМХО-один из самых удачных образцов в этом классе, сам Винторел и его младший брат АС Вал!!! И тихо, и эффективно... третий номер броника шьёт как лист бумаги, но бронебойными патронами...
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
На счёт "выхлопа", удивило... "гарантированное пробитие 16мм стальной плиты на дальности 200 метров или тяжелого бронежилета 5 класса защиты на дальности 100 метров." И это почти бесшумно... В смысле, неужели жилет 5 класса круче (толще) 16мм. стали???
Не знаю, что именно считается под 5 классом, но в 3 классе, который когда-то примерял, имелась титанокерамическая плита чуть менее сантиметра толщиной. А, как известно, титанокерамика имеет лучшие по сравнению со сталью прочностные характеристики в отношении ударных воздействий. (из-за чего, в частности, их вовсю пользуют для бронирования летающей техники, где вес важнее цены. )
к слову о неприхотливости оружия. Подогнали тут фоту из ирака )) Колесо принадлежит хаммеру, а оружие... )))))))) WereWolf
Цитата(WereWolf @ 15 Декабря, 2006, 15:38)
или - передвижной среднебронированной!!!
надысь на глобал секьюрити читал насчет испытаний новых бронебойных (antimaterial) пуль к обычным 5.56 винтовкам. По результатам испытаний - БРДМ2 насквозь M993 / M995 Armor Piercing (AP) cartridges
The M995 is a 5.56-mm Armor Piercing (AP) cartridge that provides an AP capability for the M16A2 rifle, the M4 carbine, and the Squad Automatic Weapon (SAW). The M993 is a 7.62-mm AP cartridge which provides an AP capability for the M60 machine gun, and the M24 sniper rifle. These cartridges were designed to augment the fielded version of the ammunition (M855 and M80), which employ a soft lead (or ball) projectile. The M993 and M995 were initiated in 1992 as part of the Soldier Enhancement Program (SEP), and intended to give the soldier an added capability against armored threat vehicles. This capability will support the precision engagement and dominant maneuver force aspects of Joint Vision 2010.
DOT&E activity for these programs involved Live Fire Test and Evaluation (LFT&E) only; no formal operational testing or oversight was involved. The combined LFT&E strategy for these two programs was approved by DOT&E in November 1996, and the detailed test plan (DTP) was approved in December 1996. Previous developmental testing of these two cartridges focused on shots against simple range targets - not against an actual threat vehicle. By combining Joint Live Fire (JLF) assets, namely a BRDM-2 armored personnel carrier, with the Army's funded LFT&E program, a credible full-up systems level lethality live fire program was made possible.
The LFT&E program was conducted in accordance with the approved LFT&E strategy from November 1996 to April 1997. In particular, the Army conducted dedicated live fire tests involving approximately 100 M995/M993 shots against the Russian BRDM-2 armored personnel carrier in April 1997. The armor perforation capability and the potential for crew incapacitation from behind armor effects were assessed. All testing has been completed and the Army's report to DOT&E has been completed.
The M995 and M993 AP cartridges are required to have better penetration capability than the standard M855 and M80 ball rounds, especially improved capability to penetrate lightly armored vehicles at extended ranges. The primary intent is to improve incapacitation against troops within lightly armored vehicles. All available test data indicate that the M995 and M993 meet these requirements, and will be effective in a realistic combat environment.
In the past, small arms lethality live fire programs have not used actual threat vehicles, but have relied on simple armor plates as the targets. In this program, an actual threat vehicle was used, and shown unequivocally that realistic small arms LFT&E can be accomplished using actual threat vehicles at a minimum cost. Had the testing been conducted using simple armor plate targets, it would have been more difficult to assess system performance against the expected threat.
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
Если внимательно смотреть-то все выстрелы были под прямым 90") углом... а у этого БРДМ2 - лёгкое противопулевое/противоосколочное бронирование, а если внимательно смотреть на фотки боеприпасов в разрезе-видно подкалиберные сердечники из твёрдого сплава, которые и обеспечивают пробитие брони. Только это крайне дорогие боеприпасы... Думаю, и навеска пороха там побольше стандартной, как и масса пули
Отредактировал WereWolf - 4 Декабря, 2007, 20:37
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!
Только это крайне дорогие боеприпасы... Думаю, и навеска пороха там побольше стандартной, как и масса пули
тем не менее, сколь ни был бы дорог припас - это несравнимо со стоимостью БРДМ. А винт 5,56 - это ж стандартный калибр пехоты. Получится, что любой обычный пехотинец становится опасен также, как ранее был опасен мужик с противотанковым ружьем. А это оочень неприятный момент.
Группа: Banned
Сообщений: 2227
Регистрация: 15.02.04
Вне форума
Предупреждения: (40%)
bredonosec просмотри внимательнее, это не 5,56, а 7,62, а там и масса пули другая, и скорости не те... и в пулемёте ствол несколько длиннее, чем в штурмовой винтовке, коей является и M16, и АК**... И у пехоты давно подствольники в ходу, которые делают из большинства бронетранспортёров филиал преисподней на земле!
____________________
Время разбрасывать камни Время и убирать пришибленных!