Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (19) « Первая ... 3 4 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Голодомор в Украине. Что Вы думаете по этому повод
 
Голодомор 1932-1933 гг. в Укаине был...
актом геноцида против украинского народа, организованным преступным коммунистическим режимом... [ 37 ]  [20.90%]
страшной трагедией. Но никто его специально не организовывал. Так сложилось... [ 98 ]  [55.37%]
Масштабы голодомора сильно преувеличены историками... [ 42 ]  [23.73%]
Всего голосов: 177
Гости не могут голосовать 

scrutinizer | Профиль
Дата 28 Ноября, 2006, 20:08
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1626
Регистрация: 09.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Парламент признал Голодомор геноцидом

Цитата
Верховная Рада признала Голодомор 19321933 годов Геноцидом украинского народа.

Такое решение было принято 233 голосами. От Партии регионов проголосовало 2 депутата, от БЮТ – 118, от "Нашей Украины" – 79, от Соцпартии – 30. Не голосовала фракция коммунистов в полном составе.

Законопроект о Голодоморе был внесен президентом. Вместе с тем депутаты внесли в него свои поправки, в частности, в статье о признании Голодомора геноцидом было изменено слово "украинская нация" на "украинский народ".

В принятом законе также сказано, что публичное отрицание Голодомора 19321933 годов в Украине "признается поруганием над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным".

Как известно, в президентском законопроекте предполагался запрет публичного отрицания Голодомора.

Вместе с тем законопроект Партии регионов предлагал трактовку геноцида как "преступные действия тоталитарного репрессивного сталинского режима, направленные на массовое уничтожение части украинского и других народов СССР в результате искусственного Голодомора 1932-1933 годов".

Партия регионов также настаивала на том, чтобы убрать слово "запрещается" из статьи законопроекта, в которой речь идет о публичном отрицании Голодомора.

Перед голосованием спикер Александр Мороз отдельно поставил на голосование законопроект от Партии регионов и от президента.

Вместе с тем заместитель председателя секретариата президента Иван Васюнык заявил, что президент Виктор Ющенко оценивает принятие закона о Голодоморе как исторический акт, консолидирующий украинский народ.

"Президент оценивает сегодняшнее решение парламента как исторический акт, которым украинский парламент отдает свой долг уважению поколений, которые не пережили этот Голодомор", - сказал Васюнык, сообщает УНИАН.

По его словам, отрицание Голодомора как геноцида украинского народа, которое квалифицируется как противоправное действие, означает, что такие люди будут нести ответственность согласно законодательству.

Васюнык добавил, что вопрос об ответственности за нарушение этого закона требует дальнейшего изучения.

По его словам, возможно, возникнет необходимость вносить изменения в другие законы, которые регламентируют ответственность за нарушение норм этого закона.
PMEmail Poster
9/4685   
гарик |
Дата 28 Ноября, 2006, 20:10
Quote Post



Unregistered









Если кому интересно, речь Кушнарева в Верховном совете сегодня.Голодомор.
Мне уже не интересно.
http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-w.../456c251f46779/
1/   
Пэтро | Профиль
Дата 28 Ноября, 2006, 20:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(scrutinizer @ 28 Ноября, 2006, 19:08)
В принятом законе также сказано, что публичное отрицание Голодомора 19321933 годов в Украине "признается поруганием над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным".


Так товарисчи.. голодомор был... точно говорю...

Добавлено в 20:31
От Кушнарева не ожидал..
PMEmail Poster
9/20841   
probegallo | Профиль
Дата 28 Ноября, 2006, 20:58
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


чем бы дитя не тешилось...
свидомизм, это диагноз


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
гарик |
Дата 28 Ноября, 2006, 22:09
Quote Post



Unregistered









В 1845-1849 годах невиданный голодомор поразил Ирландию. Грибковая болезнь
картофеля, завезенная из Соединенных Штатов в южную Англию, а оттуда - на
ирландский остров, уничтожила урожай этого основного продукта питания
населения. Британский премьер-министр Роберт Пил, несмотря на мольбы
местных властей, отказался уменьшить экспорт зерна из Ирландии, и
правительство в Лондоне и в дальнейшем почти ничего не делало для
облегчения положения миллионов голодающих, преимущественно крестьян. 1847
год вошел в историю как "черный", самый страшный год Голодомора. Локальные
восстания жестоко подавлялись английскими (фактически оккупационными)
войсками.

Позже, в 1860 году, ирландский националист Джон Митчелл в книге "Последнее
укрощение Ирландии" писал, что голод был убийством в огромных масштабах и
что британское правительство использовало естественную катастрофу, чтобы
освободиться от неспокойного населения. "Полтора миллиона мужчин, женщин и
детей, - писал он, - были сознательно и тихо убиты английским
правительством".

11/   
pbem |
Дата 28 Ноября, 2006, 22:40
Quote Post



Unregistered









с.ки, принять закон в такой трактовке.
НЕ БЫЛО ГЕНОЦИДА!
Хотя голод - был.

При требовании можете выдать мой ИП блюдущим закон.
3/   
Пэтро | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 0:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 7119
Регистрация: 15.06.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


pbem
Приготовь комплект теплого белья кружку ложку чай..
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 1:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вообще же чем больше думаешь над проблемой, тем все более верными и опраданными представляються действия Сталина в 30х (не без ошибок конечно, кто без греха, но вцелом оправданно). Просто существууют законы природы, эволюции, которым либо следуешь, либо погибаешь.

Учитывая что Советский Союз возник и находился во враждебном окружении, что только что закончилась гражданская война которая сопровождалась попытками оккупации как Германии, так и странами Антанты, и что Запад опять как можно скорее бы напал сам либо спровоцировал бы нападение на столь противоречащее его природе и целям госудаоственное образование, то что Сталин пошел на максимально быстрое достижение как минмум паритета в производстве (в том числе и для нужд обороны) можно считать оправданным. В природе ведь как - попадая во враждебные условия, обстановку, эволюционная единица (индивидуум, рой, колония) часто жерствует своей частью, чтобы спастись в целом и дать продолжение эволюции. Муравьи, если их колония попала в наводнение, образуют плывучий мат, в котором нижние слои задыхаются в воде, но верхние слои выживат и дают продожение колонии. Дикий зверь отгрызает себе лапу если попал в капкан или по ней пошла гангрена... И тд. и тп.

А так, если бы жестокостей Сталтна не было - сидели бы сейчас некоторые единицы из форумчан, попивая хорошее немецкое пиво, выставленное от щедрот немецким хозяином, но основная бы часть горбатилась на него, умея только читать и писать. Но конечно самая большая бы часть лежала бы в могилах либо не родилась бы вообще.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
7/14964   
GFD | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 2:30
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 339
Регистрация: 18.02.06

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


probegallo
Цитата
Вообще же чем больше думаешь над проблемой, тем все более верными и опраданными представляються действия Сталина...

С такими "логическими" построениями, как у Вас, можно не только Сталина и коммунистов оправдать, но и Гитлера с его национал-социалистами.
Цитата
А так, если бы жестокостей Сталтна не было - сидели бы сейчас некоторые единицы из форумчан, попивая хорошее немецкое пиво, выставленное от щедрот немецким хозяином, но основная бы часть горбатилась на него, умея только читать и писать. Но конечно самая большая бы часть лежала бы в могилах либо не родилась бы вообще.

История не может быть "просчитана" на десятки лет вперед. То, что Вы пишите, могло случиться. А могло и не случиться.
Ведь Вы прекрасно знаете, где немецкие конструкторы строили в 30-е годы свои новые самолеты, танки, корабли, обучали офицеров и т.д. И что далеко не все "реформы" Сталина укрепляли обороноспособность страны. Индустриализация - однозначно да. Массовые репрессии, в том числе и в армии - нет. Голодомор - тоже нет.
Так что не надо тут из Сталина делать героя.

Кстати, а как Вам самому оказаться в числе той части общества, которой необходимо пожертвовать для великих целей?


____________________
PMEmail Poster
6/2566   
probegallo | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 2:43
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
История не может быть "просчитана" на десятки лет вперед. То, что Вы пишите, могло случиться. А могло и не случиться.

однако вероятность такого хода событий вполне оцениваемая. а программа управления восточными территориями, которую вынашивло германское руководство, известна.

Цитата
Ведь Вы прекрасно знаете, где немецкие конструкторы строили в 30-е годы свои новые самолеты, танки, корабли, обучали офицеров и т.д.

в германии и оккупированных в конце 30х странах. В 30х же был и некоторый обмен опытом между советскими и немецкими воеными, пока имелась надежда на мирный исход событий по этому направлению.

Цитата
И что далеко не все "реформы" Сталина укрепляли обороноспособность страны. Индустриализация - однозначно да. Массовые репрессии, в том числе и в армии - нет. Голодомор - тоже нет. Так что не надо тут из Сталина делать героя.

индустриализация - однозначно да, согласен
Массовые репрессии - тут далеко не все однозначно. С одной стороны укрепление власти (а в условиях признаков надвигающейся войны власть должна быть максимально крепкой, без разброда и шатаний и четко подчиняться единому центру (напомню. тот же Тухаческий имел имел очень чрезмерные амбиции, его с наполеночиком сравниваали)). С другой сороны, если говорить об офицерском корпусе, то жесткие репрессии лишили его инициативы, что сказалось негативно.
Ну, а про голодомор я уже подробно говорил выше - никто его сознательно не хотел. А центральное правительство (Сталин) даже организовало продовольствееную помощь в 33 году, причем именно Украине, как наиболее пострадавшей территории.

Добавлено в 02:46
Цитата
Кстати, а как Вам самому оказаться в числе той части общества, которой необходимо пожертвовать для великих целей?

ну и? сложились бы обстоятельства - оказался бы.
это вполне естественное поведение, в отличии от...

Отредактировал probegallo - 29 Ноября, 2006, 2:44


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
10/14964   
FreeLSD | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 10:29
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


pbem, +1. Назвать голодомор 30-х геноцидом мог только достаточно безграмотный человек. Впрочем, особо грамотных у нас во власти днем с огнем...
(читаем определение:
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — международное преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу...)


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
5/11207   
dwor | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 11:20
Quote Post



near bird
Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 3255
Регистрация: 04.08.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


млять! а лично меня больше достает указание как именно Я должен трактовать понятие голодомора...
и если мое мнение будет не совпадать с мнением этого мляяяя... президента... то пожалуйте... вот вам админ ответственность уже нарисована...
мляяя... а я за него трижды голосовал...
никчемное мляяять создание... лучше бы работой занялся...
PMEmail Poster
8/21333   
FreeLSD | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 11:32
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(dwor @ 29 Ноября, 2006, 10:20)
лучше бы работой занялся...

Пошлое и бездарное предложение. Наследить в истории можно куда более легким способом naughty.gif


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
3/11207   
scrutinizer | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 13:01
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 1626
Регистрация: 09.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


FreeLSD
Цитата(FreeLSD @ 29 Ноября, 2006, 8:29)
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — международное преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу...)

Просто в определении забыли дописать "классовую группу", а приложение голодомора было к вполне определённому классу — крестьянству.
PMEmail Poster
10/4685   
FreeLSD | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 13:19
Quote Post




Group Icon

Группа: VIP
Сообщений: 5797
Регистрация: 29.08.03

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Я не забыл, я посмотрел специально. Потому что тут как раз подходит определение с классовой группой - но его нет почему-то!
Но даже если дополнить определение и согласиться, что сабж был организован сознательно (с моей точки зрения, это не совсем так), почему "украинский народ" опять оказался крайним? Или все крестьяне на территории РСФСР тоже, по стечению обстоятельств, были украинцы?
В общем, идея об увековечении памяти невинных жертв - сама по себе вполне достойная - в исполнении известных лиц превратилась в очередное свидомитское шоу. Что и вызывает отвращение. Ну не переношу я нациков, хоть режь!


____________________
- Один из верных путей в истинное будущее (ведь есть и ложное будущее) - это идти в том направлении, в котором растет твой страх.
PMEmail Poster
3/11207   
RiverRat | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 15:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(probegallo @ 29 Ноября, 2006, 1:43)
вероятность такого хода событий вполне оцениваемая


Podelites metodikoy, o4en interesno, pravda!

Цитата(probegallo @ 29 Ноября, 2006, 1:43)
про голодомор я уже подробно говорил выше - никто его сознательно не хотел


Vozmozhno, vy pravy, no za4em tak kategori4no? Po krajnej mere, nuzhno pripisat "po moemu mneniyu". Libo pos4itat veroyatnost lol.gif i napisat naprimer: "Stalin ne planiroval Golodomor s veroyatnostyu X%".


____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
4/548   
Maloy | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 16:13
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


В любои случае мне Сталин больше импонирует чем Ющ и ко....


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
RiverRat | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 16:16
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 438
Регистрация: 25.07.06

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(dwor @ 29 Ноября, 2006, 10:20)
лично меня больше достает указание как именно Я должен трактовать понятие голодомора...


Traktuyte kak ugodno, eto vashe pravo. No na ludyax glumit'sya nad zhertvami ne nado. Tak zhe, kak i mnogoye drugoye delat prilyudno ne stoit. Naskolko ya ponyal, prestuplenije otnyne - otricat Golodomor kak takovoj, a ne to, 4to eto byl genocid. Libo ya 4ego-to ne ponimaju. Ibo Verhovnaya Rada ne mozhet sudit', tolko opredelyat' zakonodatelniye ramki. Kvalifikacija zhe tex ili inyx dejanij s ukazaniyem konkretnyx vinovnokov - eto sud. A zaprewat' obvinjaemomu ili ego advokatam utverzhdat svoyu nevinovnost - eto voobwe proizvol!


____________________
Другие не дураки, просто они - не ты.
PMEmail Poster
7/548   
гарик |
Дата 29 Ноября, 2006, 16:52
Quote Post



Unregistered









javascript:ins("RiverRat")
Вы по политическим мотивам не пишите киррилицей или это недостаток Вашей машины? Глаза болят.
Цитата
Дикий зверь отгрызает себе лапу если попал в капкан или по ней пошла гангрена... И тд. и тп.

Сталин топором решал проблеммы им же и созданные. Десять Сталинских ударов войну не выиграли, а людей положил и так во всем. Сталин до конца своих дней был необразованным грузинским крестьянином и величайшим унижением России. Лучше бы он себе голову отгрыз.
Maloy | Профиль
Дата 29 Ноября, 2006, 17:59
Quote Post



Флудер
Group Icon

Группа: Banned
Сообщений: 1932
Регистрация: 25.11.04

Вне форума

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата
Сталин до конца своих дней был необразованным грузинским крестьянином и величайшим унижением России.

Ага а еще он евреев не любил, коымских татар, и т.д...

Нардеп Чубаров считает, что парламент, приняв закон о голодоморе, должен принять и закон о восстановлении прав крымских татар
Народный депутат, один из лидеров меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров считает, что украинский парламент, признав голодомор геноцидом, должен принять и закон о восстановлении прав крымскотатарского народа. Об этом он сообщил сегодня крымскому агентству новостей.
"Начав говорить правду, ее надо говорить до конца. Мы теперь должны в этом парламенте вернуться к принятию закона о восстановлении прав крымскотатарского народа", - сообщил Чубаров. Он отметил, что оценки таких преступлений против человечества не должны быть избирательными по национальному признаку. "Мы должны откровенно говорить о преступлениях, совершенных советским режимом против тех или иных народов", - подчеркнул нардеп. Как сообщалось, 28 ноября Верховная Рада Украины признала Голодомор 19321933 годов Геноцидом украинского народа. За принятие решения проголосовали 233 депутата. От Партии регионов проголосовало 2 депутата, от БЮТ – 118, от "Нашей Украины" – 79, от Соцпартии – 30. Не голосовала фракция коммунистов в полном составе. Законопроект о Голодоморе был внесен президентом. Однако депутаты внесли в него свои поправки - в статье о признании Голодомора геноцидом было изменено слово "украинская нация" на "украинский народ". В принятом законе также сказано, что публичное отрицание Голодомора 19321933 годов в Украине "признается поруганием над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным"

29/11/2006 14:24
источник: Крымское агентство новостей


Давайте тогда еще признаем,что большинство крымских татар предали во вторую мировую государство,в котором проживали(предатели,а в военное время за это -расстрел).УПА -тоже самое.... А теперь все белые и пушистые,и безвиннопострадавшие ..гыы acute.gif
И всех в 24 часа за территорию украины?
bye1.gif

Отредактировал Maloy - 29 Ноября, 2006, 18:02


____________________
user posted image
FF Non Fare La Puttana
PMEmail Poster
14/4702   

Topic OptionsСтраницы: (19) « Первая ... 3 4 5 6 ... Последняя » Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.1009 ]   [ 16 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top