Рекламный блок.

измена - прежде всего оскорбление,

имхо измена это не оскорбление, это просто жизненный факт, который поможет человеку узнать истинное лицо партнера, и прощать измены не стоит, поскольку это внутри человека, и никуда оно не денется

в большинстве случаев сводятся к банальному "захотелось".

ох респект тебе, дорогая

брак, в котором респект и уважуха,

если есть измена, то "уважухи" ,имхо , нет

FreeLSD
что ты пытаешься мне объяснить? что мужское блядство, прикрытое модным названием "полигамия", нормально и естественно только потому, что у вас есть член и тестостерон?

Женщинам нравятся многие мужчины и инстинктивно они могут захотеть утром одного, а вечером другого. Но наверное, у нас все же больше развита избирательность и приверженность своим симпатиям. И если мужчина не может обеспечить своей женщине верность, то и требовать этого от нее не имеет права. А рога носить никто тоже не желает, верно?

Добавлено в [mergetime]1170867705[/mergetime]
Proteus
Ты будешь уважать и любить жену, которая тебе изменяет? А вот эти дешевые разводы, описанные выше - фигня. Женщины чувствуют шестым чувством когда от тебя другой пахнет

"полигамия", нормально и естественно только потому, что у вас есть член и тестостерон

насколько мне известно, мужская моногамия биологически неестесвенна, это явление, привитое социумом


Добавлено в [mergetime]1170868052[/mergetime]

Женщины чувствуют шестым чувством когда от тебя другой пахнет

поверь мне, не чувствуют

Ты будешь уважать и любить жену, которая тебе изменяет

я ей буду уважать, возможно любить, но моей женой она уже не будет, и отношение к ней изменится

Brulik
остынь. Мы говорим не о том, что называется блядство, а о том, что происходит ну от силы пару раз в год. Ну может чуть чаще. Но не пару раз в неделю. Мы говорим о том, к чему надо относиться проще, и тогда жить становится легче, потому что как бы мы к этому не относились, оно было, есть и будет. А верности да, все хотят. Как и много денег все хотят, и чтоб все время лето, и чтоб Танька из соседнего подъезда разбила свою красивую машину нахер, а у нас появился Феррари. Но только все это желания, несоизмеримые с реальностью.
Мы говорим о том, что привносит в нашу (или его\ее) жизнь элемент адреналина, свежую нотку, какие-то яркие воспоминания. Это как на Канары слетать - дома-то все равно лучше, но Канары отложились в памяти приятно щекоча внутренности. Так и здесь. То есть блядство никто не оправдывает, но измена сама по себе тоже разная бывает.

Lara Kroft
Да боже мой, что значит остынь, тут никто и не закипает. И от измен, какие бы они ни были, легче жить не становится. И не надо сравнивать канары с оскорбленными чувствами любмого и любящего человека. Или ты хочешь сказать, что совершенно спокойно, отнесешься когда узнаешь, что твой любимый муж трахает другую?
И за "танькину машину" мы не ответственны, а несем ответ только за свои поступки, кторые не делают лучше тем, кто нас любит. Я считаю, что целуя\трахая другого\другую, мы предаем не только любимого человека, но и себя, свои слова, поступки и обещания.
И не знаю, у кого там что было есть и будет, может все дело в воспитании, потому что в моей семье верность, преданность и уважение, как у любых интеллигентных порядочных людей ставились на первое место, а понятие "измена" вообще было неизвестно. У кого как. У первобытных людей тоже видимо с этим было проще. А вот у меня сложнее.

Добавлено в [mergetime]1170870911[/mergetime]

Мы говорим не о том, что называется блядство, а о том, что происходит ну от силы пару раз в год

То есть 3 раза в день - блядство
а пару раз в год - тупо захотелось?
Это то же предательство. только не так часто проявляемое.

мы предаем не только любимого человека, но и себя, свои слова, поступки и обещания.

именно это, на мой взгляд самое важное, я именно поэтому стараюсь быть честным с партнершей, если она для меня что- то значит

Brulik

Или выход: женщинам самим вам изменять надо, чтобы потом не чувствовать себя обманутой верной дурой.

хе, пример сегодняшний.. примерный муж и любящий отец спешит с псом гулять (да почаще), потому как в это время может вне глаз жены общаться с любовницей, которая впрочем, сама имеет постоянного парня, а жена с пользой тратит часть освобождающегося времени на собственных кавалеров. При этом каждый обоснованно уверен, что второй ничего не знает об их похождениях, равно как и не имеют никаких определенных подозрений в отношении друг друга. =))

Типа семейная иддилия =))
Вариант второй - примерная жена с коллегой по работе (женатым и с детьми) ездит в служебные командировки по европе... с пользой вместе проводя свободное от конференций и совещаний время Муж первой при этом "сгорает на работе", также связанной с постоянными перелетами в компании очаровательных сотрудниц, и тоже времени даром не теряет. Аналогично, друг друга даже не подозревают и свято хранят семейный очаг. Полнейшая иддилия. =)) Прям завидую!
(никаких имен или деталей, ессно, называть не буду, ибо нафиг?)

Эт к тому, что вопрос насчет "дуры" может иметь разные варианты ответа

Lara Kroft

Поэтому автор статьи прав глобально в одном - если ты куда-то там налево сходил - это еще не повод разрушать то, что уже имеешь и это совершенно не означает, что ты кого-то предал. Секс - это всего лишь секс.

Угу. Как бы ни хотелось считать, что у "единственной" ты тоже единственный, но приходится признать, что обратное имеет возможность. Хотя бы теоретически. Практически, если б узнал, не знаю, какая была б реакция, а думать в эту сторону неохота.
Brulik

что мужское блядство, прикрытое модным названием "полигамия", нормально и естественно только потому, что у вас есть член и тестостерон?

ну почему только мужское? Обоюдное =))

Женщины чувствуют шестым чувством когда от тебя другой пахнет

- не шестым, а банально обонянием - духами =)) Или зрением (помада на члене, волосы чужой масти на одежде, тем более, белье , т.д.)
Lara Kroft

А верности да, все хотят. Как и много денег все хотят, и чтоб все время лето, и чтоб Танька из соседнего подъезда разбила свою красивую машину нахер, а у нас появился Феррари. Но только все это желания, несоизмеримые с реальностью.

как там, - "чтоб у нас всё было и нам за это ничего не было!", да? =))

Brulik
Ох и сложно тебе в жизни будет! С такими ортодоксальными понятиями брака. Ну да ладно, у каждого свои грабли на дороге.
Практика показывает, что подавляющее кол-во семей живут вместе вовсе не по обоюдной любви, один партнёр ЛЮБИТ, а второй позволяет вам себя любить. И совсем не обязательно первому пачкать знаниями истины своё высокое чувство ко второму! Он любит, он уверен, он счастлив и доволен.
А мечтать об идеале (обоюдной страстной любви) - это в юности у всех было.

что ты пытаешься мне объяснить? что мужское блядство, прикрытое модным названием "полигамия", нормально и естественно только потому, что у вас есть член и тестостерон?

Пытаюсь объяснить значение термина
Ибо узрел неверное его понимание
А на мужскую монополию в этом нелегком деле никак не претендую

Brulik

потому что в моей семье верность, преданность и уважение, как у любых интеллигентных порядочных людей ставились на первое место, а понятие "измена" вообще было неизвестно.

Без обид, пожалуйста, это всего-лишь дискуссия, но... НЕ ВЕРЮ

ALL
Подобный топик, имхо, имело смысл дополнить опросами:

1. Сколько Вам лет?
2. Сколько лет Вы живете в браке?

Было бы интересно наблюдать динамику изменения убеждений...

Lara Kroft
Респект... правильно изложила суть вопроса.
Даже с очень любимым человеком нелегко прожить лет десять, будучи идеальным (идеальной).
И не надо крайностей... предательство, неуважение... это просто жизнь и никто ни от чего не застрахован.

dwor

Без обид, пожалуйста, это всего-лишь дискуссия, но... НЕ ВЕРЮ

Ну да, трудно поверить в то, чего никогда сам не видел и не испытывал.
Ростислав
Трудно в жизни будет всем. Кому то от того, что не хочет мириться с изменами, а кому -то от того, что он вынужден себя уговаривать и убеждать, что нет ничего страшного в том, что тебе изменяют или ты изменяешь.

Brulik, речь о том, что идеализм никогда себя не оправдывает. Как в одну сторону, так и в другую. И чем раньше это поймешь, тем меньше придется испытать неоправданных трудностей. Хотя, разумеется, всех проблем это не решит

да, имело бы смысл послушать тех людей, которые бы рассуждали бы по теме не в теории, а исходя из собственного опыта. Наверное, под одной мыслью подпишутся здесь все: что бы ни случилось - никогда нельзя знать наперед, как оно сложится и как ты отреагируешь.
Насчет идеализма - да, здоровая доля цинизма должна быть у всех, так не просто легче жить, так ты принимаешь правильные решения, потому что картина ситуации не замазана соплями и воплями: КАК ОН МОГ!!!
В конце концов, измена мужа - не конец света и не конец вашей совместной жизни. Тем более, если это не длительный роман на стороне. В идеализме, вот в этой категоричности, в попытке поделить мир на черное и белое без оттенков, есть одна хреновая черта: оправданная жестокость. Нами, идеалистами, и оправданная. То есть типа вот раз я так требовательна к себе, то и вы все соответствуйте, если хотите, чтоб я вас любила и уважала. Нет, не бывает так... Все мы не без греха, верно, Брюлик?
Поэтому в счастливой семье, там, где царит респект и уважуха, где счастливы не только супруги и их дети, но даже кот с собакой, там есть еще такое понятие как "прощать". И всегда надо подумать, что дороже: мимолетное удовлетворение собственной злости на любимого мужа, который не смог удержать член в штанах, ну вот не смог сегодня и все.. Вам это дороже? Или попытаться пережить все это вместе, не попустительствуя, но прощая? Ибо здоровый цинизм и умение сдержать свою злость, помноженное на умение прощать называется мудростью. А разве мы не к этому стремимся?

Brulik

Ну да, трудно поверить в то, чего никогда сам не видел и не испытывал

+1
среди старшего поколения многие пары прожили счастливо жизнь без измен, считая это нормальным, искренне жалея друзей/подруг "оступившихся" по их мнению

для большинства ныне живущих (как себя любят называть некоторые "люди 21-века") верность - архаизм и отказ себе в удовольствии, для меньшинства измена - проявление слабости и/или нечистоплотности

ratibor
неа. Это только так кажется, что в Советском Союзе секса не было.

Наткнулся недавно на простые правила счастья, которые, по-моему, применимы всегда:

1. Освободи свое сердце от ненависти - прости.
2. Освободи свое сердце от волнений - большинство из них не сбываются.
3. Веди простую жизнь и цени то, что имеешь.
4. Отдавай больше.
5. Ожидай меньше.

Это не только к данной теме применимо. Но и к ней - тоже. Правда, тех, кто ухитряется этим правилам следовать всегда и во всем, обычно после смерти канонизируют

Lara Kroft
мерять всех по себе нехорошо, отказываете людям быть не такими?

ratibor
я по себе никого не меряю, я говорю, что в Советском Союзе было все то же самое, только сейчас никто не обращает на это внимания, а тогда на партсобрания вызывали, если вдруг уличен был (причем вызывали преимущественно женщин, мужчин почти никогда). Поэтому старшее поколение и нынешнее поколение тут не при чем. Мои родители тоже были вполне счастливой семьей. Единственной в среде наших знакомых, где мужья ходили и налево, и направо, и везде.

FreeLSD
Речь идет не об идеализме, а об простой порядочности по отношению к своим близким. Это нормально и правильно.

Brulik
даже у порядочности есть границы, после которых порядочность превращается в идеализм. И у принципиальности есть грань, за которой она становится юношеским максимализмом. И даже у любви есть грань, за которой она становится тиранией. всего в меру должно быть.