Крымский форум (Crimea-Board) Поиск Участники Помощь Текстовая версия Crimea-Board.Net
Здравствуйте Гость .:: Вход :: Регистрация ::. .:: Выслать повторно письмо для активации  
 
> Рекламный блок.
 
 
 
 
 
> Ваша реклама, здесь
 
 
 

Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Start new topic Start Poll 

> Украинцев кормят геномодифицированными продуктами
probegallo | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 17:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Украинцев кормят геномодифицированными продуктами

01 марта 2007 | 15:29
Интерфакс-Украина

Многие пищевые продукты в Украине содержат геномодифицированные ингредиенты, в то время как законодательство, которое должно контролировать их использование в стране, отсутствует.

Об этом сообщил начальник Научно-исследовательского центра апробирования продукции "Укрметртестстандарта" Владимир Семенович на пресс-конференции в четверг в Киеве.

Семенович презентовал результаты исследования лаборатории молекулярно-генетических исследований, согласно которым в 18 из 42 выбранных случайным образом пищевых продуктов содержание геномодифицированной сои превышало 3%. При этом в составе 9 из них вообще не было указано наличие соевого белка.

Гендиректор "Укрметртестстандарта" Михаил Мухаровский сообщил, что это исследование стало первым для лаборатории молекулярно-генетических исследований, которая начала свою работу 15 января 2007 года.

По его словам, для этого исследования были взяты самые повседневные продукты (колбасы, пельмени, каши быстрого приготовления, детское питание и др.), которые были закуплены в супермаркетах Киева обычным порядком. Он подчеркнул, что при этом "на сегодняшний день в Украине нет ни одного законодательного акта, регулирующего обращение геномодифицированных организмов".

В свою очередь, Семенович сообщил, что по результатам данного исследования его центр готовит докладную записку правительству совместно с предложениями по возможным путям решения этого вопроса.

Семенович напомнил, что согласно существующим на сегодняшний день исследованиям, употребление продуктов, изготовленных с использованием геномодифицированных организмов, может привести к появлению аллергических заболеваний, нарушению обмена веществ, появлению стойкости микрофлоры человека к антибиотикам и вследствие этого затруднению лечения ряда болезней, а также к попаданию в организм человека гербицидов, так как большинство геномодифицированных растений, устойчивых к гербицидам, накапливают их токсические составляющие.

Кроме того, он сообщил, что по неофициальным данным, уже в 2005 году 45% посевов сои на территории Украины являлись посевами именно геномодифицированной сои. Кроме того, тысячи гектаров были засеяны генетически измененными картофелем, кукурузой, томатами и другими растениями.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
5/14964   
Бобер | Бездомный
Реклама двигатель прогресса       
Quote Post



А кому сча лехко?
Group Icon


















_________________
Желающим разместить рекламу смотреть сюдой
/   
ShockWave | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 17:59
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


ВСЕ сегодняшние продукты - генетически модифицированные!
коровы, свиньи, куры - все это породы выведенные селекционированием, их гены отличаются от генов их предков ...
то же относится к помидорам, яблокам, пшенице, кукурузе, картофелю ...
борьба с такими продуктами - это борьба с призраками ...
нужно уметь отсеивать заранее пустые новости ...
PMEmail Poster
3/1976   
Rumlin | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 18:03
Quote Post




Group Icon

Группа: Старожил
Сообщений: 10130
Регистрация: 31.01.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(probegallo @ 1 Марта, 2007, 15:49)
По его словам, для этого исследования были взяты самые повседневные продукты (колбасы, пельмени, каши быстрого приготовления, детское питание и др.),

помяну еще раз телепередачу. Фраза специаиста "пока наши украинские женщины не разучились варить борщ, нам ничего не грозит".
Не покупайте полуфабрикаты.


____________________
СЦ ТМ BRAVO, PCM, MUSTEK, APC, EATON, Codegen, FSP, SVEN, 4U, APACER, MICROLAB, XEROX - (0652) 60-08-56


user posted imageuser posted image
PMEmail Poster
probegallo | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 18:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
ВСЕ сегодняшние продукты - генетически модифицированные!
коровы, свиньи, куры - все это породы выведенные селекционированием, их гены отличаются от генов их предков ...
то же относится к помидорам, яблокам, пшенице, кукурузе, картофелю ...
борьба с такими продуктами - это борьба с призраками ...
нужно уметь отсеивать заранее пустые новости ...

Не надо нести безграмотный бред и путать со скрещиванием. Генетически модифицированными продукты называются после того, как какому-либо растению или животному внедряются гены абсолютно нетипичные для данного вида или типа или того хуже (когда к примеру объединяют гены животного и растения), когда невозможно произвести обычное скрещивание - невозможно скрестить кролика и корову или акулу и пшеницу.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
4/14964   
ShockWave | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 18:57
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(probegallo @ 1 Марта, 2007, 17:14)
когда к примеру объединяют гены животного и растения

биологическая основа растительных и животных клеток очень разница ...
то что будет функционировать в растении не сможет работать в организме животного ...
способ передачи информации один (днк), но системы разные, все равно что пытаться пересадить часть кода из линукса в виндовс, команда MOV (asm) будет работать, а цельная процедура будет несовместима c ядром!!!
и кстати, пример такого скрещивания (растения с животным) плиз в студию !!!
Цитата(probegallo @ 1 Марта, 2007, 17:14)
Генетически модифицированными продукты называются

я знаю какие продукты называются генетически модифицированными ...
Цитата(probegallo @ 1 Марта, 2007, 17:14)
путать со скрещиванием

как ни называй способ модификации (скрещивание, селекция, внедрение участка днк) - все равно на выходе МОДИФИЦИРОВАННЫЙ ГЕН , цепочка ДНК отлична от родительской !!!
PMEmail Poster
1/1976   
probegallo | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 19:43
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
и кстати, пример такого скрещивания (растения с животным) плиз в студию !!!


Пожалуйста, примеров море, вот первый попавшийся:
http://www.plantclon.ru/bio/modules.php?na...article&sid=338
Цитата
Британские ученые решили наглядно продемонстрировать детям возможности генной инженерии. Они скрестили лук с медузой.
Продукт получился не то чтобы полезный, но красивый. Луковица, позаимствовавшая у медузы отдельные гены, в темноте светится зеленым светом.


http://www.versii.com/consumer/material.ph...d=1&nomer_%F1=4
Цитата
Известно, что в модифицированную кукурузу добавляются гены рыбы, а в картофель — скорпиона. Почти как в старом анекдоте о скрещивании ежа со змеей, в результате чего получается колючая проволока. Правда,   томаты , которым прививаются  гены  глубоководных акул, остаются помидорами, но приобретают способность не портиться при комнатной температуре более полугода.


Цитата
как ни называй способ модификации (скрещивание, селекция, внедрение участка днк) - все равно на выходе МОДИФИЦИРОВАННЫЙ ГЕН , цепочка ДНК отлична от родительской !!!


Повторяю. Скрещиваться (в обычном смысле слова) могут только очень близкие друг к друго подвиды, отличия в ДНК которых чрезвычайно малы, и которые дают очень малое влияние на получившийся организм, только в некоторых детялях, не принципиально влияющих на выживаемость. Природой не зря выработан механизм, когда при сколь-нибудь значительном отличии в наборе генов, скрещивание становиттся невозможным. В самом лучшем случае, когда имеем еще относительно недалеко разошедшиеся друг от друга генотипы (как у лошади и осла), скрещивание дает неспособное к воспроизводству потомство

Отредактировал probegallo - 1 Марта, 2007, 19:47


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
4/14964   
probegallo | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 20:02
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, не удивлюсь, если новая необычная болезнь, зарегистированная в США (хотя есть уже случаи и в Зап. Европе), вызвана как раз употреблением генно-модифицированных продуктов. Иначе каким образом в организме заболевшего начинает образовываться целлюлоза (фактичски древесина)?
Назвали ее болезнью Моргеллонс, так как по симптомам это похоже на болезнь описанную еще 4 века назад, но в том случае причиной были обычные тропические паразиты, черви, живущие под кожей, а тут древесина...
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?...06/05/29/202347

Отредактировал probegallo - 1 Марта, 2007, 20:03


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
1/14964   
ShockWave | Профиль
Дата 1 Марта, 2007, 20:21
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(probegallo @ 1 Марта, 2007, 18:43)
Повторяю. Скрещиваться (в обычном смысле слова) могут только очень близкие друг к друго подвиды, отличия в ДНК которых чрезвычайно малы, и которые дают очень малое влияние на получившийся организм, только в некоторых детялях, не принципиально влияющих на выживаемость. Природой не зря выработан механизм, когда при сколь-нибудь значительном отличии в наборе генов, скрещивание становиттся невозможным. В самом лучшем случае, когда имеем еще относительно недалеко разошедшиеся друг от друга генотипы (как у лошади и осла), скрещивание дает неспособное к воспроизводству потомство

воду в ступе не надо толочь ...
у лошади модифицированный ген относительно осла, и наоборот тоже верно
ваши ссылки очень напоминают выдержки из дестких энциклопедий smile.gif
типа есть и все, верте мне ...
давай конкретней, какой ген? за что он отвечает? что на основе этого гена строится? и как это работает в чуждом ему организме ?
если это просто синтез какого нить белка/вещества , то наверно имеется ввиду не перенос гена , а адаптация его алгоритма/схемы к работе в другой системе ... а это уже не перенос генов, а перенос схем и принципов ...
PMEmail Poster
1/1976   
BelAmor |
Дата 1 Марта, 2007, 22:14
Quote Post



Unregistered









Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 18:21)
давай конкретней, какой ген? за что он отвечает? что на основе этого гена строится? и как это работает в чуждом ему организме ?

probegallo, даже если ты расшибешся в лепешку, изучишь спецлитературу и расскажешь это понятным и доступным языком (особенно последний вопрос), боюсь, он все равно не поверит ;-)

И по теме. За подобными продуктами будущее, как бы то ни было. Что бы оградиться от этого надо вести натуральное хозяйство :-) Мы модифицируем продукты, продукты - нас. Думаю выживем. Приспособимся. Ну вырастет какой нибудь новый орган, но двуногих без перьев все равно напоминать будем... да.
1/   
ShockWave | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 0:37
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(BelAmor @ 1 Марта, 2007, 21:14)
probegallo, даже если ты расшибешся в лепешку, изучишь спецлитературу и расскажешь это понятным и доступным языком (особенно последний вопрос), боюсь, он все равно не поверит ;-)

легко так к стенке припереть оказалось стартбранчера, думать надо что постить, а не драть со всех каналов ерунду ....
а про изучение спецлитературы - верная мысль, может чего внятного расскажет ...
Цитата(BelAmor @ 1 Марта, 2007, 21:14)
Думаю выживем. Приспособимся.

канеша, человеческий организм живет и при худших условиях ...
PMEmail Poster
1/1976   
Proteus | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 0:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 431
Регистрация: 11.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 18:21)
если это просто синтез какого нить белка/вещества ,

интересно, а как ты думаешь, работают гены в организмах?
Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 18:21)
и как это работает в чуждом ему организме ?

lol.gif просто нет слов lol.gif
насколько мне известно, генетически- модифицированные продукты могут быть опасны тем, что неизвестно какие свойства, кроме явно заметных, они приобретают, и как они будут вести себя в условиях, отличных от экспериментальных.
мутировать, поев модифицированной картошки мы 100% не начнем. Так что имхо, шумиха вокруг этого вопроса безосновательна

Отредактировал Proteus - 2 Марта, 2007, 0:58


____________________
кто живет прошлым тот обретает боль
user posted image
PMEmail Poster
4/628   
ShockWave | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 0:53
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(BelAmor @ 1 Марта, 2007, 21:14)
боюсь, он все равно не поверит ;-)

Цитата(probegallo @ 1 Марта, 2007, 17:14)
Не надо нести безграмотный бред

любят в этом форуме на личности сползать, особенно когда возразить нечего ...
от BelAmor - даж как то не ожидал

Добавлено в 01:02
Цитата(Proteus @ 1 Марта, 2007, 23:52)
интересно, а как ты думаешь, работают гены в организмах?

то есть тебе нужна узкоспециализированная инфа ?
Цитата(Proteus @ 1 Марта, 2007, 23:52)
интересно, а как ты думаешь, работают гены в организмах?
Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 18:21)
и как это работает в чуждом ему организме ?

просто нет слов

2Proteus - в школе проходят строение клеток жЫвотного и растения wink.gif ... посмотри учебник, тогда поймешь что такое чуждЫй организм smile.gif ...
укажи какое есть различие между этими клетками, просто тут напиши smile.gif, наберись смелости ! расскажи как аппарат Гольджи работает в растении, в дереве smile.gif
PMEmail Poster
1/1976   
Proteus | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:09
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 431
Регистрация: 11.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


ShockWave мне не зачем читать школьный учебник, я по образованию биохимик smile.gif
дело в том, что гены кодируют последовательность аминокислот в белке, поэтому
Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 18:21)
просто синтез какого нить белка/вещества


не "просто синтез" а обязательно и без этого никак!!!! В клетке работает не сам ген, а белок, который данный ген кодирует smile.gif

и еще, на сегодняшний день не известно подробно и в мельчайших деталях как работает хотя - бы один ген так что, глубокоуважаемый ShockWave, советую почитать школьный учебник вам smile.gif

Отредактировал Proteus - 2 Марта, 2007, 1:15


____________________
кто живет прошлым тот обретает боль
user posted image
PMEmail Poster
1/628   
probegallo | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:14
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
давай конкретней, какой ген? за что он отвечает? что на основе этого гена строится? и как это работает в чуждом ему организме ?

пожалуйста
вот пример, в геном бактерии ввели 2 вида генов, от золотого паука-кругопряда и гены диатомовых водорослей. Первый набор кодирует производство паутины, второй - синтез пептида, который обеспечивает отложение кремнезема. Подробности по ссылке





Добавлено в 01:17
далее - основная опасность в том, что хоть вещь и очень маловероятная, но все же возможная - горизонтальный перенос генов из трансгенного организма либо в микрофлору кишечника человека, либо даже напрямую в клетки человека. В посдедние годы сообщения о таких вещах появились (сейчас выложу ссылки)


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
2/14964   
ShockWave | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:22
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Proteus @ 2 Марта, 2007, 0:09)
на сегодняшний день не известно подробно и в мельчайших деталях как работает хотя - бы один ген

как же их тогда МОДИФИЦИРУЮТ?
PMEmail Poster
1/1976   
probegallo | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:23
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
За подобными продуктами будущее, как бы то ни было. Что бы оградиться от этого надо вести натуральное хозяйство :-) Мы модифицируем продукты, продукты - нас. Думаю выживем. Приспособимся.


А вот это еще бабушка надвое сказала. Все дело в том, что эволюция отшлифовывала конкретный набор генов многие миллионы, десятки и сотни миллионов лет. И внесение чрезвычайно далеких от этой системы генов, скорее всего должно вносить неполадки в общую работу системы. Это может сказаться не сейчас, а в течении поколения-другого.


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
1/14964   
ShockWave | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:31
Quote Post




Group Icon

Группа: Gold Member
Сообщений: 1179
Регистрация: 04.09.03

Вне форума

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Proteus @ 2 Марта, 2007, 0:09)
я по образованию биохимик

тогда скажите мне как в громадной молекле (рнк/днк) заменить кусок ?
ну хотябы как в молекуле спирта заменить пару атомов, для упрощения smile.gif
PMEmail Poster
1/1976   
Proteus | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:45
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 431
Регистрация: 11.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 23:22)
как же их тогда МОДИФИЦИРУЮТ?

объясняю: модифицируют генотип определенного организма, добавляя гены, кодирующие белки, не присущие для этих видов. Т.е в цитоплазме клеток организма появляются белки, которых там никогда не было, с новыми свойствами, возможно кислотные, возможно основные - неизвестно. В этой же цитоплазме находится огромное количество других белков, выполняющих свои обычные свойства. Как известно, белки- очень чувствительны к внешним условиям (температуре, Ph). Для примера возьмем только один параметр внешней среды для белка - PH(отрицательный логарифм концентрации ионов водорода). как известно, ионы водорода имеют положительный заряд. Белок тоже может иметь заряд, поскольку в его состав входят аминокислоты имеющие гидроксильные радикалы формильные и пр. т.е. если белок отрицательно заряжен, он связывает определенное количество ионов водорода, меняя таким образом их концентрацию.

получается новый белок свойства цитоплазмы, что обязательно сказывается на других белкам поскольку у каждого белка есть свой PH оптимум, а при некоторых значениях PH белки могут даже выпадать в осадок. все остальное мне описывать влом, но другие факторы не менее критичны.

ТАК ЧТО ПОСЛЕДСТВИЯ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ МОДИФИКАЦИИ В ОСНОВНОМ ЛЕТАЛЬНЫ ДЛЯ ОРГАНИЗМОВ! успешные эксперименты - это лишь малая часть огромной работы, о которой не пишут и не говорят.


____________________
кто живет прошлым тот обретает боль
user posted image
PMEmail Poster
2/628   
probegallo | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:49
Quote Post




Group Icon

Группа: Абориген
Сообщений: 8067
Регистрация: 05.02.04

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Вместо кучи ссылок по теме пусть и маловероятной, но все же реальной возможности передачи генов от ГМО к тому кто питается ими, прямую дам одну
http://www.sns.dk/natur/gmo.pdf
обзор "Transfer of DNA from Genetically Modified Organisms (GMOs)" (особенно главы 8 и 7)
и если хотите, поищите вот что (первая статья ссылается на часть из этого):

Schubbert R., Lettmann C. and Doerfler W. Ingested foreign (phage M13) DNA survives transiently in the gastrointestinal tract and enters the blood stream of mice.
Molecules, Genes and Genetics 242. 1994. P.495-504.

Schubbert, R., Renz, D., Schmitz, B., and Doerfler, W. (1997). Foreign (M13) DNA ingested by mice reaches periferal leukocytes, spleen, and liver via the intestinal wall mucosa and can be covalently linked to mouse
DNA. PNAS 94, 961-966.

Schubbert R., Hohlweg U., Renz D. and Doerfler W. On the fate of orally ingested foreign DNA in mice: chromosomal association and placental transmission in the fetus.
Molecules, Genes and Genetics 259. 1998. P.569-576.
(это о том, что чужие гены из ГМО обнаруживаются в плодах и даже новорожденных животных)

Mercer, D.K., Scott, K.P., Bruce-Johnson, W.A., Glover, L.A. and Flint, H.J. Fate of free DNA and transformation of oral bacterium Streptococcus gordonii DL1 plasmid DNA in human saliva. Aplied and Environmental Microbiology 65. 1999. P.6-10.

Отредактировал probegallo - 2 Марта, 2007, 5:47


____________________
— Двойка, пойдем со мной. Приступим к геноциду.
Брат Кэвилл
PM
Proteus | Профиль
Дата 2 Марта, 2007, 1:52
Quote Post




Group Icon

Группа: Silver Member
Сообщений: 431
Регистрация: 11.02.05

Вне форума

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ShockWave @ 1 Марта, 2007, 23:31)
огда скажите мне как в громадной молекле (рнк/днк) заменить кусок ?
ну хотябы как в молекуле спирта заменить пару атомов, для упрощения

скажу честно, мне влом все это писать, если сильно интересует, могу поделиться литературой.

RTFM!!!!

подобное упрощение не приминимо, поскольку один любой мономер нуклеиновой кисты по структуре намного сложнее чем молекула спирта.

Заменить кусок реально, используя ферментативные комплексы

Отредактировал Proteus - 2 Марта, 2007, 1:53


____________________
кто живет прошлым тот обретает боль
user posted image
PMEmail Poster
1/628   

Topic OptionsСтраницы: (3) [1] 2 3  Start new topic Start Poll 

 



[ Script Execution time: 0.0922 ]   [ 12 queries used ]   [ GZIP включён ]


Создание и продвижение сайтов в Крыму



Top