Вот стало интересно, сегодня наблюдал картину: Стоит парень пьет пиво, пиво пьет воде как не в общественном месте(рынок дальше, остановок нету рядом), по сути на "газоне" между ул.Киевской и маг.Богатырь(кто в курсе поймет). Так вот, стоит милицейская патрульная машина, 2 раза что-то пробурчав в рупор(я например, не понял что) затем выходит мент(М) и происходит диалог: М: - сюда подойди; П(парень):молча подходит; М: - патрульно постовая служба, прапорщик такой-то. Я тебе 2 раза в рупор сказал, ты что игнорируешь? П: - что-то пробормотал; М: - идем к машине; П: идет Вываливает еще 2 милиционера, 1-й продолжает диалог: М: - где прописан, чем занимаешься? П: неслышно что говорил. М: садись в машину. Все.
Манера общения на грани бандюков\разводил блин.
И тут возникает правомерность такого поведения со стороны милиционера, его манера говорить на "ТЫ" и законность, ведь он не на рынке пиво пил...
Кто сможет дать развернутый ответ, со ссылками на статьи законов?
Про державне регулювання виробництва і обігу спирту етилового, коньячного і плодового, алкогольних [...] Верховна Рада України; Закон від 19.12.1995 № 481/95-ВР
Стаття 15-2. Обмеження щодо споживання пива (крім безалкогольного), алкогольних, слабоалкогольних напоїв, вин столових та тютюнових виробів
{ Назва статті 15-2 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2275-VI ( 2275-17 ) від 20.05.2010 }
Забороняється споживання пива (крім безалкогольного), алкогольних та слабоалкогольних напоїв, вин столових:
1) у закладах охорони здоров'я, крім споживання столових вин на території санаторіїв у спеціально відведених місцях; { Пункт 1 частини першої статті 15-2 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2275-VI ( 2275-17 ) від 20.05.2010 }
2) у навчальних та освітньо-виховних закладах;
3) у громадському транспорті (включаючи транспорт міжнародного сполучення), на зупинках транспорту, у підземних переходах;
4) у закладах культури;
5) у закритих спортивних спорудах (крім пива у пластиковій тарі);
6) у ліфтах і таксофонах;
7) на дитячих майданчиках;
8) на спортивних майданчиках;
9) у приміщеннях органів державної влади та органів місцевого самоврядування, інших державних установ.
Ст. 178 КУАП предусматривает за распитие пива (кроме безалкогольного), алкогольных, слабоалкогольных напитков на улицах, в спортивных учреждениях, в скверах, парках, транспорте, кроме транспорта международного сообщения, и в других запрещенных законом местах, кроме предприятий торговли и общественного питания, где разрешена продажа алкогольных напитков на разлив соответствующим органом местного самоуправления, предупреждение либо штраф от 1 до 5 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (17-85 гривен). Те же действия, сделанные повторно на протяжении года, влекут за собой штраф от 3 до 7 необлагаемых минимумов (51-119 гривен), а те же действия, которые осуществлены лицом, которое дважды на протяжении года было привлечено к административной ответственности за распитие пива (кроме безалкогольного), алкогольных, слабоалкогольных напитков, влекут за собой штраф в размере от 6 до 8 минимумов доходов граждан (102-136 гривен) либо исправительные работы на срок от 1 до 2 месяцев с отсчетом 20% заработка. В отдельных случаях возможен и арест на срок до 15 суток.
Про заходи щодо попередження та зменшення вживання тютюнових виробів і їх шкідливого впливу на здоров'я населення
Для цілей цього Закону наведені нижче терміни вживаються в такому значенні: громадське місце - частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони;
Была недавно такая ситуация грозились мне за распитие пива около Сильпо протокол состряпать, но в результате 30 минут обоюдного промывания мозгов был отпущен.
В чем сложности фиксации данного правонарушения: 1. Отсутствие у ППС бланков протоколов на руках. Это бланки строгой отчетности выдаются в админпрактике райотдела туда же и сдаются заполнеными для принятия решения начальником или судом. Чтобы правильно заполнить нужен опыт и мозги, поэтому ППС с бланками не заморачивается и возможность оформить протокол на месте у них отсутствует. 2. Необходимы показания двух свидетелей которые видели именно распитие, а не приглашенных посмотреть на паренька с бутылкой в руке, отдельно на объяснения и подписи в самом протоколе. Т.е. если ППС забрали паренька для составления протокола им придется липовать эти объяснения, что чревато уголовной ответственностью. Что я кстати и объяснял около Сильпо 30 минут ППС и уговорил их не садиться в тюрьму из за липовых объяснений которые они взяли у торговцев самсой.
В принципе по описанной ситуации Susa ППС поступили правильно т.к. обязаны были пресечь правонарушение, а вот в остальном - совершенно безграмотно. Протокол необходимо составлять на месте, забирать и увозить с собой человека без его согласия не имели права. Не опросили свидетелей. В общем, если задаться целью по данному факту можно хорошо потрепать нервы и дисциплинарная ответственность как минимум, а если в протокол вписали левых или своих свидетелей, то можно и на уголовную натянуть.
В соответствии с Законом Украины Закон вiд 21.01.2010 № 1824-VI были приняты изменения в Законе Украины № 481/95-вр от 19.12.1995 (ст.15-2) и про распитие на улице, в парках и скверах ничего не говориться, этим же Законом (№ 1824-VI) были приняты изменения в Кодексе Украины об административных правонарушениях (ст.178) и там этот момент учтен (т.е. за распитие еще и в скверах и парках и на улицах могут оштрафовать). Приняты одним Законом в одно и то же время и гласят разные вещи.
Так что же имеет большую юридическую силу кодекс или закон?
В принципе по описанной ситуации Susa ППС поступили правильно т.к. обязаны были пресечь правонарушение, а вот в остальном - совершенно безграмотно. Протокол необходимо составлять на месте, забирать и увозить с собой человека без его согласия не имели права. Не опросили свидетелей. В общем, если задаться целью по данному факту можно хорошо потрепать нервы и дисциплинарная ответственность как минимум, а если в протокол вписали левых или своих свидетелей, то можно и на уголовную натянуть.
Вот и мне интересно было бы иметь так сказать "инструкцию" со ссылками на статьи законов, которыми можно аппелировать в подобной ситуации, все мы не без греха и точно также можно "попасть" попивая пивко в теплый денек...
т.с. также интересно про курение(сам не курю) но вижу как другие курят не в переходе - типо нельзя, а у входа в переход и весь дым в переходе в итоге + как расценивается ситуация, когда человек не курит, а несет сигарету в руках по переходу\заходя в лифт и выйдя на воздух начинает затягиваться....
Это коллизия,привлекать к ответственности будут по административному кодексу а не по ЗУ Про державне регулювання виробництва і обігу спирту етилового, коньячного і плодового, алкогольних напоїв та тютюнових виробів.
Цитата(Susa @ 26 Декабря, 2012, 14:17)
Вот и мне интересно было бы иметь так сказать "инструкцию"
Не употребляйте пиво в общественных местах, соблюдайте закон.
Цитата(Susa @ 26 Декабря, 2012, 14:17)
со ссылками на статьи законов
Эт долго и достаточно большой объем работы. Я же написал основные ошибки ППС при документировании распития. Используйте их или вы хотите давать им советы как правильно составить протокол ссылаясь на конкретные статьи и документы? Это как бисер метать Самая простая инструкция не мешайте им совершить ошибку: принести левые объяснения, составить протокол без понятых и т.д., а дальше используйте ее, они и сами знают, что так делать нельзя, без ссылок на статьи
Не употребляйте пиво в общественных местах, соблюдайте закон.
А как быть с понятием общественного места? Я ведь конкретно задаю вопрос о правомерности подобных задержаний, как описаны вначале темы. Все ходят курят по улице - это нормально, заходят в переход - иногда задерживают...зато с пивом чуть ли не в кустах в подворотне задерживают...типо улица низя...
В случае с распитием пива улица города (даже если на ней нет людей) - это общественное место. Попить пивка без нарушения закона можно дома, в специальных заведениях (кафе, бары, рестораны и т.д.), природа в удалении от населенного пункта. В самих населенных пунктах практически любое место будет общественным.
Так что же имеет большую юридическую силу кодекс или закон?
Кодекс и Закон юридически равны. Кодекс это тот же закон который содержит упорядоченные нормы права регулирующие определенную сферу жизни людей. И то и другое принимается ВР и обязательно к исполнению. Тот пример который вы предоставили содержит противоречие норм права двух законов - коллизию. В данном случае применять будут админкодекс который оговаривает какая наступает ответственность. И не совсем верно ставить вопрос что главнее гражданский или налоговый кодекс или закон об обращении граждан или об информации и т.д. в каждом случае применим тот или иной закон.
Так что же имеет большую юридическую силу кодекс или закон?
Вы. блин, ребята будто с Марса прилетели. Большую (причем гораздо) силу имеет настроение мента в данный момент.
Неделю назад по телеку смотрел передачу, где в аналогичной ситуации в Донецке мужик пил пиво по-моему рядом с подземным переходом. К нему подошли ППСники и сделали замечание, а он им что-то ответил не то. Итог - мужика посадили в машину, привезли в отделение, положили на пол, сняли штаны. Двое держали за ноги, а третий надел на дубинку изделие №2 и ... Думаю поняли. После этого мужик получил 2 группу инвалидности - прямую кишку вывели на живот, куда он теперь крепит калоприемник. Мужик ходит по судам и обвиняет ментов. Те своей вины не признают, а их сослуживцы характеризуют ППСников как очень порядочных и выдержанных сотрудников МВД. Говорят, что они такого совершить не могли.
Группа: Silver Member
Сообщений: 521
Регистрация: 08.06.10 Авторитет: 11
Вне форума
Предупреждения: (0%)
Существует иерархия нормативно-правовых актов:
Конституция Украины, она же основной закон государства; Затем идут кодексы (Гражданский, Уголовный, Семейный,КЗоТ,Уголовный процессуальный, Гражданский процессуальный),далее идут Законы Украины,потом Указы Президента , постановления Кабмина,министерств и совсем в конце списка правовые акты органов местной и районных властей.
Кажется ничего не напутал, теорию Государства и права преподавали на первой курсе Университета, прошло много времени.
Группа: Gold Member
Сообщений: 5967
Регистрация: 14.08.09 Авторитет: 94
Вне форума
Предупреждения: (0%)
snegovik Путаете. Кодексы - такие же законы. Их принимали таким же большинством голосов (минимум 226). Они равны по силе и конкуренция норм решается в каждом конкретном случае по разному (если уж совсем ничего не помогает, то переходят на принцип верховенства права (разумность, справедливость и т.д.)). Если речь о частном праве, конечно же. В публичных отраслях всё иначе. Да сейчас вообще весело