Рекламный блок.

Лидия Бобылева.
Крымско-татарские мифы и социально-политическая реальность Крыма

В зарубежных средствах массовой информации сложился определенный образ ских татар обездоленных, ущемленных в своих правах граждан Украины. К сожалению, самовольные захваты земель ских татар в Крыму стали нормой. Насколько ские татары нуждаются в земле? Каков объем уже решенных проблем Украиной, связанных с обустройством репатриантов?

Крымские татары утверждают, что наиболее острой проблемой, которая требует немедленного решения, есть комплекс вопросов, связанных с обустройством прежде всего ских татар. Подразумевается, что репатрианты остро нуждаются в жилье. Обычно земельные самозахваты оправдывают тем, что на такие противоправные действия ских татар толкают продолжительное игнорирование руководством местных советов многих заявлений депортированных граждан о выделении участков под индивидуальное строительство жилья.

Чиновник Ремзи Хаваджи так оценивает процесс обустройства ских татар в Крыму: бесплатно выделено 70,5 тысяч земельных участков. Жилье имеют 143 тысяч человек, из них: 110 тысяч человек сами построили себе дома и 33 тысяч обеспечены квартирами и домами за счет капитальных государственных вложений. Фактически не имеют своего жилья 100 тысяч ских татар, в том числе: 6 тыс. семей состоят на квартирном учете, 16 тыс. семей проживают в недостроенных домах и времянках.

Неужели самозахваты земельного участка позволят решить проблему "недостроев" цивилизованным путем?

Ремзи Хаваджи предлагает свой рецепт решения жилищного вопроса в Крыму: нужно построить 1,5 млн. кв. метров жилья. Если он имеет в виду состоящих на квартирном учете 6 тыс. семей своих соотечественников, то средняя площадь этой квартиры будет 250 кв. метров. Если чиновник подразумевает еще и владельцев "недостроев", тогда 16 тыс. семей будут хозяевами и квартиры и участка в 10 соток, что не совсем справедливо к остальным. Нетрудно предположить, что прокатится новая волна захватов земли.

Конечно, с Р.Хаваджи можно согласиться: строить жилье нужно. Можно выделить деньги на завершение индивидуальных "недостроев" и за счет украинских налогоплательщиков обеспечить квартирами 6 тыс. семей. После этого вздохнуть с облегчением и порадоваться тому, что каждая ско-татарская семья владеет квартирой или земельным участком с домиком. Эти меры должны снять проблему самозахватов. Крымские татары, признательные своему государству и законопослушные граждане, освободят самовольно занятые земельные участки. Согласитесь, что логичнее требовать было бы выделения денег на завершение построек, чем захватывать земельные участки, не зная, когда их узаконят и будет доход.

Нелишне заметить, что государство депортированным ским татарам при выделении участка предоставляет безвозвратную материальную помощь завершения строительства жилья. В 1996 г. она составляла 87 долл.[1, c.155]. Тогда за эти деньги можно было приобрести дом. В степных районах поныне хороший домик стоит 2 тыс. долл. Желающие дешевле построить за 200-300 долл. разбирают на стройматериалы брошенные дома уезжающих чан. Но на порные 2-х, и 3-х этажные дома ских татар (их можно видеть вдоль ских трасс) государственных пособий явно не хватит.

Удивляет, что за 9 лет количество ских татар, не имеющих жилья, изменилось незначительно, хотя число репатриантов, состоящих на квартирном учете, существенно сократилось. Если на 1 января 1998 г. нуждались в жилье 120 тысяч человек, в том числе: 47 тысяч жили на частных квартирах, 10,8 тысяч в общежитиях и 60 тысяч во времянках, то в 2006 г. - 100 тысяч продолжали оставаться без жилья. К слову, украинское государство оплачивало проживание репатриантов, нанимающих жилье у других граждан (с 2005 г. этот учет не ведется). В Крыму в 2003 г. жили на частных квартирах 1730 семей репатриантов, в общежитиях (9 лет и менее) 3 574 семей, а в 2004 г. соответственно 1740 семей и 3 403 семей.

Количество недостроев не меняется. Что происходит на самом деле? Ажиотаж с земельными самозахватами создается искусственно, прежде всего, информацией о ежегодно прибывающих в автономию ских татарах. В действительности число репатриантов не влияет на степень жилищной проблемы в Крыму. И вот почему. В Крыму в 1998 г., по данным Главного Управления МВД Украины в Крыму, было прописано 249,5 тысяч ских татар и 3,7 тысяч армян, греков, болгар и немцев [1, с.152]. Основная масса репатриантов переселилась из Узбекистана (80%), Российской Федерации (14%) и Таджикистана (3%). В 2001 г. на территории автономии, согласно переписи, проживало 243 433 ских татар. Как видно, наблюдается некоторое снижение их численности. Это подтверждают данные Главного Управления Статистики в АРК: в 2004 г. из прибывших ских татар осталось 227 человек, а в 2005 г. - 428 мигрантов. В основном, это граждане Узбекистана.

Какова обеспеченность земельными участками ских татар в АРК? На 1 января 2006 г., по сведениям начальника отдела государственного земельного кадастра Рескомзема Крыма Т.Бабенко, проинвентаризированы 382 559 земельных участка, предоставленных строительства и обслуживания жилого дома площадью 47 850,96 гектар. К ним относятся только земельные участки, на которые владельцы получили официальные документы собственности или документы находятся в стадии оформления. Самозахваты, которые еще не узаконены (термин, изобретенный скими властями), не учтены.

Депортированным гражданам было выделено 74 909 земельных участков или 19% от общего количества выданной земли. Интересно другое - ских татар в автономии - 12% ко всем чанам, репатриантов других национальностей - 0,7%. Несправедливое распределение земли выглядит так: ские татары получили 70,5 тыс. участков или 18,42% от общего количества выделенной земли.

Согласно сведениям Рескомзема, наибольшее количество земельных участков депортированным выдано в г. Симферополе и Симферопольском районе. Так, в столице автономии из 43 185 земельных участков, предоставляемых под индивидуальное строительство депортированным, было отведено 6 388 земельных участков общей площадью 357 гектар. Согласно переписи 2001 г. в Украине, в г. Симферополе проживало 25 005 ских татар. По сведениям заместителя постоянного представителя Президента в АРК Ремзи Хаваджи, в 2006 г. проживает 24 500 ских татар. Учитывая коэффициент средней численности ско-татарской семьи в 4,2 получаем 26 830 ских татар, обеспеченных земельными участками. Как видно, обеспечение землей депортированных ских татар превышает 100%. Это процентное соотношение нельзя считать окончательными, так часть представителей этого этноса находится на квартирном учете, часть проживает в самостоятельно купленных квартирах.

Та же ситуация сложилась во втором по численности предоставленных земельных участков месте - Симферопольском районе. Здесь по состоянию на 1 декабря 2006 г. выдано 441 219 земельных участков общей площадью 5 221, 66 гектар. Из них депортированным граждан было отведено 10 999 земельных участков, что составляет 26,2% от общего количества предоставленной земли. Доля ско-татарского населения, проживающего в Симферопольском районе, - составляет одну пятую (22,2%) от всех жителей или 33 161 человек. Депортированных граждан других национальностей, по переписи 2001 г., проживало 1 673 человек.

Угрожающие масштабы варварского распределения земельных участков (то есть, по национальному принципу) проясняются, если выявить количество их владельцев - ских татар. Умножим количество выделенных им участков на коэффициент численности средней ско-татарской семьи (он равен 4,2) и получим 296 100 человек, обеспеченных землей. Напомним, в Крыму проживает 243 433 ских татар. Это означает, что каждая семья имеет в собственности земельный участок в 10 соток. Без квартирного учета и самозахватов, обеспеченность ских татар землей составляет 120% от их реальных нужд! Таким образом, процесс обустройства ских татар является завершенным.

Вот поэтому "недострои" ских татар являются Потемкиными деревнями, которые показывают очередному международному спонсору в надежде на помощь и законность права дальнейшего дерибана ских земель. Становится ясно, что обеспечение ских татар земельными участками является средством непрерывного личного обогащения (их перепродажи) за счет государства.

Для сравнения рассчитаем обеспеченность земельными участками недепортированных граждан автономии, которых, по данным переписи 2001 г., насчитывается 1 млн. 765 тысяч человек. Им было выделено 317 147 земельных участков. Коэффициент численности средней ской семьи - 2,7 человек. Получается, что земельные участки имеют 856 297 человек. Обеспеченность недепортированных граждан земельными участками составляет 48,5%.

Еще одна причина самозахватов, по мнению Р.Хаваджи, кроется в том, что сотни семей, которые начали обустраиваться в степной зоне, из-за невозможности найти работу, бытовых неудобств, направляются на юг в приморские ы, пополняя ряды тех, кто нуждается в земле, не оставляя при этом ранее предоставленные участки.

Представьте ситуацию сельского жителя, который приезжает в г. Москву с целью найти работу или стеснен в тесной квартирке и захватывает землю в Подмосковье. Абсурд! Да, в любой стране мира, кроме Украины.

В 1996-1997 гг. в условиях тяжелейшего экономического кризиса, гиперинфляции, массового обнищания Украина создавала рабочие места репатриантов в ущерб своим гражданам. Кроме создания колхозов по национальному признаку и других организаций в начале 1990-х гг., финансировались программы по созданию десятков тысяч рабочих мест ских татар. В 1997 г. из 131 056 ских татар трудоспособного возраста более половины имели работу [1, с.336-337]. В небольших городах и сельской местности чане помнят, многих сокращали с работы, а через время на эту штатную единицу ских татар трудоустраивали. С этого времени ская пресса не зафиксировала ни одного митинга или пикета ских татар, посвященных проблеме трудоустройства. Отдельные жалобы на более широкое представительство во власти сюда нельзя отнести. Ныне ские татары занимают ключевые посты в автономии.

Если в начале 1990-х гг. особое возмущение ских татар вызывали факты интенсивной раздачи земель под садово-огородные участки местному населению, то теперь возмущение остального населения, в том числе других национальностей, о несправедливом разделе земельных участков ских татар, превышающих эту норму. О том, ские татары, украинцы и оценивают социально-экономическое положение своей этнической группы и других, проведен пилотный проект исследования в рамках определения уровня межэтнической напряженности. Основные результаты исследования неутешительны. Вместе с тем, необходимо дальнейшее изучения этой проблематики.

Обычно исследователи выделяют несколько факторов, влияющих на достаточно высокий уровень межэтнической напряженности в Крыму. Условно в одну группу можно выделить комплекс проблем, связанный с обустройством ских татар, возвратившихся в начале 90-х гг. на Украину. В другую группу можно отнести политические взгляды ско-татарской элиты, претендующей на создание своего государства в Крыму. Вместе с тем, подчеркивается, что комплекс социально-экономических вопросов интеграции ских татар в украинское общество, несмотря на всю сложность, решается государством. Это земельные вопросы, жилья, участия в органах власти и т.д.

На самом деле, экспертным сообществом не учитывается сложившееся неравенство в социально-экономическом положении между скими татарами и другими этносами, проживающими на территории Автономной Республике Крым. Об этом свидетельствуют результаты исследования, проведенного автором статьи.

Основные результаты исследования выглядят так.

В Крыму существуют расхождения в восприятии межэтнической ситуации между русскими и украинцами, с одной стороны, и скими татарами, с другой стороны.

В среднем по выборке, 69,76% респондентов независимо от этнической принадлежности отрицают неприязненное отношение к себе на бытовом уровне из-за своей национальности, а 72,75% опрошенных вне зависимости от своей национальности уверенны в доброжелательном отношении к себе.

Несмотря на это, сохраняется довольно значительный процент респондентов, которые отметили случаи недоброжелательного отношения к себе из-за национальности. Так, острее воспринимают недоброжелательное отношение к себе 33,2 % русских, выбрав варианты ответа "часто", "очень часто", "почти всегда". В то время только 18,3 % украинцев и 15,1% ских татар отметили варианты ответа "часто" и "очень часто" (только украинские респонденты), а среди ских татар варианты ответа "очень часто" и "почти всегда" не выбрал ни один респондент.

Причем случаи недоброжелательного отношения русских и ских татар к себе больше отмечают . Русские отмечают случаи массового притеснения их со стороны ских татар в торговой сфере, особенно на сельских рынках, где ские татары не дают торговать русским, выкупая оптом и по очень низкой цене сельскохозяйственную продукцию и продавая ее по сильно завышенной цене. Эту ситуацию подтвердили источники из администраций двух сельсоветов, под контролем которых находятся сельские рынки. Проконтролировать такие случаи со стороны местных властей не так трудно, но фактически привлечь к ответственности нарушителей юридически сложно: на основании письменного заявления о таком факте из г. Симферополь выезжает комиссия. Как правило, местная администрация, с ее же слов, мирно пытается решить эту ситуацию.

То, что и украинцы воспринимают ситуацию острее, чем ские татары, вероятно, связано с приоритетными подходами государства и международных организаций к процессам обустройства и возвращения депортированных граждан, а не проживающего здесь славянского населения.

Формирование негативных стереотипов в отношении положения, занимаемого другими этническими группами (в сравнении с собственным статусом этноса) является существенным препятствием на пути к позитивной этнической толерантности.

Сложившиеся представления о существовании прямой зависимости между этнической принадлежностью и возможностью поиска работы и условиями жизни/ уровнем жизни несет в себе опасный конфликтогенный потенциал.

Представители всех этнических групп согласны с тем, что желаемую работу в Крыму сложно найти представителям той или иной национальности.

При этом хуже оценивают перспективы поиска работы своего этноса, выбрав варианты ответа "невозможно" и "очень сложно" (72,1 %), чем украинцам (61,7%) и ским татарам (41,6%). При этом из ответивших на вопросы анкеты 43,7% трудоспособных респондентов недовольны заработной платой, а 5,8% русских вообще не имеют работы.

53,3% украинцев согласны с тем, что русским найти желаемую работу "невозможно" и "очень сложно", перспективы своего этноса оценены приблизительно одинаково с русским населением (51,9%). Из трудоспособных украинцев, принимавших участие в анкетировании, 16,8% вообще не имеют работы, 11,6% респондентов имеют временную работу, 20,7% респондентов работают не по специальности, а 38% работающих не устраивает зарплата. Крымским татарам, по мнению украинцев, желаемую работу найти тоже сложно (29,7%). В ответах русских и украинцев это связано со статусом "депортированных" ских татар и их политической активностью "по любому поводу" (фокус-группа).

Оценка скими татарами перспектив своего этноса найти желаемую работу выглядит не так остро, в восприятии русских и украинцев: только 35% ских татар считают, что им "очень сложно" и "невозможно" найти работу, чем украинцам (17%) и русским (21%). При этом ситуация, связанная с трудоустройством участвовавших в анкетировании ских татар, не является благополучной. Респонденты отметили, что 18% ских татар не имеют работы, 12% ских татар работают временно, 12% работают не по специальности, 23,1% респондентов не устраивает зарплата и только 26% ответивших ских татар довольны своей работой во всех отношениях.

Эксперты считают, что случаи негативного отношения к представителям различных этносов при приеме на работу вообще не характерны Красногвардейского района.

Абсолютное большинство русских, украинцев и ских татар отмечают существование различий в уровне жизни в зависимости от национальности в тех населенных пунктах, в которых проводилось исследование.

Русские выше оценивают уровень жизни ских татар ( средний 38% и низкий 33,4% респондентов), чем

Лидия Бобылева.
Ситуация с крымско-татарскими земельными самозахватами выходит из-под контроля.

О том, что не о всех крымско-татарских самозахватах земель и земельных дележах по национальному признаку становится известно общественности крымчане поняли давно. Центральная украинская пресса старательно предпочитает избегать скользкой земельной темы. Главным образом по причине "корректности" к потомкам депортированных крымских татар. И напрасно: ситуация с крымско-татарскими земельными самозахватами медленно, но верно выходит из-под контроля. Многие искренне не верят, что пора звонить во все колокола.

Земельные самозахваты не есть результат спонтанных противоправных действий нуждающихся в земле репатриантов. Самозахваты являются хорошо спланированными акциями. Это легко доказать на истории крымскотатарских самозахватов в Автономной республике за последние два года. Для земельных самозахватов тщательно планируется время и обязательно учитывается ческий расклад в Киеве.

Например, перед президентскими выборами в 2004 г. начались масштабные самозахваты крымских татар. В борьбе за электорат репатриантов национальной элиты были выделены земельные участки в поселке Лазурном под г. Алуштой на Южном берегу а. Будущими владельцами бесплатно выданных и также приватизированных в частную собственность земельных участков стали два десятка молодых и пожилых крымских татар. Репатриантов других национальностей не было. Под новый "поселок" с участком с учетом разных подходов коммуникационных ушло 3 гектара земли (30 000 кв. м) [1].

На каждого "обездоленного" крымского татарина отведено по 10 соток драгоценной земли. Рыночная стоимость 1 сотки в этом районе колеблется в пределах 2-2,5 тысяч долларов. Ужас всей этой ситуации заключается даже не в том, что эти потомки депортированных лиц имеют жилье и прописку в других ах автономии и что государство щедро дарит еще раз земельку только стоимостью 20-25 тысяч долларов. И даже не в том, что владельцы земельных наделов являются ближайшими родственниками. Так, участки получили три дочери Илиянура Меметова (участки . 17, 22, 25), отец Казим Сейтжелиев и его две дочери (участки . 12, 13, 14) и так далее. Не исключено, что часть из владельцев участков - подставные лица. Территория, которую они будут занимать в поселке Лазурном - это нераскорчеванное виноградное поле. А ведь сельскохозяйственные земли ЮБК и его виноградники, согласно украинскому законодательству, являются особо ценным и не подлежат застройке.

Виноградное поле принадлежит совхозу-заводу "Таврида", являющемуся собственностью национального производственно-аграрного объединения "Массандра", производящего всемирно известные вина. В составе "Массандры" находится 9 виноградарско-винодельческих предприятий, специализирующихся на производстве винограда, виноматериалов и вина, в основном, десертного. Последние два года чистая прибыль НПАО "Массандра" составляла 1,4-2 млн. долларов. Стоимость самой "Массандры" сопоставляется экспертами с коллекцией российского "Эрмитажа".

Выдавать строительства индивидуальных домов ценнейшие виноградные земли кощунственно, да и на обустройство репатриантов идут деньги всех украинских налогоплательщиков. Кем из должностных лиц была выделена земля и кто ответит за нарушение Земельного кодекса остается неизвестным до сих пор.

В разгар острой ческой борьбы президентского т.н. 3-го тура в декабре 2004 г., когда Украине чудом удалось избежать кровопролития и раскола, крымские репатрианты решали проблемы своего обустройства. Они захватили ценные земли в Тихой бухте (Коктебель, Большая Феодосия).

Новая волна масштабных земельных самозахватов пришлась на парламентские выборы, которые состоялись в марте 2006 г. Напоследок ческого сезона крымские народные депутаты решили не связываться с незаконной организацией крымско-татарского национального движения Меджлис и возжелали бросить репатриантам крымско-татарского происхождения кусок ценных земель на южном побережье а.

Формулировка предоставления земельных участков потрясла даже крымчан. Адский проект постановления назывался "О согласовании материалов места расположения индивидуального дачного строительства" и был рассмотрен на сессии Верховного Совета АР в феврале 2006 г. В нем, в нарушение конституционных прав остальных жителей а, предусматривалось отведение 130 крымским татарам (граждан Украины других национальностей в списке не значилось) по 8 соток земли в Лучистовском сельском совете в Алуште.

В списке счастливых обладателей земли также встречаются русские родственников, напротив каждого из них указано количество предполагаемых выделяемых им земельных наделов. Например, отец семейства Салединов Сейран и его дочь - Венира (участки .42, 43), сестра и брат Люмановы, Ленур и Лилие (участки .47, 48) и так далее. Будущие владельцы земли преимущественно девушки 20-25 лет. Неплохое приданное, правда? Земли, согласно данному проекту постановления в нарушение Земельного кодекса Украины и других законодательных актов страны изымаются из состава государственного предприятия "Совхоз-завод "Алушта "". Да так спешили с раздачей земли, что в проекте постановления указали введение его в действе с момента принятия. Но странно, крымские депутаты его не отклонили, а отправили на доработку [2].

Зачем же нужно было проводить постановлением Верховного Совета то, что уже фактически поделено? С 2005 г. меджлис требовал земли дачного строительства. Для жителей а давно стало ясно, что земельные самозахваты крымских татар вызваны не насущными их потребностями в жилье, а циничным желанием заработать на перепродаже земельных участков. Об этом уже стали вслух говорить крымские власти. В начале 2005 г. секретарь Ялтинского городского совета А.Чабанов так комментировал заявления лидеров меджлиса крымско-татарского народа о том, что им не предоставляют земли на территории Большой Ялты: "Столько земель, сколько выделила Ялта, я думаю, не многие выделяли, грех жаловаться" [3]. По его словам, президенту В.Ющенко лидеры меджлиса постоянно внушают, что крымским татарам не дают землю, а имеет место нерациональное использование земельных участков, уже выделенных крымским татарам, часть из которых не осваивается, часть перепродается на вторичном рынке [3]. Заметим, что рыночная стоимость 1 сотки земли колеблется 8-25 тысяч долларов.

Даже премьер-министр автономной республики В.Плакида вынужден был признать чудовищный масштаб неосвоенных земельных участков. В конце 2006 г. он, в частности, сообщил, что в у 39 тысяч оформленных, но не выданных госактов на земельные участки. чане не торопятся не только оформлять (!), но и обрабатывать земельные наделы, предоставляемые им нужд сельскохозяйственного производства, что, в основном, по его данным, касается ранее депортированных граждан [4]. Странно, если учесть, что депортированных крымских татар проживает в автономии 243, 4 тысячи человек, а коэффициент численности средней крымскотатрской семьи - 4,2 человек.

Так вот, предполагая, что "шаровой дерибан" крымских ценных земель может закончиться, меджлис обосновал необходимость бесплатной выдачи земель крымским татарам дачного строительства и ведения национального бизнеса исключительно на южнобережье. Поэтому меджлису этот проект постановления нужен был создания прецедента по статусу депортированных.

У крымских татар уже сложилась определенная стратегия по выбиванию земель из органов власти любого уровня. В общем виде она выглядит так. В столице крымской автономии минимум 2 незакрытых земельных самозахвата по ул. Балаклавской и на территории ской аграрной академии. Земли подобраны неслучайно: у них уже есть законные собственники, труженики и учебное заведение. Так через СМИ и ТВ крымско-татарский пиар-ход преследует две цели. Во-первых, искусственно поддерживается миф об обездоленных репатриантах, которые уже 16 лет ни не могут обстроиться. Во-вторых, создается бесконечный повод наделения землей потомков депортированных.

Следующий шаг - демонстрация игры мускулами, которая происходит с завидным постоянством. Запугивания и угрозы одинаковы: "массовые неповиновения" и "массовые беспорядки", "будем стоять насмерть" и так далее. Репатрианты возмущаются руководителями местных советов, которые якобы медленно идут им на встречу. Обязательно составляется обращения к президенту Украины с просьбами о выделении им земли по признаку обездоленности.

После этого, правило, крымские власти, активно обещают земельные участки и предоставляют их. При этом, выделяемый под земли район и факт выделения участков, если речь идет о ценных землях, правило, скрывают от общественности. Отчасти, чтобы ее не злить. В структуре исполкомов местных советов особые подразделения по отдельному учету земельных участков, выдаваемых крымским татарам. Диспропорция земельного дележа властей между крымскими татарами и остальными жителями а, которые по 10 лет и более не могут решить этот вопрос, огромна. Отчасти еще и потому, что только органы исполнительной власти по встречным заявлениям (отдельно крымских татар и других жителей автономии) проводят переоформление земельных участков до получения госактов на землю. Естественно, что из-за сделок по купле-продаже объектов недвижимости баснословные средства минуют бюджеты.

В стратегии управляемого земельного хаоса, создаваемого крымскими татарами, можно убедиться после парламентских выборов в марте 206 г. Тогда на несколько месяцев затянулось формирование парламентской коалиции в стенах верховного Совета Украины. Задержка ческого торга депутатов нового созыва объяснялась просто: Украина с 1 января 2006 г. стала парламентско-прзидентской республикой. Реакция крымских властей на земельные самозахваты в у последовала быстро. В начале августа спикер автономии пообещал 1600 земельных участков репатриантов в престижном районе - рядом со столицей автономии. Не прошло и месяца у стен ВС вырос палаточный городок крымских татар, которые в письменной форме обратились к президенту с требованием выделить им землю. Теперь было подано 6 тысяч заявлений от "нуждающихся". Из подписавшихся лиц потомков депортированных 2600 не проживали на территории крымской столицы. По словам пикетчиков, ждать обещанных спикером республики А.Гриценко земельных участков они не хотели. При этом несанкционированная акция протеста не разгонялась правоохранительными органами.

В этот же день в Симферопольском районе группа крымских татар заняла поле площадью 160 гектаров. По словам сельского головы, на захваченной земле на 8-м километре автотрассы Симферополь-Феодосия 400 крымских татар самовольно начали разбивку поля на участки под индивидуальную застройку. Пришедшие на место пайщики, имеющие госакты, подтверждающие права собственности, ничего не смогли изменить.

К слову, выше упомянута малая часть крымско-татарских земельных самозахватов. Остаются открытыми вопросы по земельным самозахватам крымских татар по Никите (ЮБК, 2 самозахвата), Гурзуфу (ЮБК), Симеизу (ЮБК, в последнем захвачено здание т.н. "Виллы "Ксения"" - бывшего корпуса санатория Минздрава Украины), в селах Чистенькое и Строгановка Симферопольского района и так далее.

ские татары тщательно выбирают места будущих самозахватов. Почему-то нет случаев захватов частных владений новой украинской буржуазии и тех, кто еще находится во власти. Зато земли тех, кто пониже, занимать безнаказанно можно.

Как правило, ситуацию по земле крымские татары "пробивают" через госчиновников своей национальности, представленных во всех уровнях крымской власти. Причем количественное представительство репатриантов во властных структурах с лихвой компенсируется ключевыми постами. Скажем, министр культуры и искусств автономии русский, имеет 1 зама крымского татарина, а также начальника отдела и главного специалиста из крымских татар. Совсем недавно был освобожден от занимаемой должности советник нынешнего председателя республиканского парламента крымский татарин за открытые призывы своих соплеменников к акциям неповиновения во время самозахватов в г. Симферополе в 2007 г.

Участие крымско-татарских чиновников в земельных самозахватах своих этнических братьев косвенно подтвердил городской глава Феодосии В.Шайдеров, крымский татарин по национальности. На решение крымского парламента в июне 2005 г. об объявлении заповедной зоной Тихой бухты (Большая Феодосия), где имели место крымско- самозахваты, крымские татары с лозунгами "Нет Тихой бухты - нет курортного сезона" устроили большой пикет. На аппаратном совещании в Феодосийском исполкоме Шайдеров так прокомментировал эти события: "Люди задают вопрос: почему в Тихой бухте нельзя строить дома, а в Двуякорной можно? И я их понимаю. Если бы в декабре 2004 г. людям сказали, что эта земля в аренде, то все было бы по-другому. А людей долго обманывали: они ждали, когда начнут выделять землю" [5].

Земельные самозахваты в у носят чудовищный характер - цинично захватываются сельскохозяйственные угодья и заповедные зоны. Даже после получения охранного свидетельства на заповедник Тихая бухта, поселковый голова А.Булыга сообщал, что крымские татары проводит пикеты на территории заповедника, требуя бесплатно заповедные зоны (!).

Сможет ли украинские власти справиться с ситуацией земельных самозахватов? Увы, следует ожидать, что при новом витке борьбы за власть между президентом и парламентом крымские татары опять будут вылавливать крупную рыбу.

ЛИТЕРАТУРА:

1.Подробнее см. в статье В.Сергеева в "ской правде" за 2004.
2.Подробнее: Родивилов О. "Дачи "обездоленных"?!" // "ская правда". - 2006. - Март.
3.Цит. по "Контекст-Медиа".
4.Плакида В. "Правительство рассчитывает на доверие" // "ская правда". - 2006. - Окт.
5.Цит. по: Смирнова М. "Наглость законом не перешибешь" // "ский обозреватель". - 2005. - Июнь, . 24 (99).

Источник: http://www.rusk.ru/st.php?idar=104794

sstar
Да правильно все, правильно.
Вот только об этом мы уже не раз говорили.
Все равно, прийдут сейчас оппоненты и снова по кругу... по кругу... по кругу.

dwor
Материал интересен статистикой и фактологией. Тем более, что все толково соединено в достаточно лаконичные статьи, в отличии от довольно сумбурной дискуссии на форуме. Стоит почитать, поэтому и выложил на форуме. А оппоненты... за границы эмоций и чистой риторики, которая им представляется логикой, как обычно все равно не смогут выйти.

Статья не новая, но интересная для данной темы.

Крымские татары: возможен ли конфликт на полуострове?

Полянский Алексей Иванович
Старший научный сотрудник Центра СНГ Института актуальных международных
проблем Дипломатической академии МИД России, кандидат исторических наук.

Массовое возвращение татар в Крым из Средней Азии, начавшееся в конце 80-х годов и с различной степенью интенсивности продолжающееся до настоящего времени, положило начало процессам, нацеленным на создание на юге Украины мощного мусульманского анклава с реальной перспективой возникновения в будущем на территории Крымского полуострова ско-татарского национального исламского государства. Как показал опыт последних лет, именно ско-татарская проблема, весьма болезненная для Украины, в первую очередь чревата возникновением конфликтов в данном е.

Возвращение депортированных ских татар активизировалось в конце 80-х годов, что стало возможным благодаря "перестройке". Если по переписи 1989 года в Крыму проживало лишь 38,4 тыс. татар, то в 1992 году их было почти 200 тыс., а на 1 января 1995 года - около 250 тыс. человек, т.е. примерно 10% населения полуострова.[1] За последние три года из-за высокой, по сравнению с другими проживающими в Крыму национальностями, рождаемости среди ских татар, соотношение их численности ко всему населению автономии составило от 12 до 13% и существует определенная тенденция ее а. Ожидается также приезд в Крым в течение пяти будущих лет не менее 250 тыс. человек, т.е. практически всех ских татар, проживающих в настоящее время в странах СНГ.[2]

Крымско-татарское национальное движение, учитывая всю его неоднородность, можно рассматривать в рамках деятельности созданной летом 1988 года Организации ско-татарского национального движения (ОКНД) и образованного в 1991 году Меджлиса - представительного органа ских татар. Неоднородность ско-татарского движения объясняется наличием в его составе еще одной силы - Национального движения ских татар (НДКТ), находящегося в жесткой оппозиции к СКНД и особенно к Меджлису. НДКТ выработало свою идеологию, базирующуюся на взглядах ско-татарского просветителя Исмаила Гаспринского, учение которого развил и углубил в 1960-1990 гг. крупнейший теоретик НДКТ Юрий Османов, убитый осенью 1993 г. Стержнем этого учения является идея общности славян и тюрок, составляющих основное население бывшего СССР. Несмотря на имеющиеся разногласия, не следует исключать согласованного взаимодействия между Меджлисом и ОКНД, с одной стороны, и НДКТ - с другой. Но на сегодняшний день НДКТ малочисленно и ческое влияние Меджлиса и ОКНД на ских татар является доминирующим.

2 марта 1996 г. в Симферополе состоялся 5-й съезд ОКНД. Среди первоначальных задач, поставленных на съезде перед движением, значатся следующие:

- руководствуясь правом ско-татарского народа на самоопределение, в силу которого он может свободно определять свой ческий статус, ОКНД необходимо активизировать деятельность, направленную на признание Украиной и мировым сообществом статуса ско-татарского народа правосубъекта и правопреемника национальной государственности Крыма;

- руководствуясь международным правом нации на самоопределение, ОКНД необходимо добиваться преобразования искусственно созданной административно-территориальной автономии в национально-территориальную, т.к. ско-татарский народ является правопреемником национальной государственности в Крыму.[3] Еще более четко эта задача сформулирована в уставе близкой по духу Меджлису и ОКНД ско-татарской националистической партии "Адалет", конечная цель которой - "построение в Крыму национального государства, на основании реализации ско-татарским народом его неотъемлемого права на самоопределение".[4]

Когда Украина взяла курс на изоляцию от России и в Крыму, где свыше 80% населения считают себя русскими, зародилось пророссийское движение, администрация Кравчука решила ускорить возвращение на полуостров ских татар, начатое еще при Горбачеве. Татары были нужны Киеву активный этнический союзник в борьбе с русским большинством населения автономии. И тактической цели киевские власти достигли - татарские лидеры, ненавидевшие Москву, оказались очень хорошими союзниками и эффективно противостояли в Крыму русским. Меджлис, правда, намекал время от времени на то, что в качестве ответной услуги рано или поздно потребует для Крыма статуса татарской автономии, но Киев делал вид, что намеков не понимает. Пока в Крыму существовала угроза русского сепаратизма, которая и сейчас окончательно не снята, татарам прямо не отказывали.[5]

Следует отметить, что, разыгрывая в Крыму ско-татарскую карту, официальный Киев сделал много для того, чтобы привлечь на свою сторону симпатии коренного населения полуострова. С 1991 г. по май 1995 г. в Крыму было обеспечено стационарным жильем 22 тысячи семей из числа переселенцев, трудоустроено 75 тысяч человек или 63% трудоспособного ско-татарского населения. Крымским татарам пенсионного возраста выплачиваются надбавки к пенсиям. Много сделано для возрождения ско-татарской культуры. В Симферопольском университете открыт факультет ско-татарского языка и литературы. Создаются татарские школы и специальные классы для учеников-татар в русских школах. На ско-татарском языке издаются шесть газет и два журнала, учебная и художественная литература.[6]

Украинское руководство не препятствовало созданию военизированных формирований ских татар под предлогом защиты от имевших место в 1992 г. погромов, не вмешивалось в деятельность Меджлиса, позволяя ему развивать международные связи.

Однако, несмотря на это, ско-татарское население не удовлетворено своим положением на полуострове, что создает дополнительные предпосылки для требований по созданию собственной национальной автономии. В основе этого лежат ческие, так и экономические факторы.

По свидетельству украинского исследователя Е.Малиновской, процесс возвращения татар на полуостров резко ускорился в связи с нарастанием ческой и межэтнической напряженности в ряде республик бывшего СССР, где проживали депортированные из Крыма, и возникновением там очагов войны. Это крайне осложнило задачу приема и обустройства репатриантов. Для ее решения материальные возможности Украины недостаточны. Другие республики бывшего СССР после распада единого государства и прекращения финансирования из общесоюзного бюджета процесса возвращения депортированных народов, готовность оказывать помощь возвращающимся на родину ским татарам не изъявили. Более того, подписанное по инициативе Украины 9 октября 1992 г. в Бишкеке главами государств СНГ "Соглашение по вопросам, связанным с восстановлением прав депортированных лиц, национальных меньшинств и народов" было ратифицировано лишь Украиной.

Дополнительные осложнения, отмечает Малиновская, возникали в связи с действиями ских властей, которые продолжали попытки затормозить процесс репатриации, затягивали решение о предоставлении депортированным земли под застройку, использовали на другие цели средства, поступавшие на обустройство ских татар из республиканского бюджета. В ответ участились случаи самовольного захвата земли татарами и несанкционированного строительства, на что ские власти отвечали репрессивными действиями. К участию в них, что особенно опасно, привлекались местные жители. Семена недовольства и враждебности перенеслись на межличностную, межнациональную почву. Как считает Малиновская, "к сожалению, учитывая состав населения Крыма, его привычку к связанным с положением "всесоюзной здравницы" привилегиям, страх нежелательной конкуренции со стороны репатриантов, эти семена могут дать бурные всходы".[7]

По словам председателя Меджлиса Мустафы Джемилева, за период с 1992 г. Украина выделила татарам около 430 млн. долларов США, и, если хотя бы половина из них дошла по назначению, многие проблемы возвращающихся из депортации жителей были бы уже решены.[8]

Куда же девалась такая колоссальная сумма? В августе 1996 г. выяснилось, что 450 тысяч долларов, выделенных депортированным из бюджета, крутятся в Имдат-банке, а до рядовых татар не доходят. Далее, пишет "Независимая газета", стало известно, что треть имущества банка принадлежит фонду "Крым", президентом которого является сам Мустафа Джемилев. Попытки некоторых членов Меджлиса установить контроль над движением выделенных из бюджета средств натолкнулись на противодействия со стороны Джамилева.[9]

Неоднозначно оцениваются ско-татарскими лидерами их отношения с Киевом. Одни считают, что Украина не в состоянии в одиночку исправить ошибки советского руководства, не имея достаточных средств на обустройство ских татар. Другие уверены в том, что татары серьезно ошиблись, понадеявшись на Киев, который не только не дает денег на нужды репатриантов, но и оставляет у себя часть средств, выделяемых на эти цели международными фондами.[10]

Тем не менее за последнее время отношения между ско-татарскими лидерами и украинским руководством не только охладели, но и подошли к грани конфронтации. Особенно они обострились в марте 1998 г., накануне выборов в Верховную раду Украины. Незадолго до этого, в конце декабря 1997 г., в Симферополе прошел внеочередной курултай (съезд) ско-татарского народа. На курултае выступил специально приглашенный ско-татарским руководством председатель Народного Руха Украины Вячеслав Чорновил, который заявил, что, в случае прихода его партии к власти, будут урезаны полномочия Республики Крым, которые представляются ему чрезмерными. Он также пообещал бороться против создания на полуострове русской национальной автономии и всячески способствовать восстановлению прав ско-татарского народа, однако по вопросу национальной автономии татар в Крыму, отметил Чорновил, Рух еще не определился.[11] Было принято решение о совместном участии Руха и Меджлиса в парламентских выборах на Украине. В партийный список Руха в Верховную Раду было внесено два ских татарина: Джемилев и депутат ВС Крыма Надир Бекиров. Первому это давало практически стопроцентный шанс стать депутатом Верховной Рады, что и случилось в дальнейшем.

Этим самым Меджлис продемонстрировал, что находится в оппозиции правительству Украины, поскольку начал блокироваться с одной из ведущих оппозиционных партий, и стало очевидно, что его союз с Рухом основан не только на общих с ним антироссийских настроениях, но и на противоречиях с официальным Киевом. Однако некоторые компетентные источники рассматривают сближение Меджлиса с Рухом временное. Руху сейчас нужны голоса избирателей из числа ских татар, а Меджлису его поддержка в Верховной Раде. Их отношения будут охлаждаться по мере дальнейшего выдвижения Меджлисом сепаратистских требований: Рух, партия украинских националистов, не захочет терять поддержку своих сторонников из-за союза с выступающими за раскол Украины силами.

Следующим шагом на пути к конфронтации с правительством были массовые выступления ско-татарского населения в Симферополе. По официальным данным, в Крым из мест спецпоселения вернулось 248.784 татарина, среди них от 18 лет и старше - 155.764 человека. Почти 147.000 ских татар переехали в Крым до 13 ноября 1991 г., то есть по закону являются гражданами Украины. Остальные 101.800 человек должны пройти процесс натурализации.[12] Поэтому более ста тысяч проживающих в Крыму татар не имеют украинского гражданства, из них более 60 тысяч человек являются гражданами Узбекистана, остальные России и других стран СНГ. Имея статус иностранцев, они не могут принимать участие в выборах. Двойное гражданство на Украине не признается, а процедура отказа от прежнего гражданства крайне усложнена. Узбекистан, в частности, требует сто долларов США с человека за оформление документов по лишению гражданства и возможностью заплатить такую сумму располагают далеко не все ские татары. Кроме того, многие татары, у которых в странах СНГ осталась собственность, не спешат расстаться с прежним гражданством, так с его потерей они лишатся всех имущественных прав.

Меджлис не намерен мириться с положением, при котором 45% проживающих в Крыму татар, не имея украинского гражданства, не могут участвовать в выборах. К тому же татары в Крыму расселены дисперсно и ни в одном округе не составляют того процента, который бы гарантировал победу их кандидата на выборах. Поэтому в двадцатых числах марта 1998 г. Меджлис организовал в Симферополе акции массового неповиновения татар в преддверии выборов в Верховную Раду Украины. Улицы города заполнили тысячи демонстрантов. Лидеры Меджлиса требовали от украинских властей внести изменения в закон о выборах и разрешить 50 тысячам достигших совершеннолетия репатриантам - негражданам Украины принять в них участие.

Беспорядки в Симферополе усилились после того рассмотрение этого вопроса в Верховной Раде было заблокировано коммунистами. Демонстранты перекрыли движение транспорта на многих улицах города, совершили нападение на республиканский комитет компартии Украины. Лидеры Меджлиса стали угрожать пикетированием избирательных участков и срывом голосования во многих районах Крыма. Власти ввели в Симферополь дополнительные подразделения милиции и сил безопасности и прекратили беспорядки. Руководство Меджлиса было вынуждено на данный момент отказаться от своих требований.

По оценке ряда аналитиков, мартовские события в Симферополе можно рассматривать лишь прелюдию к серьезной конфронтации Меджлиса с украинским руководством. Лидеры Меджлиса не отказались от своих требований по созданию национальной автономии в Крыму. Крымские татары представляют собой хорошо организованную силу, способную противостоять местным и центральным властям. Они сплочены и имеют многолетний опыт борьбы за свои права. На территории Крыма Меджлисом создана жесткая вертикаль власти: Меджлис - районные меджлисы - поселковые меджлисы. Такая организация позволяет ему беспрепятственно проводить свою ческую линию и максимально четко осуществлять руководство на местах. Фактически на сегодняшний день Меджлис - параллельное правительство в Крыму, правительство для ских татар со всеми необходимыми подразделениями. Обособлению ско-татарского социума способствует и создание многочисленных собственных ассоциаций по профессиональному и иному признаку: работников народного образования, врачей, офицеров, ветеранов, женщин и прочие.

Серьезную силу представляют созданные при попустительстве украинских властей так называемые отряды самообороны. Боевики проходят подготовку под руководством турецких, иорданских и чеченских инструкторов, военизированные формирования располагают складами с оружием и боеприпасами. По некоторым оценкам, в случае необходимости Меджлис в кратчайшие сроки может поставить под ружье около 15 тысяч хорошо оснащенных и обученных боевиков.

Правительство Украины не только не препятствовало, но и в ой-то степени поощряло связи ских татар с чеченскими сепаратистами. Это способствовало усилению антироссийских настроений среди татарского населения в Крыму, необходимых для сдерживания с его помощью русского сепаратизма на полуострове. Но официальный Киев не мог предположить, что эти отношения зайдут слишком далеко и чеченский фактор станет угрозой территориальной целостности Украины.

Мустафа Джемилев не скрывает своих дружеских отношений с Чечней. Члены ОКНД воевали добровольцами в Чечне, раненые чеченские боевики восстанавливали здоровье в Крыму, а сейчас чеченцы способствуют организации военизированных подразделений ских татар. В дальнейшем нельзя исключать, что чеченский прецедент может стать стимулятором активных действий ских татар по созданию собственной автономии в Крыму под эгидой ислама. Чеченское руководство заинтересовано в том, чтобы мусульманские анклавы создавались не только в России, но и на всем постсоветском пранстве, поскольку вынашивает планы возглавить процесс мусульманского сепаратизма на Северном Кавказе, так и в ах европейской части бывшего СССР, где компактно проживает исповедующее ислам население.

У чеченцев и ских татар много общих точек соприкосновения. Их роднит ислам, близость культур. Эти народы относятся к числу "репрессированных", поскольку примерно в одно и тоже время были высланы со своей родины и понесли значительные потери. Обе нации считают виновниками своих бед советское, а потом и российское руководство. Однако национальные структуры ских татар были сильно размыты. Татары в ссылке, в отличие от других "репрессированных" народов, в частности тех же чеченцев, перемешались с тюркоязычными скими цыганами-мусульманами, с узбеками и таджиками. Поэтому в настоящее время у ских татар нет их-либо жестких родовых и клановых структур и вполне возможно перенесение на скую почву мусульманских институтов из Чечни. Следует напомнить, что в ХVII-ХVII веках ские шейхи и улемы сыграли немаловажную роль в исламизации Северного Кавказа. Теперь возможен и обратный процесс.[13]

В силу вышеупомянутых обстоятельств, до последнего времени ских татар в общей массе нельзя было причислить к стойким приверженцам ислама. До их переселения в Крыму фактически не было действующих мечетей, исламских учебных заведений и служителей культа. Выросшее в ссылке поколение ских татар состояло преимущественно из атеистов, которые были плохо знакомы с традициями ислама и не соблюдали их. Однако в последние два-три года наблюдается активизация исламского фактора в жизни Крыма. До этого лидеры ских татар старательно обходили исламскую тематику, видимо опасаясь обвинений в фундаментализме. Теперь, судя по всему, фундаментализм взят ско-татарскими руководителями на вооружение. Исламизация ско-татарского движения дает возможность привлечь к нему не только внимание, но и помощь влиятельных мусульманских кругов таких стран, Саудовская Аравия, Турция, Пакистан, Иран, Иордания. Немалую роль в этом играет и чеченский прецедент, когда сепаратистское движение в Чечне добилось успехов, ведя борьбу под лозунгами ислама и получая постоянную поддержку внешних мусульманских сил.

Среди приверженцев исламского фундаментализма в Крыму много молодежи. Сотни молодых ских татар проходят подготовку в исламских учебных заведениях на территории автономии, так и за рубежом. В Крым приезжает из исламских государств много религиозных миссионеров, распраняется исламская литература фундаменталистской направленности. Поэтому нельзя исключать, что через ой-то период на полуострове может активизироваться ваххабитское движение, поддержанное из Саудовской Аравии, так и из Чечни и Узбекистана. Учитывая становление и слабость исламских институтов в Крыму, ваххабизм может быстро взять там верх над другими направлениями ислама.

Но особую опасность для Украины представляет влияние Турции на деятельность татарского населения в Крыму. Для Турции Крым всегда являлся районом жизненно важных интересов и усиление ее на полуострове можно рассматривать в качестве одной из приоритетных стратегических задач турецкого руководства в его внешнеческой деятельности. По словам Чрезвычайного и Полномочного Посла Турции на Украине Аджара Гермена, "вопрос о том, насколько хорошими будут отношения Турции с Украиной, непосредственно связан с Крымом".[14]

Не имея собственной общины в Крыму, Турция работает с ско-татарским населением со своей диаспорой. Она не только заботится о татарском населении полуострова, но и опирается на ских татар в проведении своей геоческой стратегии в Причерноморье. Для оказания на ских татар Анкара использует не только общность языка и культуры двух народов, но и делает акцент на их исторические связи. В конце ХV века ские ханы признали свою зависимость от османских султанов и религиозная жизнь полуострова на протяжении трех столетий ориентировалась на Турцию. Причем упор делается на то, что религиозные и культурные связи турок и татар разорвала Россия после покорения Крыма. После этого и начался процесс деисламизации населения полуострова, который был завершен в советское время.

Турция является главным внешнеческим партнером Меджлиса . Их сотрудничество осуществляется по следующим основным направлениям:

- представление Анкарой интересов Меджлиса на международной арене;
- создание совместных предприятий при участии ско-татарских ,изнесменов,
- гуманитарная помощь по линии Красного Полумесяца;
- обучение ско-татарской молодежи в учебных заведениях Турции;
- материал

Да без толку все разговороы с ними. На сайте www.crimean.org - пытался как то выяснить понятие "самовозврат земли" пост тупо удалили. У модераторов ихних понятие политкорректности очень избирательное - мат со стороны своих соплеменников это нормальный разговор - а невинный вопрос по поводу "самовозврата" - приравниваеться к разжиганию межнациональной розни.

eFa
хмм, зато там они сами откровенно признаются в некоторых грешках по земле
например

koroche rasklad u "Djemilisa"  (koroche iz dvuh slov-Djemilev i medjilis)  takoy, prihodit  na samozahvat, i govorit, ballar nam  40 % zemli otkinte, mi vam pomojem legalizirovat ee!!!  Ne dadite, vechno stoyat budete, a mojet voobshe zablokiruyu!!! 
eto ne misl, a prosto moya rodstvennica  sama na samozahvate lider i tak je oni otstegnuli Reskomnacu  30%  zemli i Reskomac pomog m vo vsem,  zemli legalizovali. Tut srazu podpisalsa  "Djemilis", tipa i mi hotim  zemli nemnogo a to fig poluchite dokumenti na zemlu.  koroche vot takie vot dela, ballar!!!

Не такое не читал - ща посмотрю.
Угу типа разброд и шатание в крымско - татарском этносе.
Хорошо хоть на том сайте большинство адекватных людей постяться - если не читать раздел про политику.

Хорошо хоть на том сайте большинство адекватных людей постяться - если не читать раздел про политику.

Это про любой практически форум можно сказать

eFa
про адекватность незнаю, слишком религиозный уклон у тех постингов..
одно только "... Ющенко, пусть продлит Аллах годы жизни его..." чего стоит.. аналогично отношение к тимошенко..

слишком религиозный уклон у тех постингов..

Я там только 2 - ух религиозных фанатиков заметил - диалог невозможен.

Для морального оправдания самозахватов крымские татары используют исторический факт их массового переселения из Крыма в 1944 г.

Для тех, кого интересуют реальные причины этого шага советского государства и подробности переселения рекомендую прочитать:

- И.В.Пыхалов "За что Сталин выселял народы?": Сталин и его время. (post #115193).
- Ефимов А.В. "Некоторые аспекты германской оккупационной политики в отношении крымских татар в 1941-1944 гг.";
- "Сборник подлинных немецких документов";
- "Восточные части Гитлера с участием крымских татар": Сталин и его время. (post #117092).
- "О работе оперативно-чекистских групп по очистке Крымской АССР от антисоветских элементов": Сталин и его время. (post #135213).

sstar
Форум предназначен для обмена мнениями, а не ведения информационной войны.
Пропаганды хватает по ТВ

geoka
Надеюсь вы обратили внимание, что я достаточно активно высказываю свое мнение. Но в отличии от вас предоставляю возможность участникам форума ознакомиться с аналитическими и историческими документами, которые формируют мою позицию.

sstar
В предпоследнем вашем посте не вижу мнения. Вижу только рекомендации читать выложенные вами книги, повторенные в двадцать первый раз.

geoka
Если вы внимательно читаете не только свои посты, но и чужие, то должны были заметить, что я также "... предоставляю возможность участникам форума ознакомиться с аналитическими и историческими документами, которые формируют мою позицию".

Если вас вновь интересует моя позиция по вопросам самозахватов, то готов повторить, что подобная практика преследует чисто коммерческие цели, является массовой, уголовно наказуемой, и должна встречать жесткое противодействие власти. При этом все оправдания с сылками на 1944 г. являются, мягко говоря, несостоятельными.

Было бы замечательно, если бы вы свою позицию также базировали не на эмоциях и логике, а реальных фактах и аналитике. Для начала, хотя бы указали тот 21 пост (можно даже чуть меньше) в которых я рекомендовал читать вышеуказанные книги?

sstar

готов повторить, что подобная практика преследует чисто коммерческие цели,

То есть вы лично были на всех (абсолютно) самозахватах и видели, что их целью является последующая перепродажа, правильно?

что я также "... предоставляю возможность участникам форума ознакомиться с аналитическими и историческими документами, которые формируют мою позицию"

Как по мне, то очень назойливо предоставляете. Хотя, может быть, это только мое мнение.

Для начала, хотя бы указали тот 21 пост (можно даже чуть меньше) в которых я рекомендовал читать вышеуказанные книги?

Я о том, что вообще в ваших постах не раз встречал рекомендации читать выложенные вами книги. Причем в духе "если хотите знать как оно было на самом деле, читайте то, что я вам даю". Сильно смахивает на пропаганду.

geoka
Книг sstar выкладывает так много и из асолютно разных областей, разных тем и разных взглядов на происходящие и происходившие события что пропагандой не пахнет точно. Обычно рекомендуют читать то что понравилось самому, или не понравилось но задело или оставило след. Я бы всетаки прислушался к рекомендациям далеко не глупого по моему мнению человека дабы экономить время копаясь в безбрежном море литератуты....

geoka

То есть вы лично были на всех (абсолютно) самозахватах и видели, что их целью является последующая перепродажа, правильно?

Ваш вопрос свидетельствует о том, что вы даже не читали материалы, выложенные в данной теме. Похоже вы писатель, а не читатель.

Я о том, что вообще

Вы как всегда в общем и вообще... Даже в вопросе о 21 посте. Без конкретики.

начинается... ну просили же вроде не начинать опять обсуждениеэтих тем.... толку спорить? Все прекрасно все понимают, все давно знают, где чья рука какую греет в вопросах репатриации, sstar в очередной спасибо за интересную информацию... Только менять ситуацию пока получается лишь к худшему.